Дохристианская письменность

ну, раз неолит, то точно славяне, кто ж еще?

тема избита, как луносрач

чисто эмпирически есть все основания полагать, что дохристианская славянская письменность существовала
но книжности не было, либо все памятники утрачены

по крайней мере не существует ни одного достоверного памятника славянской письменности, увы

Всё верно. Памятников фактически нет. Однако:

Косвенное доказательство 1. Черноризец Храбр («Сказании о писменех»):
«Прежде ведь славяне не имели букв, но по чертам и резам читали, ими же гадали, погаными будучи.» Т.е. до крещения.

Косвенное доказательство 2. Титмар Мерзебургский (976—1018 гг.):
«Есть в округе редариев некий город, под названием Ридегост, треугольный и имеющий трое ворот… В городе нет ничего, кроме искусно сооружённого из дерева святилища, основанием которого служат рога различных животных. Снаружи, как это можно видеть, стены его украшают искусно вырезанные изображения различных богов и богинь. Внутри же стоят изготовленные вручную идолы, каждый с вырезанным именем...»

или уничтожили, или наоборот дописали

Тюркские, булгарские, хазарские руны, это все тюрская рунническая письменность. Вполне можно допустить, что славяне особенно те кто проживал на территории Булгарии, или попадал под вассалитет Хазарии могли и умели писать тюркскими рунами, но скорее всего на языке носителя письменности, что бы адаптировать язык под письменность нужно либо долго жить рядом, либо иметь заинтересованных специалистов знающих два языка, и заинтересованных в такой адаптации.
Германские руны. С готам славяне жили по соседству, да и вместе на территории и во время существования Черняховской АК. Оттуда же наш старейший памятник германского руннического письма. Тоже могли писать но опять же на языке оригинала, поскольку как пишет Валентин Васильевич Седов, отец отечественной славистики и последний антинорманист от науки, славяне прибывали на территории остготского государства в угнетаемом положении и вряд ли кто то был озабочен проблемой письменности у пактиотов.
Опять же все письменные памятники написанные рунами, имеют четкую лексическую основу, либо тюркскую либо германскую.
Нахождение оригинальной славянской письменности после нескольких столетий изысканий памятников, и как минимум столетия ведения раскопок практически невозможно. Если письменность бы была её уже давно нашли, тем более при таком распространение славян по Европе уже в раннем средневековье её не возможно было бы скрыть и в синхронных памятниках письменности, как это было со скандинавскими рунами.

Предполагать можно что угодно.
Например, что украшательный орнамент приняли за некую "письменность".
Факты, увы, вещь упрямая.
Археологам до сих пор не удалось ничего раскопать древнее кириллической письменности в поселениях славян. Соответственно, после принятия христианства.
И несколько скандинавских рунических памятников на территории скандинавских поселений.
Ни о каких уникальных "славянских" рунах, черт и резах речь не идет.

Некоторым дядям, типа Задорнова, от этого в одном месте свербит - как это так, письменности не знали?! И время от времени они прорываются в инет со своими разоблачительными статейками и плотно оккупировали РенТВ, на радость малообразованным гражданам.

нужная тема, может кому-нить глаза откроет на нашу историю, заставит задуматься и заинтересоваться. Хотя для изучающих и интересующихся историей это не новость. Но тем не менее, спасибо ТС, больше бы таких тем. Ибо не только же нам тут деградировать.

Не поверите, для изучающих и интересующихся историей, тот бред, что тут кучей дурнопахнущей вывален - это новость.

Тема вообще в принципе бездоказательная на сегодняшний день. Но есть над чем подумать. Все-таки логика подсказывает, что не такой уж и дремучий народ был до крещения. Но кто-то неистово здесь доказывает обратное

Лексический состав русского языка в своей основе - исконно русский. Словообразование происходит по собственным моделям. Соответственно и "черты/резы" вряд ли чужие.
К тому же кириллица (Х век) - это не первый этап развития.

+

Так что, как видите, корни его очень глубоки. И, повторюсь, отрицание возможности существования некой «дохристианской» письменности у славян было бы некорректно.

Предполагать можно то, что имеет основания. Текстов на глаголице тоже не сохранилось. Значит её не было?

На самом деле спорить о гипотетической возможности того, что письменность была никакого смысла нет. Потому, что в науке ведь как - когда доказательства найдёте, тогда и приходите, а пока извините.
К тому же, всё говорит о том, что если бы она была, то хоть что-то бы уже откопали.

как начали символы в пещерах корябать так и появилась письменность.
не понял при чем тут христиане

Верно. Но ведь я и не спорю. Я лишь предостерегаю от резких, спонтанные суждений и категоричных утверждений. Ну, и подкрепляю позицию соответствующими источниками. Да, косвенными, но тем не менее.

еще как сохранилось

Письменность это не "золотая баба" и даже не "Троя". Это не не один материальный артефакт и не одно локальное место. для народа к 5-6 веку занимающего значительную часть Европы, это должны быть сотни если не тысячи памятников на камне, кости, керамике, в металлопластике, повторяющие элементы эволюции языка. Это невозможно скрыть, раскопаны и описаны десятки если не сотни селищ и городищ достоверно славянских, погибших или брошенных до появления кириллицы и глаголицы, до появления христианства у славян, то есть уже этим защищенными от гипотетического целенаправленного уничтожения дохристианской письменности славян адептами христианства (епт, ересь то какая)И нигде нет не единого артефакта не единого.

Это сообщение отредактировал НемАсквич - 2.04.2017 - 20:08

НемАсквич ну почему ересь? крещение огнем и мечом было? было. так что мешало вымарать и вычеркнуть культуру полностью? хотя, нифига не получилось - масленица, жаворонки и так далее осталось в памяти. или 2 августа возьмем, а может и папоротник еще вспомнить?

Это сообщение отредактировал MerlinDn - 2.04.2017 - 19:33

Письменность - это СИСТЕМА передачи информации. То есть, она должна была использоваться неоднократно, многими людьми. Очень странно, что никакие ее памятники не сохранились, если бы она была.

Во-первых где такое написано?
Во-вторых я говорю про городища брошенные или погибшие ДО того как на Русь попало христианство, и они никак не могли быть подвержены процедуре "изъятия письменных памятников".

Про крещение огнем и мечом? Ты про это? Где написано? А тоя потерялся сейчас в пространстве

Это сообщение отредактировал MerlinDn - 2.04.2017 - 20:01

Да, где написано "огнем и мечом"?

не было))) это очередной фейк от "свидетелей выступления Кирилла"
про огнем и мечом говорит только иоакимовская летопись и только в отношении Новгорода. Да и подлинность самой летописи - под большим вопросом, в живую ее якобы видел только Татищев.
что же касается крещения, то процесс был долгим и нудным. археологи находят захоронения, сделанные по языческому образцу, которые датируются и 11, и даже 12 веками. так что говорить о повальным крещении и геноциде довольно таки глупо.

А если у Славян всё же не было письменности до Кирилла и Мефодия это говорит о том что они были отсталыми "неандерталами"?А может тогда письменность просто не нужна была?И появилась просто как неотвратимый научно-технический прогресс

не были ни отсталыми, ни неандертальцами

Как доказывает? по данным генетических исследований "общий предок современных носителей R1a1 жил 4500 лет назад" у вас же вывод прям как на Рен-тв - о том что древние цивилизации опережали нас в развитии но это от нас скрывают пришельцы/церковь/жидомассоны/американцы и т.д.)