вся беда россии, что она живет только прошлым, наивно полагая, что все враги вокруг россии, тоже живут прошлым, причем не своим, а тоже прошлым россии, мне кажется я знаю причину этого казуса
Это сообщение отредактировал коля234 - 7 окт 2020 в 09:29
я почему то уверен, что 99, 99999999999% жителей западных стран в душе не ебут, кто такой Иван Грозный
Ошибаешься, большинство знают про него. А вот что знают это совсем другая история
Знают, но тольк из трудов современных историков Запада, которые его преподносят достаточно своеобразно. Он там в патеоне тиранов-самодуров типа Калигулы, Гениха VIII и проч. И средний обыватель на Западе ни полслова не скажет что там было в его царствование, кроме страшилок из масс-культуры, что он там всех казнил/вешал.
противостояние запада, который поработил почти весь мир во времена великих географических открытий, с "непокорённым" Востоком возникло ещё раньше времён Ивана 3 и его внука Ивана 4
Какой-то Запад непостоянный. Уже спустя пару столетий Пётра 1 принимали с распростёртыми обьятьями и никакой русофоб не пошевелился чтобы замочить сатрапа пока он пять лет в Голландии жил.
Ну и какой смысл был "его мочить" ? Тем более - он привёз и потратил кучу баблища за это время Тем более - он приехал не в зловещий Рим, а в Голландию
Молодого царя проще было обратить на западный путь мыслей, впечатлить западной идеологией, роскошью и развитием Что, в общем и произошло впоследствии
я почему то уверен, что 99, 99999999999% жителей западных стран в душе не ебут, кто такой Иван Грозный
Ошибаешься, большинство знают про него. А вот что знают это совсем другая история
Знают, но тольк из трудов современных историков Запада, которые его преподносят достаточно своеобразно. Он там в патеоне тиранов-самодуров типа Калигулы, Гениха VIII и проч. И средний обыватель на Западе ни полслова не скажет что там было в его царствование, кроме страшилок из масс-культуры, что он там всех казнил/вешал.
К сожалению по большому счёту ничего большего чем казни и женитьба на внучатой племяннице царя забытой всеми страны он и не отличился. Разве что захватническими войнами, но тогда воевали все со всеми.
надо срочно сплотиться вокруг Солнцеликого, ато поработят?
Отправят работать на благо славянской расы в архипелаг звезд Ориона. ТС из соседней темы все подробно описал. Я ему поверил, в интернете пиздеть не будут
Ну и какой смысл был "его мочить" ? Тем более - он привёз и потратил кучу баблища за это время Тем более - он приехал не в зловещий Рим, а в Голландию
Ну как бы через пяток лет он надрал попу Швеции лишив мирового господства. Неожиданно конечно, но корабли строить научили именно в Голландии на свою шею. Западные заговорщики просчитались.
Или второй вариант - никакого заговора против России не было в помине и к Петру первому отнеслись как к рукопожатому ни в чём кровавом пока не замеченному.
противостояние запада, который поработил почти весь мир во времена великих географических открытий, с "непокорённым" Востоком возникло ещё раньше времён Ивана 3 и его внука Ивана 4
Какой-то Запад непостоянный. Уже спустя пару столетий Пётра 1 принимали с распростёртыми обьятьями и никакой русофоб не пошевелился чтобы замочить сатрапа пока он пять лет в Голландии жил.
Ну и какой смысл был "его мочить" ? Тем более - он привёз и потратил кучу баблища за это время Тем более - он приехал не в зловещий Рим, а в Голландию
Молодого царя проще было обратить на западный путь мыслей, впечатлить западной идеологией, роскошью и развитием Что, в общем и произошло впоследствии
Суть вам верно указали. Петра принимали вовсе не как представителя какого-то геополитического противника, которому Европа столетия "противостоит". Его воспринимали как какого-то богатого, диковатого махараджу, который тянется к "цивилизации".
противостояние запада, который поработил почти весь мир во времена великих географических открытий, с "непокорённым" Востоком возникло ещё раньше времён Ивана 3 и его внука Ивана 4
переплетаясь между собой в идеологических, экономических и других причинах, противостояние это надолго укоренилось в нашем мире и будет длиться ещё очень долго
Не надо политику нового времени и современности "опрокидывать" в прошлое. С точки зрения современников-европейцев 15-16 века противостояние с Востоком означало борьбу с Турцией. Никто там не заморачивался малоизвестной Московией ну или Русским государством, по вкусу. О нем имели самое смутное представление и говорить о тех временах, что там кто-то кому-то "противостоял", есть полнейшее непонимание ситуации. Все контакты Русского царства с Европой ограничивались только Швецией и Речью Посполитой.
Олег, луносрача тебе мало, тебе и в этот горшок плюнуть надо) Ну да ладно)
Читай: "противостояние запада, который поработил почти весь мир во времена великих географических открытий"
А теперь что пишешь ты: "Никто там не заморачивался малоизвестной Московией"
Потому и не заморачивались что кто пробовал те надорвались. Тебе такие года как 1242 и 1380 ничего не говорят? Список можно продолжить.
" О нем имели самое смутное представление и говорить о тех временах, что там кто-то кому-то "противостоял", есть полнейшее непонимание ситуации."
Естественно, отсюда и проебли момент и дали Ивану 4 расшириться, дескать чО он там сможет. Непонимание ситуации в твоей голове исключительно, мне искренне непонятно, почему ты с таким апломбом всегда утверждаешь свою личную точку зрения, она априори для тебя аксиома?
Иван Грозный казнил меньше людей чем многие другие ведущие европейские правители 16 века и нагнул олигархат тех времен т.е. бояр,князей.
Всегда доставлял этот аргумент - а у вас зато негров вешают. Похуй что там где происходит, нужно свой двор чистить а не постоянно кивать, что у соседей тоже насрано. А насчет олигархов, не знаю кого он там нагнул, но сразу после его смерти все стало как было, а то и хуже. ХЗ почему, может в деле госстроительства не красочные казни нужны, а системный подход.
а меня всегда доставляло когда вспоминают правителей 500 летней давности и меряют мерками 21-го века. в любой стране мира в то время это считалось за норму и нужно судить именно исходя морали и законов того времени.
С Северным потоком интересная ситуация. Во-первых он особо и не нужен, пока его задумывали и строили гейропа перешла на альтернативные источники энергии, да и ЕС штрафует за выбросы ЦеО2. Во-вторых на Украину денег нету и её подкармливали трубопроводом за счёт России, чисто экономика. В-третьих сжатый кувейтский и американский газ надёжнее в том плане что не зависит от кузькиной матери и настроения в Кремле. В-четвёртых ежу понятно что деньги от продажи российского газа пойдут на разработку новичков и ультразвуковых ракет, а фильмы с ракетами над Флоридой напрягают.
Потому и не заморачивались что кто пробовал те надорвались. Тебе такие года как 1242 и 1380 ничего не говорят? Список можно продолжить.
Так это разборки Руси с Востоком. Причем тут Запад? Или ты считаешь, что Батыя и Мамая "коллективный Запад" на нас натравил?
ЗЫ. Если ты имеешь в виду т.н. "Ледовое побоище", то это распиаренная вещь, когда через столетия стали канонизировать Александра Невского,чьи потомки сидели на троне в Москве.
Потому и не заморачивались что кто пробовал те надорвались. Тебе такие года как 1242 и 1380 ничего не говорят? Список можно продолжить.
Так это разборки Руси с Востоком. Причем тут Запад? Или ты считаешь, что Батыя и Мамая "коллективный Запад" на нас натравил?
ЗЫ. Если ты имеешь в виду т.н. "Ледовое побоище", то это распиаренная вещь, когда через столетия стали канонизировать Александра Невского,чьи потомки сидели на троне в Москве.
Т.е. такое фамилиЁ как Ягайло тебе не известно? Он тоже с ВОСТОКА пришёл? Про распиаренность ледового побоища не надо, или вообще отмени тогда крестоносцев как фэйк.
ПыСы. Олег, а тебе известно где происходила Куликовская битва? Тульская область это до хуя "ВОСТОК"? Это сообщение отредактировал YRDL - 7 окт 2020 в 09:46
Не то чтобы ненавидит. 95% не подозревает о том что была такая историческая личность, 3% подозревает что была, оставшимся глубоко похуй. Можно еще хуйнуть заголовок типа "Славянский мир против Карла V" дибилы, блядь
я почему то уверен, что 99, 99999999999% жителей западных стран в душе не ебут, кто такой Иван Грозный
Эти жители западных стран не формируют политическую повестку. Те немногие, кто знает Грозного, те и ненавидят славянский мир, те определяют отношения всего запада к России.
Естественно, отсюда и проебли момент и дали Ивану 4 расшириться, дескать чО он там сможет. Непонимание ситуации в твоей голове исключительно, мне искренне непонятно, почему ты с таким апломбом всегда утверждаешь свою личную точку зрения, она априори для тебя аксиома?
Кто это ОНИ, кто проипал момент, когда Иван Грозный расширялся? Некий коллективный Запад давал согласие (вариант закрывал глаза) на присоединение Казанского и Астраханского ханства?
а меня всегда доставляло когда вспоминают правителей 500 летней давности и меряют мерками 21-го века. в любой стране мира в то время это считалось за норму и нужно судить именно исходя морали и законов того времени.
Ну так как бы и с норм того времени, казни и самодурство не одобрялись. Такие дела.
я почему то уверен, что 99, 99999999999% жителей западных стран в душе не ебут, кто такой Иван Грозный
Ошибаешься, большинство знают про него. А вот что знают это совсем другая история
Знают, но тольк из трудов современных историков Запада, которые его преподносят достаточно своеобразно. Он там в патеоне тиранов-самодуров типа Калигулы, Гениха VIII и проч. И средний обыватель на Западе ни полслова не скажет что там было в его царствование, кроме страшилок из масс-культуры, что он там всех казнил/вешал.
Средний обыватель на западе в душе не ебёт что Иван Грозный вообще был.
Естественно, отсюда и проебли момент и дали Ивану 4 расшириться, дескать чО он там сможет. Непонимание ситуации в твоей голове исключительно, мне искренне непонятно, почему ты с таким апломбом всегда утверждаешь свою личную точку зрения, она априори для тебя аксиома?
Кто это ОНИ, кто проипал момент, когда Иван Грозный расширялся? Некий коллективный Запад давал согласие (вариант закрывал глаза) на присоединение Казанского и Астраханского ханства?
Ну, скажем, некая коллективная Швеция и Голландия. Но это будет чуть позже. А первый проёб конечно вылился туркам.
Потому и не заморачивались что кто пробовал те надорвались. Тебе такие года как 1242 и 1380 ничего не говорят? Список можно продолжить.
Кто там что пробовал??? И главное какое громкое слово ЗАПАД использовано для ливонского и тевтонских орденов)) ЗАПАД и в 1242 году и в 1380, и тем более во времена Ивана Грозного Московское царство не интересовало как объект для интервенции вообще. А для Англии и тем более Испании с Португалией, которые и были ЗАПАДОМ в 16 веке, Московское царство, было полумифическим медвежьим углом.
ПыСы. Олег, а тебе известно где происходила Куликовская битва? Тульская область это до хуя "ВОСТОК"?
А Мамай это агент западных спецслужб?
Ёрничания пустозвонные тебя не красят совершенно. Я думал ты умный оппонент... Так ГДЕ Тульская область и где ВОСТОК? И за Ледовое побоище ты скромно промолчал. Его не было? Крестоносцы фэйк? Псков Новгород не жгли?
1. есть мнение. что дело в фундаментальном сбое системы распознавания "свой-чужой". ну вот азиаты например. гораздо более другие религии типа буддизма-индуизма и прочих. но вы "посмотрите на их рожу". ну сразу же видно,что они другие и их религиозные убеждения тоже другие. типа при таком однозначном определении оппонента ты либо его уничтожаешь, либо терпишь (без боязни подвергнуться "тлетворному" влиянию) и посмотрите на русских. если его "приодеть в европейское платье", то хрен отличишь от своих 2. исторически несовместимость религий в условии раскола гораздо более остра, чем в случае их полной несовместимости. раскол католицизма и протестантства сейчас как-то сглажен. в т.ч. за счет всяких матчей и реваншей (типа Вальпургиевой ночи). а с православием никогда по нормальному не разобрались 3. опять же счет по очкам. с точки зрения носителя "бремени белого человека": "ну азиаты... ну буддисты/индуисты/... но мы же их на херу вертели, колонили, опиумные войны вон выиграли. типа можем повторить... а сейчас в эпоху толерантности позволим всем цветам цвести..." а русскими такая херня не прокатывает. мало того, что сами ни разу на херу не вертели по нормальному. так наоборот, периодически русские нас на херу вертели так, что голова кружилась
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
Ну да ладно)
yaplakal.com
коля2347 окт 2020 в 09:27