9 нестыковок в фильмах «Дюна», которые сразу бросаются в глаза

Курсы космических кораблей прокладывали навигаторы гильдии, нажравшись спайса. Именно поэтому он так ценен. А ментат мог быра пощитать расходы, и только.
З.Ы. А черви питались харвестерами

потому что этого и не было. любая атака по щиту в книге медленно проводится. быстро стараются разорвать дистанцию, уклонится,или обойти соперника.

людьми в обычном смысле слова те же атрейдесы не были, по своим физическим возможностям.

наша, это "настройка по умолчанию", если что то отличается от нее об этом надо говорить, если не сказано ничего то значит это работает как у нас.

ну а иначе просто хаос получится, может в дюне вообще все люди бессмертные существа которые после разрушения физической оболочки улетают чиллить в рай на 4 года а потом перерождаются обратно, непонятно тогда чего вообще все так напрягаются из за того что кого то пырули ножом.
а может это все вообще сон нанюхавшейся пряности пустынной мыши, и люди вообще никогда на Арракис и не прилетали, да и людей вообще то нет, да и планета не Арракис вообще, и вообще у нее названия нет потому что ни мышь ни черви не разговаривают и названия никакие ничему дать не могут, а тот гигантский кит в животе которого располагается этот песчаный куб вообще про его существование и не подозревает.
автор же не уточнил что это наша вселенная, почему бы и не вот эта?

это путь в никуда, так можно любую дичь оправдать.

Работаю в департаменте оправданий

1) не надевают доспехи потому что жарко, тяжело и тупо не изобретено после джихада.
2) Ну были огнеметы в реальной истории - в итоге это крайне не эффективное оружие. Тем более в руках одиночки.
3) Вертолет приводится в движение двигателем с охлаждением от внешнего контура. На Арракисе он забьется специей и выйдет из строя через месяц. При чем капитально.
4) Червь не испытывает давления, так как не является цельным организмом. В нем нет замкнутой системы циркуляции, к тому же внутри он фактически полый.
5) тут вообще автор не перечитал что сам и написал. планктон питается специей. песчаная форель чем питается? вот недостающий элемент. перерабатывая энергию солнца привносит в мир
6) песок не океанический очевидно, его свойства могут включать в себя передачу звука через электро импульс от статики трения идущего по песку, который черви чувствуют подобно вибрации
7) да постоянно может происходят взрывы, автору просто не докладывают. защищаются вторым слоем щита
8) чего вцепился в коричневый карлик, если сказано черное солнце. это другой вид, не известный автору нестыковок.
9) компы без ИИ тоже заражались, становились частью ИИ, остатки его разума до сих пор могут прятаться на древних машинах, потому подлежат уничтожению и создание строгое табу. ну религия такая, неужели надо в религии ещё что то доказывать?

пытаться найти нестыковки в художественной фантастике - это тупо. можно придумать 100500 оправданий, так как это же фантастика и оправдания тоже будут фантастическими.

Это сообщение отредактировал BigfootM - 23.05.2024 - 23:12

Но здравый смысл в происходящем быть всё же должен, иначе это не научная фанткастика, а клинический бред. И логика реальности не противостоит никак, это Вас кто-то обманул. С т.з. логики бойцы как раз должны быть одеты в латы под силовым полем и т.д. по тексту.

1) не надевают доспехи потому что жарко, тяжело и тупо не изобретено после джихада.

Доспехи не изобретены? Шмотки носить не жарко, а кольчуга пипец как печёт? Бред.

2) Ну были огнеметы в реальной истории - в итоге это крайне не эффективное оружие. Тем более в руках одиночки.

При условии что все вокруг вооружены стрелковым оружием - может быть. А против ножеманов - огонь!

3)Вертолет приводится в движение двигателем с охлаждением от внешнего контура. На Арракисе он забьется специей и выйдет из строя через месяц. При чем капитально.

Подвижные лопасти конечно не забьются и не износятся, хотя ДВС можно оснастить любой системой фильтрации, а лопасти туда-сюда мотаются в неочищенной атмосфере.

4)Червь не испытывает давления, так как не является цельным организмом. В нем нет замкнутой системы циркуляции, к тому же внутри он фактически полый.

А каким организмом является червь, если не цельным?
Человек, если так посмотреть, тоже внутри полый, и что сильно помогло бы это под песком?

5) Это я хз, лень вникать в условности.

6) Аналогично.

7) да постоянно может происходят взрывы, автору просто не докладывают. защищаются вторым слоем щита

А в чем тогда проблема, если можно 2-3-5-10-100500 слоев накрутить? Тогда и ножом тыкать устанешь. И радиацию этот лишний слой тоже глушит? И ударную волну? Может и кислород генерирует?

8) чего вцепился в коричневый карлик, если сказано черное солнце. это другой вид, не известный автору нестыковок.

Как говаривал Дж.Р.Р.Толкин: "Придумать зеленое солнце легко, труднее создать мир, в котором оно было бы естественным".

9) компы без ИИ тоже заражались, становились частью ИИ, остатки его разума до сих пор могут прятаться на древних машинах, потому подлежат уничтожению и создание строгое табу. ну религия такая, неужели надо в религии ещё что то доказывать?

Религия - не сферический конь в вакууме, а инструмент эксплуатации народонаселения. Кто музыку заказывает, тому на религию плевать.


пытаться найти нестыковки в художественной фантастике - это тупо. можно придумать 100500 оправданий, так как это же фантастика и оправдания тоже будут фантастическими.

Если произведение не выдерживает минимальной проверки здравым смыслом - грош ему цена. Если аффтор задал некие правила существования мира, отличные от обыденных, то и дальнейшие действия должны логично проистекать из этих правил. Иначе херня получается.

Это сообщение отредактировал wcnd - 23.05.2024 - 23:47

У автора фамилия Душнилин

Ну тот же Expance почти что смог... Что книжки, что, я считаю, охуенная экранизация. Конечно, условностей дохерища, но он приятен тем, кто физику хотя бы на 4 учил, и выглядит так, будто лично ты сможешь до него дожить. Ну или твои дети.

интересно

Это художественное кино из Голливуда. Законы физики и логики здесь не работают!

в книге есть понятие "фамильное ядерное оружие" которое было на вооружение всех Великих Домов Лансдраада. согласно Великой Конвенции его применение запрещалось против людей. любой Великий Дом, нарушивший данный запрет, подвергся-бы консолидированной атаке всех других Великих Домов.

ТС! А давай разберем вселенную "Мстителей"! Там портянка бесконечная будет. Разве "Дюна" это научная фантастика?

да, хуй с горы какой-то.
всего-лишь тот, кого фримены у почтением называли Льетом.
всего-лишь тот, чьей волей фримены готовились превратить Арракис в цветущий рай.
всего-лишь тот, кто спас Пола и Джессику во время нападения Харконенов.
всего-лишь тот, кто являлся отцом Чайни и дедом Бога-Императора.

Это сообщение отредактировал Педант - 24.05.2024 - 06:18

сын герберта дорисовывал потом в соавторстве с кем-то эту вселенную как принято от наоборот - приквелами..
к разговору о кмпьютерах - они существовали и даже ии тоже существовали.. и после джихада в том числе. понятно, что как ни воюй, все не уничтожишь..
к разговору о ядерных взрывах и фременах, про поле.. никто не пользовался полями на арракисе, потому что поле привлекало червей.. об этом есть и в фильме..
здесь меня как раз коробило несоответствие - по идее фремены должны обучаться бою именно без поля, то есть не связанному с замедлением острия оружия в последней фазе удара.. а значит они должны были иметь неоспоримое преимущество на арракисе, против тех, кто на уровне мышечной памяти вдолбил себе приемы фехтования с полями.. переучиться практически невозможно.
в остальном все так..

Душновато как-то

ага..только когда они уже лежали и желательно оглушенные или хорошо раненые.
а лазер по книгам при соприкосновени. с полем вызывал взрыв сопоставимый с ядерным и потому подобное оружие было запрещено конвенцией. а стрелковое из за поля бесполезно. вот и пришлось. впрочем аффытар действительно всё что касается боевых действий описывал постольку поскольку. и еще раз. кольчуга + стеганка или бригантина ( сковывает движение не сильнее обычного зимнего пуховика) и ты можешь плевать даже на кинжал - стилет, в 80 случаях из 100. а на счет плохо видеть? так не одевай топхельм, напяль мисюрку, ракантон или кольчужный капюшон поверх подшлемника. что и делали в пешем строю

а вобще. курите Энциклопедия Дюны. по сути то же художественное произведение. там многие непонятки растолкованы.
чем то мне Лето Атрейдис второй, напоминает Императора Человечества. у обоих был Великий план на тысячелетия, по возвышению человечества. и оба погибли из за предательства, при чем предвидя это.

Решил как-то посмтреть Дюну, сел на диван, включил, постепенно тело приняло горизонтальное положение - уснул. Через какое-то время думаю, надо досмотреть, нашел тот момент, до того как уснул, снова по той же схеме - спать. Оставшиейся 20 мин осилил кое как. Я не знаю, что может понравится в этом фильме. По мне как скучное кино, никакого экшена, а нет вру, единственный эпизод, который меня заинтересовал. Это когда червяк скушал собирателя специи. всё. 2 из 10.

На короткий бой хватит.
А так то действие газа тоже ослабит. О чем собственно я и говорил.

В книге Махони напрямую связывает силу взрыва с мощностью щита "там был щит? Да и мощный."©
Первая встреча докторя Юха с сардукаром описывает того, как человека с лучеметом в руках.
Так что лазеры там вполне в ходу и не запрещены.
В следующих книгах был запрет но не на лазеры, а именно на щиты.
И повторю.
Почему все уверенны что броня не используется?

Ну вот смотрим боец в броне, неуязвим, но в силу щитов ограничен коротко клинковым оружием, с другой стороны аналогично.
Пат.
Решение.
Лучевик и пренебречь опасностью взрыва, газы, разрядники (щит вполне возможно сломать, в книге описывают мастерскую со складом заваленным поломанными щитами, которые на арракисе дохли только так).
С супер защищенным бойцом просто никто не будет рубится на ножах.

А и еще, тут я помню плохо, но вроде у домов вполне себе было ядерное оружие, покрайней мере оно упоминалось.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

тебе говорят не означимости персонажа для вселенной, а о количестве экранного времени. мелькнул на 10 минут и всё. мне вот тоже абсолютно по барабану было, кто его играл. хоть пингвин

Ещё раз.
Герберт в книге писал, что бойцы ловки, стремительны и умелы с клинками. Там именно про ловкость и умения. И бои быстры в мгновения.
В любых доспехах будут слабые места вроде сочленений ,туда и будут бить.
И боец в доспехах (особенно в шлеме) будет хуже реагировать в бою и хуже увидит противника. Такой боец в доспехах (как у Вильнева) будет уступать в скорости и реакции своему противники и пропустит удары.

Про "фаланги".
У Герберта тамошние войны называются "войной ассасинов" - там боев нет как таковых, разные операции небольшими силами в пару батальонов.
Никаких генеральных сражений там быть не могло из-за ограничений в виде конвенций и стоимости перевозок войск Гильдией.

Это барон совершенно неожиданно привез на Арракис армию в 300 тысяч бойцов, что стоило ему доходов от Арракиса за 60 лет.
Такое было просто немыслимо для сторон!

Это в книге вполне логично упоминается.

Это сообщение отредактировал AtreidesI - 24.05.2024 - 09:20

Верховен снимал сатиру не на книгу а на общество, причем в первую очередь американское его времени.
Книга ему не понравилась и он снял по ее мотивам отдельный фильм!

Какую "физику и логику" Верховен слил?
Там даже при первом просмотре было ясно, что метеор запустили само руководство "Федерации"!
Там фильм весь создан как пропагандистские агитки 30-х, причем не только Германии

Вообще-то это именно повесточка в фильме. И персонаж очень важен в книге, хоть и появляется редко.
Правда дело не в цвете кожи а в поле - в книге патриархальный, сословный мир с четко прописанной иерархией.

Там как в средневековье всем могли только мужчины управлять, во всяком случае на людях.
Женщины были максимум женами или советниками. Даже Бене гессерит были формально советницами и поставщиком жен/наложниц.
Конечно в реале женщины могли иметь большую власть и умения, но не формально (как и было в Средневековье)!

И планетолог - это крупный чиновник сословной Империи, там не было женщин на постах власти!