В мире есть несколько «машин цивилизации», а их производитель держит в кулаке весь рынок электроники. Про что речь


Страницы: (12) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

estraven

15.11.2020 - 20:15

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 15.02.16
Сообщений: 3561

Цитата

Даже если и удасться приобрести что-то в обход ограничений, то невозможно будет получить какие-либо детали, расходные материалы и информацию.

В оборудовании такого класса скорее всего есть устройство для контроля "несанкционированных перемещений", и если его перепродадут кому-то в обход ограничений, производитель сможет его дистанционно заблокировать.

[^]

~~Lokki1982~~

15.11.2020 - 20:16

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 10.08.18
Сообщений: 1674

Цитата (BuratTino @ 15.11.2020 - 16:49)

Чубайс, ваш выход!

Не совсем верное утверждение.Звучать оно должно примерно так-"Чубайс, с вещами на выход!"

[^]

jalmar

15.11.2020 - 20:17

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 4.02.16
Сообщений: 1742

Цитата (evg489 @ 15.11.2020 - 19:54)

Цитата (Daimond1984 @ 15.11.2020 - 16:42)

Степпер от ASML состоит из 100 000 деталей, стоит около 120 миллионов долларов и поставляется в 40 грузовых контейнерах.

Тут точно нет ошибки?
По сути это копейки за такой станок, любое государство может его себе позволить. Или он не продается?

Продаётся, но запчасти с алиэкспресс не канают. Оригинальные надо, как и инженеров механиков.

[^]

ID920677

15.11.2020 - 20:17

Статус: Offline

Весельчак

Регистрация: 30.01.20
Сообщений: 173

Цитата (Pomeranec @ 15.11.2020 - 16:44)

Мировой прогресс не стоит на месте. На месте стоит наша страна.

А как же Байкал? Мне кисель тв сказало что это самый передовой процессор в мире...

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

~~petjak~~

15.11.2020 - 20:19

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.03.16
Сообщений: 3929

Цитата (61brg @ 15.11.2020 - 18:08)

Это только малая часть от всего процесса производства микросхемы. А 5 и 7 нм это не реальные размеры транзистора как когда-то, а скорее уже торговый бренд. И если смотреть уже детальнее, то фабрики по производству микросхем так-то работают с довольно низкой рентабельностью. Основные деньги в архитектуре микросхем, а кто их выпустит - дело десятое.

Насчёт торгового бренда не согласен. Эти нанометры действительно физический размер, напр. расстояние между токопроводящими дорожками. От этого зависит "плотность упаковки", сопротивление, потребление энергии, нагрев.

[^]

AlHighlander

15.11.2020 - 20:19

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 16.01.13
Сообщений: 27558

Цитата

Сейчас я покажу вам главную машину нашей цивилизации, которая создаёт самые передовые, 7-и и 5-и нанометровые процессоры. Таких машин всего несколько в мире,

Одна в Москве, одна в Питере.

Патент на изобретение у коллектива авторов: Ротенберг, Сечин, Усманов, Дерипаска, Абрамович, Путин. Именно поэтому они стали миллиардерами.

В мире есть несколько «машин цивилизации», а их производитель держит в кулаке весь рынок электроники. Про что речь

[^]

hardbreaker	15.11.2020 - 20:21 [ показать ] 1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 21.02.18 Сообщений: 1714	Почему-то думал, что закон Мура про увеличение производительности в два раза каждые пять лет. Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

~~petjak~~

15.11.2020 - 20:21

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.03.16
Сообщений: 3929

Цитата (estraven @ 15.11.2020 - 18:15)

Цитата

Его просто невозможно будет включить.

[^]

~~Тубалар~~

15.11.2020 - 20:22

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 16.08.20
Сообщений: 3094

Цитата (Турук @ 15.11.2020 - 16:45)

Ничо не понятно но очень интересно.

Чего не понятно? Идти надо за акциями ASML

[^]

~~Тубалар~~

15.11.2020 - 20:25

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 16.08.20
Сообщений: 3094

Цитата (max303 @ 15.11.2020 - 16:56)

Зато Россия лидирует по числу владельцев охеренных яхт. Водоизмещение которых в сумме уже превысило водоизмещение кораблей ВМФ.

Да вы просто завидуете

[^]

Кварц

15.11.2020 - 20:26

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 2.03.16
Сообщений: 2202

Цитата (Sadeid @ 15.11.2020 - 17:22)

Цитата (arhmage @ 15.11.2020 - 16:58)

Цитата (kruzo70 @ 15.11.2020 - 16:56)

объясните , мне долбаебу, нахера этот станок нужен?

процессоры делать
У нашей "державы" не хватает денег даже на покупку такого, да и пользоваться никто не умеет))

В Зеленограде стоит. Пользуются. Умеют. Больше того, в отличие от подавляющего большинства стран мира, пытаются сами научиться. Когда вопрос встанет ребром, не будет важно на каком техпроцессе страна может делать электронику, важно будет сможет ли вообще. Наша сможет.

В далёком 1989 году работал на производстве подчинения Министерству электронной промышленности СССР и входившему в состав НПО «Научный центр», Зеленоград.
У нас эта часть технологической цепочки называлась "модуль". Конечно технологии были скорее допотопные по современным меркам, но тем не менее рабочие,кто участвовал в создании изделий, за полёт "Бурана" получили очень приличные премии порядка 500 руб.!(не чета нынешним

)
И таких модулей на заводе было 7 штук, сейчас естественно всё утрачено

Родной завод.

[^]

OLEG30

15.11.2020 - 20:28

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 18.12.11
Сообщений: 325

Цитата (Pomeranec @ 15.11.2020 - 15:44)

Мировой прогресс не стоит на месте. На месте стоит наша страна.

Ты брат не прав.Щас Трамп придет и все разъяснит

[^]

~~Veliar331~~

15.11.2020 - 20:32

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 18.11.14
Сообщений: 11270

Цитата (petjak @ 16.11.2020 - 00:21)

Цитата (estraven @ 15.11.2020 - 18:15)

Цитата

Его просто невозможно будет включить.

Да даже, если включить и начать производить. Что с продукцией-то делать? Продать её не получится, для ВПК такие техпроцессы, просто, не нужны.

Это сообщение отредактировал Veliar331 - 15.11.2020 - 20:33

[^]

Валярунчик

15.11.2020 - 20:41

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 12.07.13
Сообщений: 20863

Цитата (Краказямба @ 15.11.2020 - 16:51)

Но почему то все кричат, что только Китай вертит всех на "нефритовом жезле" и даже!!! Воюет США. А тут Голландия отложиоа в сторону

,взяла и построила супервундервафлю

ТС, спасибо

Ну, Петруша не зря с ними корешился усиленно.

[^]

Виконт

15.11.2020 - 20:43

Статус: Offline

Ищем пуговицу

Регистрация: 27.03.12
Сообщений: 22484

Цитата (Sadeid @ 15.11.2020 - 17:22)

Цитата (arhmage @ 15.11.2020 - 16:58)

Цитата (kruzo70 @ 15.11.2020 - 16:56)

объясните , мне долбаебу, нахера этот станок нужен?

процессоры делать
У нашей "державы" не хватает денег даже на покупку такого, да и пользоваться никто не умеет))

интересно чьи, как часто и за сколько нужен выезд сервис инженера?

[^]

mrzorg

15.11.2020 - 20:47

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 3.03.10
Сообщений: 43436

Цитата (axl1980 @ 15.11.2020 - 15:55)

Чем ответит Сколково?

Там пока думают, поострее пилу точат

[^]

НовичOK	15.11.2020 - 20:48 [ показать ] -1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 15.08.14 Сообщений: 2400	Всё в порядке. Но как на этом спиздить бюджет?
	[^]

mrzorg

15.11.2020 - 20:55

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 3.03.10
Сообщений: 43436

Цитата (GruZZovik @ 15.11.2020 - 19:04)

Оборудование ASML используется в разных странах, компания имеет более 60 пунктов обслуживания в 16 странах. Акции компании торгуются на AEX и NASDAQ под названием ASML.

У нас в Кирьят-Гате их отделение тоже есть. И не мудрено - там крупнейшая в Израиле фабрика Intel-Micron, две поменьше в Иерусалиме и Хайфе. Так шта, продукция у них востребована.

Это сообщение отредактировал mrzorg - 15.11.2020 - 20:56

[^]

AirFan	15.11.2020 - 20:57 [ показать ] -1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 18.02.17 Сообщений: 2209	Как я понял, северные американы ни разу не парятся, что в какой-то маленькой голландии делают то, что сами американы не могут таки сделать. Да и не очень-то хотят! Они просто покупают этот станок и штампуют свои процессоры. Так что, не умственных способностях дело, а в платежеспособности.
	[^]

~~Grenz~~

15.11.2020 - 20:59

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 3.03.15
Сообщений: 15640

Цитата (kurtosis @ 15.11.2020 - 18:50)

Будущее за микробиологией. Новые поколения процессоров, нейронные сети и все прочее может помочь понять как работают те или иные гены, ферменты, антитела и создать такие вещи о которых мы сейчас даже не знаем. От лечения неизлечимых сейчас заболеваний до абсолютного оружия.

Я где то читал что уже где то молекулы в шестерёнки соединили механически. ) Как же Лем был прав)

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

~~Grenz~~

15.11.2020 - 21:02

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 3.03.15
Сообщений: 15640

Цитата (jalmar @ 15.11.2020 - 20:17)

Продаётся, но запчасти с алиэкспресс не канают. Оригинальные надо, как и инженеров механиков.

Сейчас тебе расскажут как наши спецы все крякнут и лицензии подменят и все без сервиса будет работать.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

~~petjak~~

15.11.2020 - 21:04

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.03.16
Сообщений: 3929

Цитата (AirFan @ 15.11.2020 - 18:57)

Как я понял, северные американы ни разу не парятся, что в какой-то маленькой голландии делают то, что сами американы не могут таки сделать.
Да и не очень-то хотят!
Они просто покупают этот станок и штампуют свои процессоры.
Так что, не умственных способностях дело, а в платежеспособности.

ТС рассказал только об одной машине и одном процессе, а процессов в этом производстве достаточно. Основными производителями оборудования для этих Fab являются США и Япония и с умственными способностями у них проблем нет.

Это сообщение отредактировал petjak - 15.11.2020 - 21:31

[^]

lipol7

15.11.2020 - 21:10

Статус: Offline

Шутник

Регистрация: 7.04.20
Сообщений: 57

Цитата (Sadeid @ 15.11.2020 - 17:22)

Возить из Китая может.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

alnovik	15.11.2020 - 21:12 [ показать ] 1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 14.11.19 Сообщений: 4659	Зато наша техника переживёт ядерную войну а ваши 7 нанометров превратятся в пыль.
	[^]

~~petjak~~

15.11.2020 - 21:13

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.03.16
Сообщений: 3929

Цитата (Grenz @ 15.11.2020 - 18:59)

Цитата (kurtosis @ 15.11.2020 - 18:50)

Я где то читал что уже где то молекулы в шестерёнки соединили механически. ) Как же Лем был прав)

Если интересно, то советую посмотреть видео на тему MEMS-Microelectromechanical systems. Кстати, микрофоны в ваших смартфонах сделаны по тем же самым технологиям, к примеру на Infineon/Regensburg.

Это сообщение отредактировал petjak - 15.11.2020 - 21:16

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 69316
0 Пользователей: