Как пересматривают историю Великой Отечественной, войны

Скажите, а перед фашистами, за Победу уже извинятся можно, или надо чуть подождать?

Это сообщение отредактировал мандалор - 9.11.2015 - 16:47

Нам уже стоит напасть на США и НАТО?

Боже... как я жалею что Вас, таких умных и все знающих, нельзя собрать на отдельной планете и дать руководить странной в такой период. Вы бы точно всех победили :)
p.s. gimly33 очень хорошо в кратце описал все...

Это сообщение отредактировал Evgeniy1980 - 9.11.2015 - 16:49

Подождите немного.
Скоро нам расскажут что немцы собирали цветочки и водили хороводы. А всех наших солдат и мирных жителей убил лично Сталин. Вот тогда и извинений потребуют.

Я уже написал - специально сделать так никто бы не смог. Совершённые им действия либо нечеловеческая наглость предателя и шпиона либо нечеловеческая же глупость и распиздяйство. И за то и за другое расстрел он заслужил, что не помешало Хрущу его реабилитировать как "жертву репрессий".

Спасибо, я старался.)))

Вставлю пять копеек...информация подано однобоко, описан ОДИН эпизод ВОВ.
В конце...
Армия уже обучена, закалена в боях и.т.д.
В принципе, простейшее соотношение потерь в войне СССР и Германии ясно показывает: кто, кого и чем завалил...да и нынешний уровень жизни стран-победительниц, по сравнению с проигравшей стороной, мягко сказать, показывает отношение к человеческому ресурсу.

ИМХО!

Надо было еще в... 45-ом? движение у границ было уже тогда...

Лютый пиздец.
Власова толкнуло на предательство только одно - желание вкусно жрать и мягко спать.

Про подписку о неучастии в войне это сильно. Очень сильно. В каком кругу идиотов Вы изволите общаться, чтобы выносить такую пургу на всеобщее обозрение?

"Простейшее соотношение" - оно действительно простейшее. Вернее для простейших.
Поскольку не дает никаких подробностей - и сколько мирных у нас погибло, и сколько в плену было замучено. Мы-то фашистами не были, не уничтожали немцев только за то что они "унтерменши".
Да и нынешний уровень жизни к Великой Отечественной никакого отношения не имеет. Гуглить "план Маршалла" и "Холодная война".
А если решите что американцы такие няшки, вытащили Германию просто так, от доброты душевной - заодно погуглите "канцлер-пакт" и план Моргентау".

Ну относительно небольшими это как посмотреть. Если по сравнению с нашими, то да. Основные потери - это именно страшные пару лет, пока армия не научилась воевать. Но, сюрприз! Немцы воевали до этого несколько лет. Вот и получилась на 41 год ситуация - опытная армия прошедшая несколько компаний и слабо обученная, не совсем понимающая, что надо делать. Сказки про то, что командный состав был выбит репрессиями надо делить на двое - не известно что было бы, если бы войсками командовал специалист типа Тухачевского, который бесславно просрал польскую войну.

А чё не так то, меня так в школе учили и по телевизору все фильмы про внезапность и вероломство, без объявления войны. И что мы были не готовы.

И еще ты забываешь кучу итальянцев, румын, финов, венгров (которые, кстати были с немцами до конца).

Это он с большевиками перепутал. И Вторую Мировую с Гражданской (...не выиграл, а проиграл, не в лотерею, а в преферанс...")
Те действительно вначале своих противников под честное слово отпускали. А потом перестали, когда убедились что их обманывают.

Добавлено в 17:07

Все так. И внезапно, и вероломно, и без объявления войны.
Войну нам объявили через час после начала, типа "перепутали время". Вероломно - ну дык пакт-то действовал. Нарушить его - разве не вероломство?
И внезапно - Сталин не стоял за плечом у Гитлера, не читал его планы. Понимали что будет - но когда точно не знали. Убедились только за несколько часов до. И при этом заметьте - провалился только один фронт, Западный. Остальные разгромлены не были. То есть были готовы удержать границу.
И про неготовность я сказал. Войска не воюют без снабжения, сейчас все-таки не Средние века. На грядке снаряды не вырастишь, их доставить надо. А все трактора и грузовики - работают в народном хозяйстве.

Это сообщение отредактировал gimly33 - 9.11.2015 - 17:13

Ребята, держитесь. Это Великая Победа наших предков над фашистами. И эту Великую победу мы никому не отдадим. И в Украине фашистов с Бендерой задавим.

Это сообщение отредактировал coma01 - 9.11.2015 - 17:17

Вот не хотел ничего писать, но епрст, а можно теперь привести цифры потерь этих самых танков и штурмовиков? Гуглим. 96,5 тысяч единиц бронетехники у СССР против 32,5 тысяч Германии на восточном фронте. Что касается авиации - 106 тысяч у СССР против 86 у Германии на всех фронтах. Но. 60% потерь СССР - не боевые. У Германии этот % в разы меньше. Общий смысл - летали лучше, но техника менее надежна.
Сейчас на меня повесят ярлык какой нибудь очередной, будут материть и кричать "диды воивале" и так далее. Для адекватных постараюсь объяснить - во первых, все эти цифры ой какие мутные. Очень много техники восстанавливали, но она проходила как потерянная. Себе в уничтоженную технику противника тоже зачастую записывали подбитую, которую потом восстанавливали. Не говоря уже о сознательном завышении чужих /снижении своих потерь. Во вторых - на мой взгляд, победа в ВОВ - заслуга всего народа, тыл работал не меньше, как минимум, бойцов на фронте. В таких условиях наладить сумасшедшие объёмы выпуска техники - это настоящий подвиг. Немцы пошли по пути качественного улучшения техники, а мы - количественного. Кто оказался прав - история показала. Наша техника была проще и дешевле, немецкая лучше и эффективней. Это не плохо и не хорошо, это - факт. А победителей не судят.

Да всё заметили и причем заметили за долго, дабы стратегические предприятия страны были перевезены из запада в Сибирь ещё до нападения, а это извините ни неделя и ни две, а несколько месяцев, это значит что разведка работала и руководители страны знали или предполагали о нападении! А еще я знаю что русские единственные кто не стал подставлять очко перед фашистами и поднимать лапки в верх как сделала вся Европа, а взяли и рахуярили самую мощную армию того времени, а теперь эти еуропэйцы ещё и пытаются поставить под сомнения попеду нашего народа! Пидоры они все!

И не получится. Немцы наступали от западной границы СССР до Москвы и Волги, СССР от Москвы и Волги до Берлина. Но потерь все же многовато конечно.

Определенный резон в этом есть. ГК - сторонник наступательных действий. Но я к примеру не знаю, можно ли было выиграть войну "по-ворошиловски" - "перемалывая врага в обороне".

А все ли сделано правильно? Вот один из основных вопросов на который нужен ответ. Кстати во время и после войны проходили конференции по этим вопросам. Какие-то материалы открыли, а какие-то наверное закрыты до сих пор

Не хотелось бы погибать в конце войны (да и на любом ее этапе тоже). Но жертвы последних дней это уже не во имя Победы, но во имя послевоенного мира.

А посмотреть на это с другой стороны? Вы с женой вкалываете на заводе, рвете жилы и живете в бараке, в то время как...? Херовый конечно метод достижения социальной справедливости, но принципиально в истории человечества ничего не меняется.

(мягко) англичане и французы для немцев это может и не совсем, но "свои". А вот для примера отрывок из письма Кати Сусаниной

Разумеется это проклятый Сталин заставлял барона относиться так к русским.

Не надо принижать врага. Откровенно говоря Красная армия образца 1941 к войне готова не была.

Ню-ню... Отмобилизовались бы в конце 40-го, в лучшем случае отмывались бы до сих пор от ярлыка "агрессор".

Так и есть. Ну не могло наверное быть иного. Все-таки производственные культуры СССР и Германии (а вернее Европы) несравнимы.

Вот ругайте меня за мат, но как, блядь, мудак родившийся в 1962 году может оценивать события, которые произошли за почти двадцать лет до его рождения?

Не, я понимаю. История, анализ, синтез данных и прочее.

Но с какого хуя он считает, что Жуков поступал неправильно? Или по трупам кто-то там шагал.

Бешанов фантазер, сука, какой-то!

Извините. Терпеть не могу таких писарчуков. Сидят по норам и говном брызгают во все стороны .

Вы с самого начала не совсем правильно начали отвечать. Правильный ответ - какое отношение имеет сравнение жизненного уровня России и Германии, когда в войне победил СССР? Повторяю, не капиталистическая Российская Федерация, а социалистический СССР.

А я горд, что мы потеряли столько техники. Бред? Нет. Это значит что мы потеряли на том поле один танк и есть большая вероятность что экипаж выжил, а не потеряли на том-же поле безвозвратно отделение стрелков без поддержки среднекалиберной пушки и брони. Хрен с ними, с потерями техники, зато она спасала жизни бойцов.
Есть такой миф, будто армия Германии была более моторизованна, нежели РККА. Всё наоборот. Может и было у немцев больше грузовиков на начало войны, но у нас в составе каждого фронта был большой комплект САУ и танков. В конце войны "моторизованные" немцы просто физически не могли отражать атаки советских войск. На один их танковый батальон мы могли выставить корпус. Так что вспоминая подвиг народов, тыла, солдат и командиров, не следует забывать о главном - под каким государственным строем стало возможно победить сильнейшую экономику Европы.

морской офицер размышляет о сухопутной тактике?? странно как-то
если он и офицер - значит замполитом был, их учат байки травить. А если не замполит - значит он пидор, а не офицер
Настоящий офицер (тем более ВМФ) - за Родину любому жопу порвет на британский флажок

всякие разные педовки тявкают! Вы ещё поучите маршалов — победителей воевать!

а не пошли бы эти попытчики на йух

Немецкая статистика по наличию на территории Германии автотранспорта по состоянию на 1 июля 1929 года:
- легковые автомобили (включая автобусы) - 433205
- грузовые - 143952
- мотоциклы - 385863
- мопеды - 222473
- спецавтотранспорт (без пожарных и улицеуборочных) - 28560
- Всего - 1214059

Так что не удивительно - у нас только намечалась индустриализация.

Это сообщение отредактировал нуакакже - 9.11.2015 - 19:20