Пещеры Элоры, Храмовый комплекс высеченный из Базальта

та не. там вопрос был именно про примеры похожего размера каменных изваяний.

Хотя бы потому, что Восточной римской империи, Византии, христианство как-то не помешало просуществовать еще тысячу лет после падения Западной. С удовольствием пообщался бы на эту тему - но тут тема про древних строителей.

Это сообщение отредактировал maximus20727 - 10.02.2015 - 00:04

там был вопрос про "жопой жуй", вы же привели единичные примеры из разных культур и эпох. логично предположить, что в расцвете сил некоторые государства могли себе позвлить такие монументальные памятники, но где то самое "жопой жуй"? Где пирамиды из огромных блоков и т.д. Ведь они должны быть, раз дл древних это было нетурдно, ведь они, по уверениям, были гараздо развитее нас?)

Добавлено в 00:06

ну, вспоминаем мы почему-то достижения языческого Рима, а не христианской византии. Да и общество строим по их-же примеру -) Ок, согласен, что это не разговор для данной темы.

Математика наука точная, но абстрактная. ей вертеть как хошь можно.

Вот лень заниматься бесполезной работой, поэтому возьму первые мелькнувшие цифры: 500 лет и 400 000 тонн породы.

Переводим в дневную норму - чуть более двух тонн. Работа по транспортировке для 10 человек. По камнеобработке для сотни.


А насчет вертеть математикой. если груз таскать на себе - то это одна цифирь. Если волоком - уже на порядок больше. Если колесо, и еще животное припахать - на два порядка.
Вот только откуда математика узнает как таскали? А цифра с точностью более двух порядков - это бесполезная цифра.

Немного оффтопну. Поищи ответ на вопрос, религия разрушает государство, или государство разрушается без религии? https://ru.wikipedia.org/wiki/Постижение_истории

поддержу офтоп - ИМХО, если государство разрушается без религии - то это просто хреновое государство -) Именно религии, я не говорю о вере в светлое будущее и т.д.

Ну давайте добавим с еще десяток египетских пирамид. Можно еще и китайских, стену их великую не забудем.
По поводу разных эпох, если на то пошло, тоже можно поспорить) может где-то разных, а может где-то и нет. камень не датируется. большинство датировок древних сооружений косвенные.

И дело не только в массе. Но и в общем объеме работ.
Гром-камень не обрабатывали. еле дотащили. а все приеденное имеет правильные геометрические формы, причем много сделано из гранита. Интересно, кстати, как, если у египтян не было железа, только медь.

И опять же, пусть и в 30-40 тонн, но эти камни как-то засунули в пирамиду на расстоянии в 100 метров от земли. В мачу пикчу вообще дурдом. И в теории "использовали рычаги" звучит хорошо, но на практике хрен это добро туда без спецтехники поднимешь, что и показали многочисленные эксперименты.

А я под "религией" имею ввиду любую форму государственной идеологии. Вера в светлое коммунистическое (или капиталистическое) будущее туда же. Соответственно СССР начал рушится не тогда, когда упала цена на нефть, а когда люди перестали верить в коммунизм. Конец оффтопа.

Это сообщение отредактировал maximus20727 - 10.02.2015 - 00:34

zubioloyd
Видео с дядькой видел,который в жало многотонные камни ворочает с помощью рычага,а потом устанавливает вертикально?

Это сообщение отредактировал Чайники - 10.02.2015 - 00:35

1 - гром камень обробатывали во время перевозки -) Нашу историю знать бы надо -)
2 - китайские пирамиды это любимый конек конспирологов, но правда такова, что про них вообще мало что известно - почему, другой вопрос.
3 - гранит... Есть постое правило - подобное обрабатывается подобным, или чем-то тверже. У древних египтян, например был долерит(долеритовые шары найдены в огромном количестве в асуане), кварцевый песок и кремень. Человеку который будет утверждать, что гранитные и изветняковые блоки вырубались медью - можее смело плюнуть в лицо.
4 - Камера царя, где использованы самые тяжелые блоки, находится отнюдь не на высоте 100 метров -) Да - это адский труд, но вполне себе реализуемый. Еще раз - Древние Римляне обошли в обработке камня египтян по вем параметрам, но о них, почему-то конспирологи и любители нло казок не придумывают. Согласитесь, что римские мосты и акведуки - постройки гараздо более сложные, нежели самоподдерживающаяся конструкция типа пирамиды. А стоят эти мосты и акведуки д сих пор и некоторые даже используются.
5 - какие многоччисленные эксперименты?) Я слшал только о неудачи японцев, были еще? а вот у этих ребят вроде ве нормально было http://www.pbs.org/wgbh/nova/lostempires/obelisk/raises.html

ну это Вы зря -) Религия и вера - вещи немного разные. Можно ВЕРИТЬ в светлое будущее, а можно людей на кострах жечь и еритиков городами вырезать - вещи разные.

zubioloyd

Кремень был, долерит был.

Чайники

Не, не видел. Но принцип представляю)
Пытались японцы вроде пирамиду небольшую сварганить с помощью рычагов. Ни хрена не получилось.

Думал, что же мне это напоминает

И снова здраствуйте.Приветствую всех всех традверующих и поклонников анунаков и других зеленых человечков. Разочарую и тех и других. Никакие папуасы с палками и каменными топорами храмы не строили, так же как и пришельцы с лазерными болгарками. Расходитесь, вас опять иЗторики ,наебали.
Для постройки храма нужны знания сопромата, счет, локига, знания черчения, архитектуры и т.д. Короче нужны мозги 19 века.
Несколько архитекторов, проекторовщиков,инженеров, две-три бригады местных аборигенов с варовыми машинами и отбойными молотками прд чутким руководством прорабов сделают такую хренатень за пару лет.
Но потомкам крепостных крестьян можно впарить любую куйню, в том числе про гром камень и всяких древних греко-римлян.

1. Не нада придираться) По сравнению с любым обелиском, почти не обрабатывался)
2. Пару китайских пирамид видел своими глазами. Если будет не лень, запилю как-нибудь потом отчетег.
3. Ну ок. И как с помощью этого набора свараганить объект, с плоскими и правильными гранями? Безсколов, ошибок в плоскостях и углах итп. Причем не один, а с десяток хотя бы.
4. Вы педант) Но хватит и 43-х метров. При этом какой бы там адский труд ни был, до сих пор не известно, как ручными средствами построить пирамиду.
5. По ссылке, какой-то левоватый сайт. Так-то помимо японцев, строили еще американцы. Потом заебались и забили. После какой-то высоты, ваще не ясно, как поднимать эти блоки дальше. Интересны, ктстати, и попытки поднять "уставший" камень в мачу пикчу. Причем, как современные, так и индейские. Рехультат нулевой.

А есть видео как дядька поднял эти камни на заданную высоту?

Просто у тебя регистрация недавняя,а видео каждый месяц кто то выкладывает

Там было круче.япошки полностью облажались. От ручного труда отказались сразу, насыпь так же была неэффективна.Блоки вырубались современными инструментами, не оьраьатывались, возились на грузовиках и укладывались вертолетом.Короче , за год удалось таким макаром забахаиь 10-ти метровую пирамиду.

3 - а в чем проблема? У вас есть инструмент тверже чем обрабатываемый, есть время.... далее монотонный ручной труд. При этом ''идеально обработанных'' блоков, как вы понимаете, в той же пирамиде не так много. В основном это отделка(которая не сохранилась) и часть внутренних помещений. Основная масса известняковых блоков(легки в обработке) обработаны довольно топорно.

Их сначала поднять надо. Как??? Дядька манипулятор заказывал?

А сколько у них было человек?) А сколько у них было времени на подготовку?) У египтян были столетия, они шагнули от примитивных глиняных мастаб до великой пирамиды и обратно.врятли вы это учитываете....)

Добавлено в 01:13

А вы у нас аристократ?) Скажите а как тогда вообще строили до 1800 года?) Али жили в землянках?)

FlankerC

Пьяный,штоле,опять.Ну у япошек не получилось,это не значит,что это невожможно.Одни люди умеют,или умели,делать определённые вещи,другие наоборот.
Вот ты,например,дворянская твоя душа,косу умеешь бить,печь сможешь сложить,воду найти и колодец выкопать? Или японцы твои? Я думаю что нет.

Обработка и даже доставка все хуйня. Кто управлял процессом и чем измеряли наклоны? Должны быть десятки прорабов и логарифсические линейки, феликсы, теодолиты .

Таки, как я уже писал у египтян были сотни лет на развитие сего ремесла. поэтому квалифицированные кадры были. Был и город рабочих( откопан некропль рабочих) И приказчики занимавшиеся доставкой( свитки меррера) ....а начинали они действительно с примитивных построек. и то, что они вам должны, они, боюсь, не знали.)