Пистолет Макарова - ну наконец-то!

Цитата (BattlePorQ @ 8.07.2025 - 10:38)

Цитата (ДЖОНик @ 8.07.2025 - 10:35) И именно с ПМ, хотелось бы уточнить. И именно с ПМ, и с другими пистолетами в целом тоже. Не раз в разговоре с критиками ПМ выяснялось, что три выстрела из ПМ - это единственный их опыт общения с оружием ))

Если не просто "Читал отзывы бойцов спецподразделений и военных экспертов"!

Цитата (mir262 @ 8.07.2025 - 14:41)

Цитата (ДЖОНик @ 8.07.2025 - 10:35) Цитата (BattlePorQ @ 8.07.2025 - 14:32) Цитата (mir262 @ 8.07.2025 - 10:27) Мы на соревнованиях с 5 метров стреляли с пистолетов. Из 100 взрослых человек 30 выбило 4 человека. А какой опыт и настрел у этих 100 человек был к тому моменту? И именно с ПМ, хотелось бы уточнить. Ну бро, это совсем разные весовые категории и опыт настрела.

Знаю одного человека, стрелок по разным соревнованиям катается, довольно взрослый.
Как то ему попался Наган, он так на него плевался.
Но потом как то уж он ему ТАК понравился, что теперь его только хвалит, и даже купил себе.
Аж две штуки.

ПМ это пистолет который достаточно требователен к базовым навыкам стрелка. Особенно к обработке спуска. Когда поюзал в тире Глок и Чезет удивился насколько проще из них попадать.

Чудесный пестик и год выпуска хороший.

Цитата (Майорзапаса @ 8.07.2025 - 10:44)

Вообще не понимаю, о чем спор? Мне когда-то для получения офицерского звания хорошо стрелять не нужно было, поэтому я учился стрелять только на зачётах раз в полгода/квартал по 6 патронов, и то лет через 12-15 стал стабильно выбивать 25-27 очков. Впоследствии для получения первого офицерского звания технарей заставили еще и быстро бегать и хорошо стрелять - так на занятиях с инструкторами люди, вообще в мишень до этого годами не попадавшие, за пару месяцев также выходили на уровень 25 баллов с трёх патронов. О чём спор-то? О том, что для того, чтобы попадать - тренироваться надо?

спор стрелявших из "боевого" ПМа со стрелявшими в интернете/из пневматики.

Цитата (flucky @ 8.07.2025 - 10:43)

Цитата (mir262 @ 8.07.2025 - 10:34) Цитата На 100м по гонгу - два пристрелочных и шесть попаданий: 25, 50, 75 и 100м. Как и любое оружие не прощает неуважения к себе. В своём секторе один из лучших. ))) Дальше 50 метров можно в принципе с закрытыми глазами стрелять. Ты даже мишень через целик не увидишь. Размеры гонга от 10 до 35 см. Я на доме напротив даже без очков с моим уже слабым зрением каждую плитку 10 на 20 см размером различаю. 100 метров. Уж 10-сантиметровый круг точно будет видно, не говоря про 35 сантиметровый.

Я полагаю речь о том, что падение траектории пули на 100 м такое, что необходимый вынос прицельных приспособлений уже перекрывает мишень

Цитата (mir262 @ 08.07.2025 - 10:38)

Из пистолета не много я думаю. Но тут же все орут как они с первого раза с ПМ на 25 метров минимум 25 выбивали. А там взрослые люди из воздушки на 5 метров не каждый смог похвастаться таким результатом. Хотя справедливости ради могу сказать, что когда из ПМ стреляли, то результат был у всех не плохой, даже у того, кто первый раз оружие в руках держал. От сюда следует, что ПМ далеко не самый плохой пистолет.

Чел, так я об этом и сказал. Основная мысль, что ПМ вполне себе кучно лупит в умелых руках.

А по поводу стрельбы из пневматики, на соревнованиях пистольеро фигачили на таком же расстоянии, что и винтовочники, среди которых был и я. 😊 т.е. 10 метров до мишеней
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (flucky @ 8.07.2025 - 10:43)

Цитата (mir262 @ 8.07.2025 - 10:34) Цитата На 100м по гонгу - два пристрелочных и шесть попаданий: 25, 50, 75 и 100м. Как и любое оружие не прощает неуважения к себе. В своём секторе один из лучших. ))) Дальше 50 метров можно в принципе с закрытыми глазами стрелять. Ты даже мишень через целик не увидишь. Размеры гонга от 10 до 35 см. Я на доме напротив даже без очков с моим уже слабым зрением каждую плитку 10 на 20 см размером различаю. 100 метров. Уж 10-сантиметровый круг точно будет видно, не говоря про 35 сантиметровый.

Ты оружие в руках то держал? Через целик видишь?

Цитата (BattlePorQ @ 8.07.2025 - 09:04)

Цитата (земчик @ 8.07.2025 - 01:25) но моя мысль когда то первая была верна, с вальтера его и слизали чуть и правильно, до ума довели Неверна. С Вальтером там общего немного.

Как раз общего довольно много - среди принципиального.
Помимо сходства в эргономике, что в целом заметно во внешней форме, и общих особенностях - включая размеры оружия, наличие внешнего курка, спусковой механизм двойного действия, схема автоматики со свободным затвором, наличия предохранителя-декокера, пружина вокруг ствола, неподвижно закреплённый в рамке ствол - отвод спусковой скобы вниз при разборке говорит об использовании специфично вальтеровского решения.

Ну, и способ крепления ствола в рамке - хотя, конечно, узлы имеют очевидное различие, но принципи у Вальтера, и у ПМ схож.

Кстати, весь перечисленный набор на момент рассмотрения разработки ПМ был только у двух пистолетов - Вальтер ПП/ППК и Маузер HSc. Но у последнего разборка была другая, и внутренних отличий гораздо больше. А, впрочем, у Маузера не было ещё и декокера.
Был ещё Зауэр 38, но у него курок внутренний.

То есть отрицать то, что при разработке ПМ-а Вальтер ПП/ППК использовался как модель, от которой танцевали как от печки - на мой взгляд, глупо.

Впрочем, как и утверждать - что ПМ есть упрощённый Вальтер. Слишком много вальтеровский решений было переработано или сменено отличающимися.
Это сообщение отредактировал Horizen8 - 8 июл 2025 в 11:28

Цитата

А по поводу стрельбы из пневматики, на соревнованиях пистольеро фигачили на таком же расстоянии, что и винтовочники, среди которых был и я. 😊 т.е. 10 метров до мишеней

Снимаю шляпу, если ты на 10 метров из пистолета в 10 лупишь. Я наверное и в мишень то с трудом попаду.

Эххх.
Добрая зависть тебе ТС :))
Всегда жду твои посты.
Будь здоров!

Читаю отзывы счастливых людей, которые могут без проблем купить оружие и молча завидую белой завистью.
А так согласен, пистолет очень хороший и удобный. Рассчитан для комнатного боя, ни как не на 50 метров. Хорошее останавливающее действие, для чего он и был произведен.
Разбирается, чистится, собирается на раз два, в отличии от многих зарубежных аналогов.
У меня к сожалению только ПМ 45 RUBER, очень не плохой пистолет. До этого был турецкий, чтоб его разобрать нужно иметь целую фабрику и набор инструментов.
И этот пистолет, полная копия Вальтера, то есть спиздили прямо зеркально. Ну может что то и доработали.
Это сообщение отредактировал olegrudyy - 8 июл 2025 в 11:02

Цитата (sm9 @ 8.07.2025 - 10:49)

Цитата (flucky @ 8.07.2025 - 10:43) Цитата (mir262 @ 8.07.2025 - 10:34) Цитата На 100м по гонгу - два пристрелочных и шесть попаданий: 25, 50, 75 и 100м. Как и любое оружие не прощает неуважения к себе. В своём секторе один из лучших. ))) Дальше 50 метров можно в принципе с закрытыми глазами стрелять. Ты даже мишень через целик не увидишь. Размеры гонга от 10 до 35 см. Я на доме напротив даже без очков с моим уже слабым зрением каждую плитку 10 на 20 см размером различаю. 100 метров. Уж 10-сантиметровый круг точно будет видно, не говоря про 35 сантиметровый. Я полагаю речь о том, что падение траектории пули на 100 м такое, что необходимый вынос прицельных приспособлений уже перекрывает мишень

Тогда, прошу прощения. Не уловил... Спасибо за разъяснения. Возможно и так.
Не зря же прицельная дальность 50 метров.

Maverick00
Приветствую, дружище. Поздравляю с приобретением.

Цитата (olegrudyy @ 8.07.2025 - 11:01)

И этот пистолет, полная копия Вальтера, то есть спиздили прямо зеркально.

То есть вы его не разбирали.

Цитата (olegrudyy @ 8.07.2025 - 11:01)

Читаю отзывы счастливых людей, которые могут без проблем купить оружие и молча завидую белой завистью. А так согласен, пистолет очень хороший и удобный. Рассчитан для комнатного боя, ни как не на 50 метров. Хорошее останавливающее действие, для чего он и был произведен. Разбирается, чистится, собирается на раз два, в отличии от многих зарубежных аналогов. У меня к сожалению только ПМ 45 RUBER, очень не плохой пистолет. До этого был турецкий, чтоб его разобрать нужно иметь целую фабрику и набор инструментов. И этот пистолет,  полная копия Вальтера, то есть спиздили прямо зеркально. Ну может что то и доработали.

Что за турецкий? Я из 45Rubber с товарищем по 5-литровой бутылке, используемой в качестве мишени, прицельно на дистанции 10 метров стреляли. Качество наших патронов, конечно, оставляет желать лучшего. Но минимум 2 из 3 выстрелов были с попаданием в мишень.
Это сообщение отредактировал flucky - 8 июл 2025 в 11:06

Цитата (BattlePorQ @ 8.07.2025 - 11:04)

Цитата (olegrudyy @ 8.07.2025 - 11:01) И этот пистолет,  полная копия Вальтера, то есть спиздили прямо зеркально. То есть вы его не разбирали.

Да им пофигу. Я даже не уверен, что на приложенной картинке они увидят ключевые отличия.

Цитата

- типа ПМ - устаревший пистолет, из него хрен куда попадёшь и он нужен только чтобы застрелиться, патрон слабый и

это мнение неумеющих стрелять или вообще не державших оружия в руках.
ПМ- простой в эксплуатации неубиваемый пистолет. Сколько уж было этих " убийц ПМа" - всякие Грачи, Гюрзы, ПЛ, ПЯ и прочие ... и где они ? А старик ПМ верой и правдой служит и служить ещё долго будет.

BattlePorQ

Цитата

То есть вы его не разбирали.

они не умеют.

Цитата (flucky @ 8.07.2025 - 11:01)

Цитата (sm9 @ 8.07.2025 - 10:49) Цитата (flucky @ 8.07.2025 - 10:43) Цитата (mir262 @ 8.07.2025 - 10:34) Цитата На 100м по гонгу - два пристрелочных и шесть попаданий: 25, 50, 75 и 100м. Как и любое оружие не прощает неуважения к себе. В своём секторе один из лучших. ))) Дальше 50 метров можно в принципе с закрытыми глазами стрелять. Ты даже мишень через целик не увидишь. Размеры гонга от 10 до 35 см. Я на доме напротив даже без очков с моим уже слабым зрением каждую плитку 10 на 20 см размером различаю. 100 метров. Уж 10-сантиметровый круг точно будет видно, не говоря про 35 сантиметровый. Я полагаю речь о том, что падение траектории пули на 100 м такое, что необходимый вынос прицельных приспособлений уже перекрывает мишень Тогда, прошу прощения. Не уловил... Спасибо за разъяснения. Возможно и так. Не зря же прицельная дальность 50 метров.

Даже таблица превышения для ПМ не расписана дальше 50 метров. А из личного опыта - как то стрелял из ПМ на 100 метров по гонгу (уже не помню какого диаметра). Первые два выстрела целил в центр - пошло сильно ниже, вторые два по верхнему обрезу гонга - снова ниже. Вынес прицел ещё выше и добил остаток магазина. 2 или 3 попадания было. Короче это было баловство, но как стабильно стрелять из него на 100 метров я не знаю.
Это сообщение отредактировал sm9 - 8 июл 2025 в 11:27

Кстати, Maverick00, если будешь делать полную разборку, то очень внимательно изучи НСД. Там есть два нюанса которые при неправильной сборке приводят к поломке боевой пружины.
Это сообщение отредактировал sm9 - 8 июл 2025 в 11:21

Цитата

Пристрелян он, только своеобразно, по-военному - сверху, на затворе, перед целиком видишь риску? она показывает "правильное" положение мушки, а теперь взведи курок и посмотри на него слева, если не ошибаюсь, там будет выбита точка, она показывает, где в мишени будет пробоина Кобуру с протиркой на авито можно достать)

Вот именно, приведён к нормальному бою из расчёта совмещения стп и прицельной линии на дистанции 50 м, на 25 м это даёт превышение над линией прицеливания на 25 см. Риска на затворе, заходящяя на целик показывает правильное положение целика относительно затвора. Никак она не связана с положением мушки в прорези! Мушка всегда должна быть видна в центре прорези целика, без завалов в стороны и вверх-вниз. Если стп не соответствует точке прицеливания, производится корректировка путём смещения или замены целика, коих выпускают аж 6 типоразмеров. Точка слева на курке-это отметка твердомера, при приёмке детали в сборку. Не надо пороть чушь, а тем более, распространять её окружающим.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (erros @ 8.07.2025 - 00:15)

У нас такой же можно купить с меньшими заморочками. Покупаешь с изуродованным стволом как резиноплюй и меняешь ствол. Просто, законно, надёжно. Патроны можно покупать по краснй лицензии от МР-18МН

чегобля? Даже за переделку сраной пневматики легко уехать на несколько лет, а за переделку травмата даже не обсуждается. Или речь не про РФ, а чуркестан како-нить?

Цитата

Как то ему попался Наган, он так на него плевался.

Наган - длииииннный тугой спуск при стрельбе самовзводом, убогая схема заряжания- извлечения гильз, неудобная рукоятка. Плюс только один - пороховые газы не "утекают" в зазор между барабаном и стволом .

Цитата (etakila @ 8.07.2025 - 17:49)

Цитата (AX9566 @ 08.07.2025 - 09:43) Да хоть членом помогай удерживать, тебе вопрос задали на другую тему. Ты чето перепутал

И таки что там с обоймой и курком?