Ложь и факты о Великой Победе

Вы, почему-то, поленились написать, что, например, союзники уничтожили в СТО раз больше немецких подлодок, чем СССР; что половина уничтоженных СССР гитлеровцев была уничтожена американским порохом и взрывчаткой и так далее и так далее и так далее.

Подборочка очевидным образом подобрана не для осознания объективных фактов, а для очередного "патреотическаго" доказательства о том, что "мы живем в самой лучшей стране, а остальные страны нам завидуют"

Патрушев, эти сказки были в ходу когда предвыборный штаб Е льцина готовил 1996 год, вбрасывал мем "красно-коричневые" и истошно продвигал сказки Суворова. Уже к 99-2000 году стало ясно, насколько феерический пиздеж эти сказки - а с начала нулевых уже начали выходить первые серьезные книги на эту тему, начиная с Мельтюхова - и Суви сдулся окончательно.

1)Сталин С ЛОШАДИ УПАЛ на репетиции парада - и решил, что нуегонафиг, он с мавзолея посмотрит.
2) мировая революция - это планы ТРОЦКОГО. А все биографы Сталина, даже самые американские. не забывают напомнить о его осторожности и крайней нелюбви к авантюрам. А захват Европы - именно авантюра. Он даже Финляндию захватывать не стал - ровно потому что невыгод там было бы больше чем выгод, (Вдобавок СССР с самого начала хотел не финской земли, а вернуть систему обороны Ленинграда, которая при царе проходила по берегам Финского залива - когда ее утратили, уже в 1919-м произошло внезапное нападение на корабли балтфлота прямо в гавани Кронштадта - торпедными катерами и самолетами. При царе Крон был последним рубежом обороны - а с 18 года он стал первым - ну его и не хватало.)
3) Сталин, вообще-то, готовился к войне, понимая что его армия не имеет опыта войны с равным противником, родилась из армии, пропустившей два самых важных года Первой Мировой, и вооружена тем, что с диким трудом удалось кое-как придумать или купить - потому что делиться никто не хотел. Поэтому было заложено, что воевать придется числом - дикими тысячами антикварных танков 20-х годов (Т-26 и БТ) там, где у противников новейшие модели следующего поколения.
4) Гитлер. вообще-то, ясно и четко сказал своему генералитету. почему он планирует ударить по россии - потому что без России Британию к миру не принудить. И сказано это было - сюрпрайз - в июле 1940 года, когда НЕ БЫЛО на западной границе никаких огромных масс красноармейцев. Читай дневники Гальдера, там об этом черным по белому. "Упреждающий удар" был таким же маневром геббельсовского ведомства пиздежа, как "нападение поляков на немецкую радиостанцию" и "защита судетских немцев".
Так что вполне понятно, у кого правда.

Это сообщение отредактировал posadnik - 14.05.2016 - 13:55

(фейспалм)
ну так, блядь, поинтересуйся, причем сам - на гугле никого не банят, и на входе в книжный пропуск не спрашивают.
Особенно интересный вопрос, если учесть что только когда на Ближнем востоке ими стали рулить пиндосы, стали уважаемым народом, который можно использовать в политике. В 30-е годы об них вытирали ноги и США (запрещая конкретно еврейскую иммиграцию. в том числе и спасающихся от нацистов), и британцы (у которых, тащемта, был мандат Лиги наций на создание еврейского государства в Палестине - но они военной силой давили все попытки евреев просочиться в Палестину. Чем на несколько шагов приблизили "окончательное решение" - Гитлер сначала немецких евреев хотел переселить. На Мадагаскар не дали лягушатники, в Палестину - бритты.)

А теперь расскажи, как в 39 году ЛЮБОЙ мировой политик должен был делать ответить, когда его громко спрашивают "а вы знаете, что ваш партнер по договору обижает евреев?". Ответом стопудово было бы "ну и чо?".

Это сообщение отредактировал posadnik - 14.05.2016 - 13:56

(великосветски улыбаясь)
особенно на украине были уничтожены самые боеспособные части первым же ударом, ога.

Мы молчим как рыба об лед, что командующий Западным округом Павлов саботировал все распоряжения о приведении округа в повышенную боеготовность. Причем, его подчиненный распиздяй Копец, потеряв несколько авиаполков тупо от лени их вовремя рассредоточить и запретить увольнения с отпусками - застрелился, но Павлов себя любил больше. И вот эти войска, которые Павлов держал в расслабухе, встретили утро 22 июня в казармах - при том что а) у каждого командующего округом был приказ с 18 июня поднять войска и вывести их в укрепрайоны, б) у командующего округом было право часть войск поднять даже без приказа, в)войска Киевского округа встретили войну, блядь, либо на марше в район сосредоточения. либо уже там, с танками заправленными и с загруженным боекомплектом - а танковая дивизия при Брестской крепости свои танки, стоящие в парках, потеряла СРАЗУ! В мемуарах это читается четко. Как читается и то, что пока 4 армией командовал Панфилов - он грызся с Павловым чтобы тот убрал из крепости войска, а то они там как в мышеловке. Панфилова убрали с армии - и у Павлова в крепости вместо 2 дивизий стало три! Расскажи еще про то, как в Белоруссии немцы ломили только потому что злые красные хотели завоевать Европу, я попкорна возьму, послушаю. Чуть севернее было вообще весело - в Прибалтике войск было меньше, а там наступали полторы танковые группы (в Белоруссии неполные две - Гот наступал частью в Белоруссии, частью в Прибалтике), и этим танковым группам пришлось ну очень несладко - под Алитусом немцам обнулили танковую дивизию (потеря одномоментно больше половины матчасти), а Лиепая несколько раз переходила из рук в руки. Расскажи еще, что красная армия не умела ничего кроме наступать в еЕропу, умоляю.

А потом найди сто причин, почему неважно то, что Павлов командовал округом, ни разу не руководя ничем больше танковой бригады.
Кстати, дорогие домохозяйки: московское ополчение начало формироваться в ИЮЛЕ. У московских ДНО и у панфиловской дивизии был совершенно равный срок обучения - так что нечего завывать про кровавый режим, который бросил под танки необученных ополченцев, вчера набранных.

Это сообщение отредактировал posadnik - 14.05.2016 - 13:38

(фейспалм)
а теперь подумай, когда должна получать подарки женщина-прапорщик - в день армии 23 февраля, или 8 марта. В день армии (гендерная роль мужчины - защитник) - или в день борьбы женщин за свои права женщины.

главная подлость урода, который рисовал эту подборку - ровно в Вашей реакции. После разоблачения кривых речевок только прибавится гордости у адептов "союзники вааще круто воевали, а наших и считать не стоит".

напомню что "в этом микрорайоне будет установлено 729 газовых плит, что в 729 раз больше, чем во всем нашем городе до 1917 года" © прораб из Шурика.

с подводными лодками бороться, будучи запертыми в крошечных кусочках Черного и Балтийского морей, как-то трудновато. Ибо они ходят там, где есть кого потопить, то есть на морских коммуникациях. Поэтому нет смысла сравнивать тех, кто чистил пути конвоям, и тех кто в основном ходил торпедными катерами и сторожевиками охотиться на конвои противника.

Про половину и т.п. - да, поскольку пороховые заводы тоже пришлось эвакуировать. Кстати, в этом хорошего ровно половина - пришлось перевооружать армию на ППШ - СВТ отказывались есть засирающий автоматику американский порох, их приходилось чистить буквально после пары выстрелов, оттого и пошли легенды про их ненадежность.

И еще раз: ложью являются картинки:
2 (не было никакого пакта на который был ответкой пакт МР)
4 (от балды подсчитанные формирования коллаборационистов - лишь повод послать нах "нечестные аргументы сталиноидов")
5 (заградотряды появились совсем не в 1942 году - но для этого нужно лезть не в мурзилку Мединского - а контрарагументом на миф является собственно вменяемое описание функций заградотряда - он находился в тылу намного дальше наступающих солдат)
(аффтар сам не понимает разницу между ОУН и УПА, при этом разные фракции ОУН по-разному относились к немцам, "Нахтигаль" не был батальоном ОУН, он состоял из ОУНовцев но формировали его - немцы, и еще множество неточностей и ошибок)

А еще он руководил по глобусу и детей по ночам ел...

posadnik, аплодирую стоя. Теперь я знаю хотя бы, что почитать.

Во многом согласен, но это пункт - не совсем:

Ссылка

2posadnik
не пуду пикировать .. аминазин Вам в помощь.

Добавлено в 16:05
))

Добавлено в 16:12
2 ..http://www.yaplakal.com/style_images/1/spacer.gif
Сходите в любую танковую роту, пообщайтесь со взводным, а потом тут пиздите.. с Уважением.

Не путай мягкое с теплым. Сталин не подписал женевскую конвенцию(Конвенция об обращении с военнопленными), но обращались с немецкими пленными хорошо и в последствии почти всех отпустили на родину. Гитлер же напротив конвенцию подписал, но вопреки ей уничтожал военнопленных. И кто тут виноват? Мозги то включи.

Потери 1 к 1.3 выходит если считать вместе, со всеми союзниками и до кучи с пленными вермахта (2,5 млн) которые сдались после капитуляции и к оценке качества ведения боевых действий(умения воевать) отношения не имеют.
Окончательный итог войны 1 к 1.3 данные исследования Кривошеева
По этим же данным (Кривошеева) Соотношение потерь убитыми, умершими от ран, пропавшими без вести, у вермахта и сюзников, к потерям РККА (убитыми, умершими от ран, пропавшими без вести) 1 к 2

ну так о чем и разговор - если это Мюнхен, то забыли посчитать еще и Муссолини, а если это другие договоры - то либо там нет Британии, либо Франции.

твой ник сам за себя говорит.
У СССР была своя конвенция о военнопленных и куда как более гуманная чем Женевская. Отличия были только в положениях о содержании офицерского состава.

Добавлено в 17:56

Чехословакию он предусматривал.

Я отрицал эти жертвы? А сколько миллионов погибло элементарно от голода/ холода? А просто потом что все медикаменты что были на фронт отправляли? Ветеранов тыла не просто так давали, они тоже пережили и перенесли много.

Зверства фашистов ни в коем случае не отрицаю, просто в моем сообщение я обращал внимание на другое.

Т.е. Сталин просрал начало войны? (Вывод из первой агитки)

В СССР врать было проще, попробуй проверь. Сейчас верить запутинским
пропагандистам непростительно - открыли многие архивные данные,
опубликованы исследования, интернет пока ещё не прикрыли.

Читайте обе стороны, делайте выводы самостоятельно.

Просто феерический пиздец. Все шиворот навыворот, это надо еще постараться так.. Что в голове, хз..

Откуда инфа про с СТО раз больше? Специально посмотрел статистику по немецким лодкам.

Общие потери Кригсмарине во Второй мировой войне составили 766 подводных лодок. Ежегодные потери немецких подводных лодок распределены следующим образом:
1939 год - 9 подводных лодок;
1940 год - 24 подводные лодки;
1941 год - 35 подводных лодок;
1942 год - 86 подводных лодок;
1943 год - 243 подводные лодки;
1944 год - 249 подводных лодок;
1945 год - 120 подводных лодок.

То есть мы потопили 8 подлодок?

Американский порох, взрывчатка, а также тушенка и проч. Советский Союз все это добро оплачивал. Где тут помощь, про которую все время говорят? Мы у них это все ПОКУПАЛИ.

Подписал Сталин или нет - это не важно. Важно что подписавшая сторона обязуется соблюдать правила этой конвенции, независимо от другой стороны фронта.
Советское правительство не считало нужным подписывать Конвенцию потому что присоединилось к Гаагской конференции, содержащей все важнейшие положения, что и Женевская. То есть просто не подписал дублирующие требования.

Зато фашисты подписав, нихера ее не исполняли. Да и вообще клали на всё мировое сообщество, как и пиндосы сейчас.

Добавлено в 20:10

Ну так огласите ДОКУМЕНТЫ, сколько же наших военнопленных умерло в наших же лагерях? Лично зверски замученных Берией и повторно замученных лично Сталиным.

Огласите, не стесняйтесь.. иначе пиздаболом обзовем

Знаете, есть мнение, с моей точки зрения достаточно обоснованное, что это именно союзники - Англия, Франция, США, вырастили Гитлера. Именно вырастили, начиная с двадцатых годов. С целью, которую они не достигли в Первой Мировой войне - таки оприходовать СССР.
Так что лично я считаю что бОльшая доля ответственности за Великую Отечественную войну лежит именно на союзниках, как на организаторах этого дела. И никакой их "вклад в победу" не сравнится с этим.

Это сообщение отредактировал den74lv - 14.05.2016 - 20:16

ПМСМ, наиболее серьёзное исследование участия СССР во Второй Мировой
Войне проделал М.Солонин. Список его работ здесь
http://www.solonin.org/books.

Все утверждения подкреплены рассчётами и ссылками на опубликованные и
архивные данные.

Каждый может проверить их самостоятельно. Вместо того, чтобы слушать того,
кто громче крикнет.

????????
в этом месте аудитории положено посмеяться? Чем больше открывается архивных документов, тем менее оказывается неправдивым двенадцатитомник "История второй мировой войны". Назовите хоть один открытый архивный документ, в котором подтверждалась бы точка зрения Витюши Суворова.

Бля! Ну почитайте Вы почему СССР не подписал!

Он к тому времени УЖЕ подписал требования Гаагской конференции, суть которой фактически дублирует Женевская конвенция.

Зато как удобно получилось для фашистов - не подписали Женеву, значит мы не обязаны соблюдать её.

А что, такая тупейшая пропаганда и правда работает? И так можно было?!