Самый результативный лётчик Второй мировой войны стран антигитлеровской коалиции Иван Кожедуб

Цитата (ГенераторС @ 9 июн 2026 в 20:36)

Кстати, Кожедуб во время войны сбил два американских Мустанга

Это байка, уж не знаю с чьей легкой руки попавшая в мемуары Кожедуба.

Цитата (Майорзапаса @ 9 июн 2026 в 15:03)

Цитата (misssha @ 9 июн 2026 в 14:45) Цитата (Майорзапаса @ 9 июн 2026 в 14:45) Цитата (HarryD @ 9 июн 2026 в 10:40) Цитата (AlHighlander @ 9 июн 2026 в 08:01) Цитата (MrKnnv @ 9 июн 2026 в 06:28) Успел умереть...😵‍💫 Формулировка слишком глубокая для поверхностного понимания. 27 миллионов человек погибли за социализм, а потом пришла кучка горбачёво-ельцинско-путинских господ и перечеркнула смысл гибели миллионов человек. Каково это было осознать Герою, который выжил в одном аду и видеть, что приближается другой? Герой Советского Союза - это настоящее звание, которое никак не могло раздаваться в горных республиках с вертолёта, как это было с другим аналогичным званием. Про своего деда могу сказать то же самое: успел умереть. Но даже в последние годы жизни (1992-1993) перенёс два инфаркта и всё после новостей про депутатов. Часто повторял слова Жванецкого: "погибли за социализм" - смешно. остальные солдаты стран страны коалиции, видимо погибли "за капитализм" Особенно интересны эти рассуждения про защиту социализма в свете Зимой войны с Финляндией. Когда насквозь капиталистическая финская армия громила социалистическую РККА. так громила, что проебала земли и много чего ещё. ахуеть! Не дала себя полностью оккупировать и отделалась небольшими территориальными уступками.

а можно ссылку что Финляндию хотели полностью оккупировать?

Цитата (Honunok @ 9 июн 2026 в 15:40)

Цитата (Майорзапаса @ 9 июн 2026 в 15:03) Цитата (misssha @ 9 июн 2026 в 14:45) Цитата (Майорзапаса @ 9 июн 2026 в 14:45) Цитата (HarryD @ 9 июн 2026 в 10:40) Цитата (AlHighlander @ 9 июн 2026 в 08:01) Цитата (MrKnnv @ 9 июн 2026 в 06:28) Успел умереть...😵‍💫 Формулировка слишком глубокая для поверхностного понимания. 27 миллионов человек погибли за социализм, а потом пришла кучка горбачёво-ельцинско-путинских господ и перечеркнула смысл гибели миллионов человек. Каково это было осознать Герою, который выжил в одном аду и видеть, что приближается другой? Герой Советского Союза - это настоящее звание, которое никак не могло раздаваться в горных республиках с вертолёта, как это было с другим аналогичным званием. Про своего деда могу сказать то же самое: успел умереть. Но даже в последние годы жизни (1992-1993) перенёс два инфаркта и всё после новостей про депутатов. Часто повторял слова Жванецкого: "погибли за социализм" - смешно. остальные солдаты стран страны коалиции, видимо погибли "за капитализм" Особенно интересны эти рассуждения про защиту социализма в свете Зимой войны с Финляндией. Когда насквозь капиталистическая финская армия громила социалистическую РККА. так громила, что проебала земли и много чего ещё. ахуеть! Не дала себя полностью оккупировать и отделалась небольшими территориальными уступками. а можно ссылку что Финляндию хотели полностью оккупировать?

Вопрос о намерениях СССР оккупировать Финляндию в период Второй мировой войны до сих пор вызывает споры среди историков, однако большинство исследователей сходятся во мнении, что в 1939 году конечной целью советского руководства была полная интеграция Финляндии в сферу своего влияния и смена политического режима (советизация).Ниже приведены ключевые аргументы обеих исторических концепций.Доказательства в пользу планов полной оккупации и советизации
Пакт Молотова — Риббентропа: Согласно секретным протоколам 1939 года, Германия и СССР разделили сферы влияния в Восточной Европе. Финляндия, как и страны Балтии, отошла к сфере интересов СССР. Страны Балтии позже были включены в состав Советского Союза.
Правительство Куусинена: На следующий день после начала Зимней войны (1 декабря 1939 года) СССР объявил о создании «Терийокского правительства» во главе с финским коммунистом Отто Куусиненом. Москва официально заявила, что ведет войну не с Финляндией, а помогает этому «законному» правительству свергнуть «клику Белых финнов». Это прямо указывает на план смены власти в Хельсинки.

В общем, пример Балтийских государств (Эстонии, Латвии, Литвы) показывает, что Советский Союз был вполне готов расширяться, поглощая утерянные части Российской империи.

Цитата (Майорзапаса @ 9 июн 2026 в 15:32)

Цитата (UFO32 @ 9 июн 2026 в 15:30) Цитата (СовСловарь @ 9 июн 2026 в 06:24) ИЗ ВЫСТУПЛЕНИЯ ДЕПУТАТА КОЖЕДУБА И.Н. НА ВНЕОЧЕРЕДНОМ ТРЕТЬЕМ СЪЕЗДЕ НАРОДНЫХ ДЕПУТАТОВ СССР, 1990 год). «Товарищи депутаты, довольно обороняться — пора переходить в наступление против контрреволюционных сил. Промедление смерти подобно. С большой тревогой и болью осознаем сегодня, что инициативу в идейном влиянии на умы, сердца советских людей, особенно молодёжи, захватили коммерсанты от идеологии. Многие общественно-политические издания, средства массовой информации пытаются выкрасить нашу историю преимущественно в чёрный цвет. Очернительная критика достигла апогея. Публикации в прессе представляют довоенные и послевоенные периоды как цепь чуть ли не сплошных преступлений не только политического руководства, но и всех советских людей, самоотверженно строивших и защищавших социалистическое Отечество. С такой трактовкой мы согласиться не можем». Иван Никитович успел умереть на 72-м году жизни в августе 1991 года, буквально за несколько дней до гибели страны, которую он защищал всю свою жизнь. слишком внезапно, думаю спецслужбы постарались.

да брось заметь все кто против власти внезапно умирают. что тогда что сейчас.
кто с окна выпадает, кто то в ванной тонет, ну вот сердечный приступ.

Цитата (Honunok @ 9 июн 2026 в 15:40)

а можно ссылку что Финляндию хотели полностью оккупировать?

Ну естественно, все страны СССР захватывал в полном соответствии с Секретными Приложениями, а Финляндию решил пожалеть. И альтернативное коммунистическое правительство Финляндии в Москве тоже просто так создали.
Кроме того, в беседе в Гоблиным, Баир Иринчеев заявил, что РККА была поставлена задача в три недели дойти до Хельсинки. Сказал это дважды. И даже такой упертый сталинист, как Пучков, ничего не стал возражать. А это значит, что ему были представлены железные аргументы в пользу этого заявления.

Цитата (,)

Цитата (ААК65 @ 9 июн 2026 в 06:55) Таки самый результативный - Покрышкин. У него 12-15 незасчитанных. Не очень его в руководстве любили, критиковал уставы постоянно. Раньше хоть и писали, что у Покрышкина сбитых 59, но все в голове держали незасчитанные. А сейчас просто копируют числа, между строк не читают Но в отличии от Покрышкина , Кожедуба ни разу не сбивали. )))) Повреждали , да. Но всегда дотягивал до аэродрома.

На самом деле самым результативным летчиком ВОВ был Речкалов - засчитанных 65 побед, но он был не в ладах с дисциплиной. Поэтому так не стал трижды героем

Цитата

Не до чего доебаться,доебись до самолёта.

Считаю недопустимым работу людей в создании информационных плакатов (стендов, коллажей), посвящённых Великой Отечественной войне, которые не разбираются в данном вопросе. Каково людям, которые воевали (их осталось мало, но они есть) видеть на поздравительных открытках на 9 мая (23 февраля) или плакатах вместо советских солдат и военной техники - фашистов и фашисткое.
Так что если не знаешь историю вопроса не лезь со своими глупыми комментариями.


Размещено через приложение ЯПлакалъ

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (ГенераторС @ 9 июн 2026 в 15:49)

Цитата (,) Цитата (ААК65 @ 9 июн 2026 в 06:55) Таки самый результативный - Покрышкин. У него 12-15 незасчитанных. Не очень его в руководстве любили, критиковал уставы постоянно. Раньше хоть и писали, что у Покрышкина сбитых 59, но все в голове держали незасчитанные. А сейчас просто копируют числа, между строк не читают Но в отличии от Покрышкина , Кожедуба ни разу не сбивали. )))) Повреждали , да. Но всегда дотягивал до аэродрома. На самом деле самым результативным летчиком ВОВ был Речкалов - засчитанных 65 побед, но он был не в ладах с дисциплиной. Поэтому так не стал трижды героем

Речкалов, работая с документами ЦАМО, обнаружил 3 своих сбитых в 1941-м году самолёта на счету... Покрышкина. Узнав об этом, Речкалов позвонил Покрышкину и объявил ему о своей находке и, по всей вероятности, о том, что думает о своём боевом товарище и начальнике. Реакция Покрышкина была такова, что после этого разговора про Речкалова забыли, а самому ему было отказано в допуске в ЦАМО. Даже Георгий Голубев, ведомый Покрышкина, с которым во время войны дружил Речкалов, и с которым уже будучи слушателем академии в Монино, прячась за колоннами церкви, тайно крестил свою дочь, в книге "В паре с сотым" почему - то почти не говорит о своём друге, строя своё повествование целиком вокруг личности Покрышкина. Сейчас о послевоенной деятельности Дважды Героя Советского Союза, Генерал - Майора ( 1957 г. ) Григория Андреевича Речкалова можно найти лишь скупые фразы без указания мест его службы. По словам родных, своего мнения по поводу "изъятия" 3-х самолётов с личного счёта Речкалов придерживался до своей смерти в 1990 году.
https://airaces.narod.ru/all1/rechkal1.htm

Цитата (Майорзапаса @ 9 июн 2026 в 15:48)

Цитата (Honunok @ 9 июн 2026 в 15:40) а можно ссылку что Финляндию хотели полностью оккупировать? Ну естественно, все страны СССР захватывал в полном соответствии с Секретными Приложениями, а Финляндию решил пожалеть. И альтернативное коммунистическое правительство Финляндии в Москве тоже просто так создали. Кроме того, в беседе в Гоблиным, Баир Иринчеев заявил, что РККА была поставлена задача в три недели дойти до Хельсинки. Сказал это дважды. И даже такой упертый сталинист, как Пучков, ничего не стал возражать. А это значит, что ему были представлены железные аргументы в пользу этого заявления.

это тебя такая ссылка на документы?
"сказал дважды" однако
так предоставь "железные аргументы"а не ОБС

Цитата (Lommmm @ 9 июн 2026 в 15:37)

Цитата (mad94 @ 09.06.2026 - 08:43) Самолеты сбитые в результате френдлифаера в документы летчика не шли и на борту самолета знаками не отмечались. У летчиков всех стран была традиция рисовать на борту самолета знаки по числу сбитых самолетов противника. Немцы рисовали шпалы. Союзники рисовали кресты на сбитые немецкие и солнца на сбитые японские. Когда на аэродроме в Полтаве в 1944 году американские летчики осмотрели советские самолеты, они удивились что на советских самолетах нарисованы звезды за сбитых. Был вопрос - Вы что, своих сбиваете? на что им ответили что кресты советские летчики на своих самолетах рисовать не будут. На фото не "Тандерболт" ли?

Да. Пилот - Габрески.
Он летал только на Р-47.

Цитата (СовСловарь @ 9 июн 2026 в 06:24)

А впереди были бои с американским империализмом в Корее.

сначала четыре года кушаешь тушенку американскую, а потом уже оказывается ты кушал тушенку проклятых империалистов)

Цитата (Майорзапаса @ 9 июн 2026 в 14:23)

Тупые патриоты вечно ищут в любом слове скрытый смысл,  оскорбляющий дидоввоевавших, и устраивают по этому поводу истерики.

Ну вы-то не тупой: процитировали выдержку из некой книги, где даже ссылки нет на источник, из которого якобы взяты эти слова.
" нарисовал в одном из своих выступлений в печати на исходе войны генерал-полковник С. И. Руденко" - охуенно убедительный и непререкаемо достоверный исторический документ.
Кто там автор книги? Ба! Целый коллектив писателей, хотя и поскромничали, спрятались за А.Шахуриным, включая товарища Руденко, который потом этот коллективный труд еще и рецензировал. Наверное, только тогда и появилось то "одно из выступлений в печати"? Руденко в книге вообще как-то неприлично часто упоминается и "цитируется".
Я тебе так скажу: деда своего - военлета я не застал в живых, он на войне погиб, но от его друзей выражение про "воздушных пиратов" я ни разу не слышал - они обычно куда круче эпитеты использовали. Мне ровно похуй на то единственно упоминание, вероятно придуманное уже после войны стареющим и маразматеющим человеком, которое ты процитировал. Так что иди пешим ходом сам знаешь куда, господин штурмбаннфюрер запаса
Это сообщение отредактировал ВотВоМхуЕнот - 9 июн 2026 в 16:11

Цитата (Honunok @ 9 июн 2026 в 15:59)

Цитата (Майорзапаса @ 9 июн 2026 в 15:48) Цитата (Honunok @ 9 июн 2026 в 15:40) а можно ссылку что Финляндию хотели полностью оккупировать? Ну естественно, все страны СССР захватывал в полном соответствии с Секретными Приложениями, а Финляндию решил пожалеть. И альтернативное коммунистическое правительство Финляндии в Москве тоже просто так создали. Кроме того, в беседе в Гоблиным, Баир Иринчеев заявил, что РККА была поставлена задача в три недели дойти до Хельсинки. Сказал это дважды. И даже такой упертый сталинист, как Пучков, ничего не стал возражать. А это значит, что ему были представлены железные аргументы в пользу этого заявления. это тебя такая ссылка на документы? "сказал дважды" однако так предоставь "железные аргументы"а не ОБС

Какие документы? Намерения любого правительства, особенно если они не осуществились - это государственная тайна.

Цитата (bobbax @ 9 июн 2026 в 15:25)

Цитата (Nemo2013 @ 9 июн 2026 в 20:05) Цитата (Майорзапаса @ 9 июн 2026 в 15:03) Цитата (misssha @ 9 июн 2026 в 14:45) Цитата (Майорзапаса @ 9 июн 2026 в 14:45) Цитата (HarryD @ 9 июн 2026 в 10:40) Цитата (AlHighlander @ 9 июн 2026 в 08:01) Цитата (MrKnnv @ 9 июн 2026 в 06:28) Успел умереть...😵‍💫 Формулировка слишком глубокая для поверхностного понимания. 27 миллионов человек погибли за социализм, а потом пришла кучка горбачёво-ельцинско-путинских господ и перечеркнула смысл гибели миллионов человек. Каково это было осознать Герою, который выжил в одном аду и видеть, что приближается другой? Герой Советского Союза - это настоящее звание, которое никак не могло раздаваться в горных республиках с вертолёта, как это было с другим аналогичным званием. Про своего деда могу сказать то же самое: успел умереть. Но даже в последние годы жизни (1992-1993) перенёс два инфаркта и всё после новостей про депутатов. Часто повторял слова Жванецкого: "погибли за социализм" - смешно. остальные солдаты стран страны коалиции, видимо погибли "за капитализм" Особенно интересны эти рассуждения про защиту социализма в свете Зимой войны с Финляндией. Когда насквозь капиталистическая финская армия громила социалистическую РККА. так громила, что проебала земли и много чего ещё. ахуеть! Не дала себя полностью оккупировать и отделалась небольшими территориальными уступками. СССР финскому правительству сначала предлагал территории больше, чем требовал. По итогу, взяли больше чем предлагали. СССР, начинаю войну собирался взять всю Финляндию, а не какую то часть.

СССР зашёл в Финляндию и к весне получил всё, что хотел. И даже больше —
например, Выборг. Финнам пришлось согласиться — альтернативой было дальнейшее продвижение советской армии и мир на ещё более тяжёлых условиях. (А ещё в ближайшей перспективе замаячил захват Хельсинки, который обострил бы конфликт с европейскими державами и в условиях уже идущей мировой войны был нужен Москве, как чемодан без ручки пассажиру «Титаника»). Так что после трёх месяцев кровопролития власти Финляндии отдали всё, что требовалось Кремлю, и подписали мирный договор.

не было таких планов

По коэффициенту боевой эффективности (отношение количества сбитых самолетов к числу проведенных воздушных боев) лучшим является Н.Д. Гулаев.
Лучшим, кстати, не только среди советских лётчиков.
Это сообщение отредактировал nixx - 9 июн 2026 в 16:12

Согласна пакта Молотова-Риббентропа, в котором Финляндия также признавалась территорией, входящей в зону влияния Советского Союза. Если СССРФ присоединил прибалтийские страны, то почему бы не присоединить Финляндию.
Очевидно и логично, что целью нападения была реализация пакта по этой части.

Цитата (Sturm88 @ 9 июн 2026 в 16:08)

Цитата (Honunok @ 9 июн 2026 в 15:59) Цитата (Майорзапаса @ 9 июн 2026 в 15:48) Цитата (Honunok @ 9 июн 2026 в 15:40) а можно ссылку что Финляндию хотели полностью оккупировать? Ну естественно, все страны СССР захватывал в полном соответствии с Секретными Приложениями, а Финляндию решил пожалеть. И альтернативное коммунистическое правительство Финляндии в Москве тоже просто так создали. Кроме того, в беседе в Гоблиным, Баир Иринчеев заявил, что РККА была поставлена задача в три недели дойти до Хельсинки. Сказал это дважды. И даже такой упертый сталинист, как Пучков, ничего не стал возражать. А это значит, что ему были представлены железные аргументы в пользу этого заявления. это тебя такая ссылка на документы? "сказал дважды" однако так предоставь "железные аргументы"а не ОБС Какие документы? Намерения любого правительства, особенно если они не осуществились - это государственная тайна.

и сейчас ? сколько время прошло, тоже тайна
ты читал что ответил майор?
А это значит, что ему были представлены железные аргументы в пользу этого заявления. [/QUOTE]
Аргументы в студию

Цитата (Sturm88 @ 9 июн 2026 в 16:12)

Согласна пакта Молотова-Риббентропа, в котором Финляндия также признавалась территорией, входящей в зону влияния Советского Союза. Если СССРФ присоединил прибалтийские страны, то почему бы не присоединить Финляндию. Очевидно и логично, что целью нападения была реализация пакта по этой части.

Иосиф Сталин,
Никто из нас не виноват в том, что обстоятельства географического порядка таковы, как они есть. Мы должны иметь возможность перекрыть вход в Финский залив. (…) Я сомневаюсь, сможете ли вы противостоять нападению. Англия сейчас оказывает нажим на Швецию, чтобы та предоставила ей базы. Германия делает то же самое. (…) Мы просим, чтобы расстояние от Ленинграда до линии границы было бы семьдесят километров. Таковы наши минимальные требования, и вы не должны думать, что мы уменьшим их. Мы не можем передвинуть Ленинград, поэтому линия границы должна быть перенесена.
ни слова про захват всей Финляндии

Цитата (Honunok @ 9 июн 2026 в 16:16)

Цитата (Sturm88 @ 9 июн 2026 в 16:12) Согласна пакта Молотова-Риббентропа, в котором Финляндия также признавалась территорией, входящей в зону влияния Советского Союза. Если СССРФ присоединил прибалтийские страны, то почему бы не присоединить Финляндию. Очевидно и логично, что целью нападения была реализация пакта по этой части. Иосиф Сталин, Никто из нас не виноват в том, что обстоятельства географического порядка таковы, как они есть. Мы должны иметь возможность перекрыть вход в Финский залив. (…) Я сомневаюсь, сможете ли вы противостоять нападению. Англия сейчас оказывает нажим на Швецию, чтобы та предоставила ей базы. Германия делает то же самое. (…) Мы просим, чтобы расстояние от Ленинграда до линии границы было бы семьдесят километров. Таковы наши минимальные требования, и вы не должны думать, что мы уменьшим их. Мы не можем передвинуть Ленинград, поэтому линия границы должна быть перенесена. ни слова про захват всей Финляндии

И что? Путин тоже не говорил про захват Херсонской, Запорожской областей.

Цитата (HeresDeorum @ 9 июн 2026 в 12:33)

Цитата (Semen40021 @ 09.06.2026 - 07:43) Американских (!) Р-51, в апреле (!) 45-го? Он их над Берлином сбил? Блин... Оказалось, почти так и было. Не только он сбивал, и не только мустанги. Константин Сухов, который летал вторым ведомым в Покрышкинской четвёрке, тоже в апреле 45го подбил б-29 суперкрепость, о чем писал в своей книге, "эскадрилья ведёт бой"

б29 в небе над европой?

все это так интересно ..толчко амеры с большим трудом их перетащили ,через атлантику через азию индию китай в регион тихого кеана. что пускать их в германии?

Цитата (Honunok @ 9 июн 2026 в 16:13)

[QUOTE=Sturm88,9 июн 2026 в 16:08] [QUOTE=Honunok,9 июн 2026 в 15:59] [QUOTE=Майорзапаса,9 июн 2026 в 15:48] [QUOTE=Honunok,9 июн 2026 в 15:40]а можно ссылку что Финляндию хотели полностью оккупировать?[/QUOTE] Ну естественно, все страны СССР захватывал в полном соответствии с Секретными Приложениями, а Финляндию решил пожалеть. И альтернативное коммунистическое правительство Финляндии в Москве тоже просто так создали. Кроме того, в беседе в Гоблиным, Баир Иринчеев заявил, что РККА была поставлена задача в три недели дойти до Хельсинки. Сказал это дважды. И даже такой упертый сталинист, как Пучков, ничего не стал возражать. А это значит, что ему были представлены железные аргументы в пользу этого заявления. [/QUOTE] это тебя такая ссылка на документы? "сказал дважды" однако так предоставь "железные аргументы"а не ОБС [/QUOTE] Какие документы? Намерения любого правительства, особенно если они не осуществились - это государственная тайна. [/QUOTE] и сейчас ? сколько время прошло, тоже тайна ты читал что ответил майор? А это значит, что ему были представлены железные аргументы в пользу этого заявления. [/QUOTE] Аргументы в студию

Тебе предоставили аргументы,но ты их в упор не видишь.
Если тебе нужны документы с подписями и печатями, то они либо уничтожены, либо пылятся в сейфах госбезопасности.
Например оригинал и даже копия Генерального плана "Ост" тоже отсутствует.