10 ударов 1944 года. 1 часть.

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (14) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
DokBerg
2.06.2016 - 13:23
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Цитата (Anabios @ 2.06.2016 - 13:14)
Цитата (DokBerg @ 2.06.2016 - 00:02)
1. Что бы кто ни врал - нападение было внезапным.

???!!! Да ладно, таки внезапным. Есть доступ лично к И.В. Сталину? На тему какое оно было это вторжение можно рассуждать долго, приводя факты, воспоминания и события, но оно было каким угодно, но только не внезапным.

Нападение не является внезапным, когда противнику выдвигают какие-то требования, ультиматумы, разрывают договоры и так далее. Здесь ничего этого не было.

Это не уличная драка - подбежал, да стукнул, у государств временные промежутки поболе и задачи покрупнее - времени на мобилизацию нам не дали, вовсю пользуясь этим.

Это и называется внезапным нападением.

Почему-то американцы твердо знают, что на них пападение японцев было внезапным - и никто с этим не спорит. Только у нас херня такая творится - типа сообщили за пять минут - уже не внезапное, ага.

Мобилизацию в армию и перевод на военные рельсы экономики за пять минут не сделаешь.

10 ударов 1944 года. 1 часть.
 
[^]
vovan77777
2.06.2016 - 13:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.09.13
Сообщений: 5216
Цитата (мандалор @ 2.06.2016 - 13:20)
Цитата (vovan77777 @ 2.06.2016 - 13:16)
Цитата (мандалор @ 2.06.2016 - 13:03)
Трофейный испанский броневик AAC-1937, уничтоженный советскими войсками в 1941

очень похож на наш броневик!
я бы сказал даже что это наш броневик ба-10!
http://archive.li/zwNBS/178e41473b1bb2cb91...6b564f0e5a5.jpg

Вот Один из интернированных ААС-1937, Версаль, 1940г.

тыц

по сути это и есть ба-10. чуть измененный, не факт что обязательно трофейный.
 
[^]
мандалор
2.06.2016 - 13:27
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.10.10
Сообщений: 8045
Цитата (gimly33 @ 2.06.2016 - 13:19)
Цитата (мандалор @ 2.06.2016 - 12:43)

Ну так ты будь объективным, а не играй в одни ворота.
Если размещаешь фото с нашими неудачами и предательством, показывай и успехи, а то из фотографий получается до 45-го года воевать не умели, а потом бац и победа.

Честно не понял - как вы на материалах 1941 г. вывели что "до 45-го года воевать не умели".
Мне всегда казалось что материалы определенного периода могут подтвердить реалии только этого периода.

Из фотоподборки ТС, можно сделать очень неприятные выоды. Типа только наши бросали военную технику, а немцы вроде как так не поступали, но это не так. Поэтому если делаешь подборку, будь объективен.

 
[^]
мандалор
2.06.2016 - 13:28
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.10.10
Сообщений: 8045
Цитата (vovan77777 @ 2.06.2016 - 13:24)
Цитата (мандалор @ 2.06.2016 - 13:20)
Цитата (vovan77777 @ 2.06.2016 - 13:16)
Цитата (мандалор @ 2.06.2016 - 13:03)
Трофейный испанский броневик AAC-1937, уничтоженный советскими войсками в 1941

очень похож на наш броневик!
я бы сказал даже что это наш броневик ба-10!
http://archive.li/zwNBS/178e41473b1bb2cb91...6b564f0e5a5.jpg

Вот Один из интернированных ААС-1937, Версаль, 1940г.

тыц

по сути это и есть ба-10. чуть измененный, не факт что обязательно трофейный.

Ты этого не знаешь, я не знаю, но есть фотография и однозначная подпись.
Кому будем верить?
 
[^]
vovan77777
2.06.2016 - 13:30
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.09.13
Сообщений: 5216
Цитата (мандалор @ 2.06.2016 - 13:28)
Цитата (vovan77777 @ 2.06.2016 - 13:24)
Цитата (мандалор @ 2.06.2016 - 13:20)
Цитата (vovan77777 @ 2.06.2016 - 13:16)
Цитата (мандалор @ 2.06.2016 - 13:03)
Трофейный испанский броневик AAC-1937, уничтоженный советскими войсками в 1941

очень похож на наш броневик!
я бы сказал даже что это наш броневик ба-10!
http://archive.li/zwNBS/178e41473b1bb2cb91...6b564f0e5a5.jpg

Вот Один из интернированных ААС-1937, Версаль, 1940г.

тыц

по сути это и есть ба-10. чуть измененный, не факт что обязательно трофейный.

Ты этого не знаешь, я не знаю, но есть фотография и однозначная подпись.
Кому будем верить?

подписи на русском языке под фото! если нет таковой- враньё!
 
[^]
DokBerg
2.06.2016 - 13:31
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Цитата (sklroman @ 2.06.2016 - 12:55)
[QUOTE=DokBerg,2.06.2016 - 12:27] [QUOTE=sklroman,2.06.2016 - 12:20] [QUOTE=DokBerg,2.06.2016 - 11:57] [QUOTE=sklroman,2.06.2016 - 11:51] [QUOTE=rrets,2.06.2016 - 01:29]
оружие у немцев лучше было? не настолько... наши воиска все бросили и убежали... тоже вроде нет... [/QUOTE]
У немцев на начало войны перевес в людских ресурсах (считая работающих на них европейцев и прямых союзников) - вдвое.
К концу 1041 - втрое, чем у СССР.

Про промышленность и технику говорить и смысла нет - абсолютное превосходство.

Словаки проезжают мимо подбитого огнеметного танка ХТ. [/QUOTE]
а как насчет цифр и источников? [/QUOTE]
Мне писать справочник по Второй Мировой?
Или вам чуток погуглить?

И прикинуть, что промышленность РИ в немалой степени располагалась в ПОльше, Финляндии и Прибалтике, которые отвалились после 1917 года, индустриализацию большевики могли проводить не дольше 10 лет, покупая заводы, а Рейху досталась ВСЯ европейская промышленность.

http://www.yaplakal.com/forum2/topic1308917.html?hl= [/QUOTE]
так если гуглить соотношение сил было не в пользу германии... а вообще справочная инфа очень противоречива... в одном справочнике одно... в другом другое...

а вот логически.. если на начало войны армия у немцев была больше и сильнее чем у ссср, то куда тогда делась вся их техника и промышленность всей европы к сражениям за ленинград и москву?

ленинград штурмовали уже в июле 41... а от москвы немцев откинули в конце 41 - начале 42

или союз внезапно за полгода наштамповал техники больше и лучше чем у фашистов при этом неся эти месяцы куда большие потери чем немцы...?

http://samlib.ru/n/nikolaj_b_d/krieg.shtml

Просто посмотрите по справичникам количество заводов в Европе и СССР, количество выплавляемой стали (втрое больше - у Рейха), угля и прочих добываемых ресурсов.

Ну и попутно гляньте про европейский ленд-лиз - сколько грузовиков, к примеру, получил Рейх от одной Франции.

10 ударов 1944 года. 1 часть.
 
[^]
DokBerg
2.06.2016 - 13:34
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Цитата (мандалор @ 2.06.2016 - 13:27)
Цитата (gimly33 @ 2.06.2016 - 13:19)
Цитата (мандалор @ 2.06.2016 - 12:43)

Ну так ты будь объективным, а не играй в одни ворота.
Если размещаешь фото с нашими неудачами и предательством, показывай и успехи, а то из фотографий получается до 45-го года воевать не умели, а потом бац и победа.

Честно не понял - как вы на материалах 1941 г. вывели что "до 45-го года воевать не умели".
Мне всегда казалось что материалы определенного периода могут подтвердить реалии только этого периода.

Из фотоподборки ТС, можно сделать очень неприятные выоды. Типа только наши бросали военную технику, а немцы вроде как так не поступали, но это не так. Поэтому если делаешь подборку, будь объективен.

В 1941 году немцы наступали. Потому техника брошенная нашими - безвозврат, брошенная немцами - ими собиралась и чинилась.

Что не так?

Брошенный тягач НАТИ с орудием.

10 ударов 1944 года. 1 часть.
 
[^]
gimly33
2.06.2016 - 13:35
12
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.12.13
Сообщений: 3674
Цитата (мандалор @ 2.06.2016 - 13:27)

Из фотоподборки ТС, можно сделать очень неприятные выоды. Типа только наши бросали военную технику, а немцы вроде как так не поступали, но это не так. Поэтому если делаешь подборку, будь объективен.

мандалор, поверьте - вы не там врагов ищете. DokBerg в перекосах фальшивой "истории" никогда не был замечен, он очень аккуратный исследователь (
Скрытый текст
хоть и отложил тему по Зееловским высотам, злыдень...
)

Что в 1941 г. больше нашей брошенной техники - ну это естественно, мы тогда отступали. А отступающим очень трудно эвакуировать и отремонтировать сломанную технику.
С 1943 года ситуация будет строго обратная - теперь будут отступать фрицы. И DokBerg об этом уж точно не забудет.
 
[^]
мандалор
2.06.2016 - 13:36
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.10.10
Сообщений: 8045
Цитата (vovan77777 @ 2.06.2016 - 13:30)
Цитата (мандалор @ 2.06.2016 - 13:28)
Цитата (vovan77777 @ 2.06.2016 - 13:24)
Цитата (мандалор @ 2.06.2016 - 13:20)
Цитата (vovan77777 @ 2.06.2016 - 13:16)
Цитата (мандалор @ 2.06.2016 - 13:03)
Трофейный испанский броневик AAC-1937, уничтоженный советскими войсками в 1941

очень похож на наш броневик!
я бы сказал даже что это наш броневик ба-10!
http://archive.li/zwNBS/178e41473b1bb2cb91...6b564f0e5a5.jpg

Вот Один из интернированных ААС-1937, Версаль, 1940г.

тыц

по сути это и есть ба-10. чуть измененный, не факт что обязательно трофейный.

Ты этого не знаешь, я не знаю, но есть фотография и однозначная подпись.
Кому будем верить?

подписи на русском языке под фото! если нет таковой- враньё!

А смысл вранья? Есть куча фотографий где масса брошенной военной техники РККА, почти в идеальном состоянии.
Здесь же подбитый трофейный испанец.
Вот ещё о том же снимке

Это сообщение отредактировал мандалор - 2.06.2016 - 13:41

10 ударов 1944 года. 1 часть.
 
[^]
мандалор
2.06.2016 - 13:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.10.10
Сообщений: 8045
Цитата (gimly33 @ 2.06.2016 - 13:35)

мандалор, поверьте - вы не там врагов ищете. DokBerg в перекосах фальшивой "истории" никогда не был замечен, он очень аккуратный исследователь (
Скрытый текст
хоть и отложил тему по Зееловским высотам, злыдень...
)

Что в 1941 г. больше нашей брошенной техники - ну это естественно, мы тогда отступали. А отступающим очень трудно эвакуировать и отремонтировать сломанную технику.
С 1943 года ситуация будет строго обратная - теперь будут отступать фрицы. И DokBerg об этом уж точно не забудет.

Я не ищу врагов, и не говорю что он врёт. Просто на мой взгляд, подборку надо разбавлять. Во-первых так интереснее, и показывает войну как она была. Во-вторых нет гнетущего впечатления, что наши не умели воевать, а только бросали технику.
 
[^]
DokBerg
2.06.2016 - 13:39
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Цитата (gimly33 @ 2.06.2016 - 13:35)
Цитата (мандалор @ 2.06.2016 - 13:27)

Из фотоподборки ТС, можно сделать очень неприятные выоды. Типа только наши бросали военную технику, а немцы вроде как так не поступали, но это не так. Поэтому если делаешь подборку, будь объективен.

мандалор, поверьте - вы не там врагов ищете. DokBerg в перекосах фальшивой "истории" никогда не был замечен, он очень аккуратный исследователь (
Скрытый текст
хоть и отложил тему по Зееловским высотам, злыдень...
)

Что в 1941 г. больше нашей брошенной техники - ну это естественно, мы тогда отступали. А отступающим очень трудно эвакуировать и отремонтировать сломанную технику.
С 1943 года ситуация будет строго обратная - теперь будут отступать фрицы. И DokBerg об этом уж точно не забудет.

А то ж! Есть уже подборочка. есть cool.gif

Но пока - 1941 год.

10 ударов 1944 года. 1 часть.
 
[^]
Bigalexx
2.06.2016 - 13:40
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.07.14
Сообщений: 4833
Читал мемуары летчиков - авиакорректировщики в Красной армии появились только к 43-му году, а у фрицев ещё в польскую компанию имелись!
Про танки тоже - смотря как считать. Ежели всякий хлам с гусеницами и пулеметами - то да, РККА имела неоспоримое преимущество. А вот если во главу угла поставить качество, а главное-выучку личного состава - все будет по-другому.
Все советские танкисты в один голос утверждали, что если немец первым выстрелом промазал - то вторым он попадал всегда!
К тому же, как уже замечали, немцы на редкость удачно и четко маневрировали своими "бронированными кулаками", а у нас зачастую многокилометровые марши съедали топливо и моторесурс и так невеликий.

Это сообщение отредактировал Bigalexx - 2.06.2016 - 13:42
 
[^]
kasatka60
2.06.2016 - 13:40
-5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.03.14
Сообщений: 2303
Цитата (DokBerg @ 1.06.2016 - 23:58)
Вроде на ЯПе не писал

Как не писали? Где-то ко дню Победы писали на главной. В поисковике забанили чтоли?
 
[^]
imaex
2.06.2016 - 13:43
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.09.13
Сообщений: 3607
Цитата (DokBerg @ 2.06.2016 - 01:45)
1. Т-34 в 1941 году - это мизерное количество моточасов и масса проблем с той же коробкой, фильтрами и ты пы.

Толку-то сравнивать по пунктам. если он ломался постоянно и большая часть машин брошена из-за поломок. Что лучше - охренеть, какая машина по документам. но при том - не едет, или хуже по докам. а - вот она катается?

Тем не менее, трофейные Т-34 немцы использовали в линейных частях, на основных направлениях. В т.ч. в самых что ни на есть элитных частях вермахта и СС. "Гроссдойчланд" и "Дас Райх", например.

А вот про S-35 такого не скажешь при всем желании.
 
[^]
DokBerg
2.06.2016 - 13:44
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Цитата (Bigalexx @ 2.06.2016 - 13:40)
Читал мемуары летчиков - авиакорректировщики в Красной армии появились только к 43-му году, а у фрицев ещё в польскую компанию имелись!
Про танки тоже - смотря как считать. Ежели всякий хлам с гусеницами и пулеметами - то да, РККА имела неоспоримое преимущество. А вот если во главу угла поставить качество - все будет по-другому. К тому же, как уже замечали, немцы на редкость удачно и четко маневрировали своими "бронированными кулаками", а у нас зачастую многокилометровые марши съедали топливо и моторесурс и так невеликий.

Точно так.

Уже писал - в дуэли Т-38, гордо именуемом танком с старьем ФТ - Рено уделает наш "танк" на счет раз.

Но несколько тысяч таких машин ставятся в ряд с Т-2, 3 и 4.

10 ударов 1944 года. 1 часть.
 
[^]
DokBerg
2.06.2016 - 13:45
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Цитата (imaex @ 2.06.2016 - 13:43)
Цитата (DokBerg @ 2.06.2016 - 01:45)
1. Т-34 в 1941 году - это мизерное количество моточасов и масса проблем с той же коробкой, фильтрами и ты пы.

Толку-то сравнивать по пунктам. если он ломался постоянно и большая часть машин брошена из-за поломок. Что лучше - охренеть, какая машина по документам. но при том - не едет, или хуже по докам. а - вот она катается?

Тем не менее, трофейные Т-34 немцы использовали в линейных частях, на основных направлениях. В т.ч. в самых что ни на есть элитных частях вермахта и СС. "Гроссдойчланд" и "Дас Райх", например.

А вот про S-35 такого не скажешь при всем желании.

Бесспорно. В 1943 году. Когда Т-34 был уже в основном без детских болезней. И с нормальным моторесурсом.

Я пока говорю про 1941 год.
 
[^]
DrRey
2.06.2016 - 13:46
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 14.12.09
Сообщений: 810
DokBerg, а можно вопрос? Откуда взята карта с заглавной картинки поста? Откуда Карское море под Мурманском? Баренцево, ближе к Архангельску Белое. Но Карское?!
blink.gif alik.gif
 
[^]
Anabios
2.06.2016 - 13:49
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 14.10.15
Сообщений: 85
Цитата (DokBerg @ 2.06.2016 - 13:23)
Цитата (Anabios @ 2.06.2016 - 13:14)
Цитата (DokBerg @ 2.06.2016 - 00:02)
1. Что бы кто ни врал - нападение было внезапным.

???!!! Да ладно, таки внезапным. Есть доступ лично к И.В. Сталину? На тему какое оно было это вторжение можно рассуждать долго, приводя факты, воспоминания и события, но оно было каким угодно, но только не внезапным.

Нападение не является внезапным, когда противнику выдвигают какие-то требования, ультиматумы, разрывают договоры и так далее. Здесь ничего этого не было.

Это не уличная драка - подбежал, да стукнул, у государств временные промежутки поболе и задачи покрупнее - времени на мобилизацию нам не дали, вовсю пользуясь этим.

Это и называется внезапным нападением.

Почему-то американцы твердо знают, что на них пападение японцев было внезапным - и никто с этим не спорит. Только у нас херня такая творится - типа сообщили за пять минут - уже не внезапное, ага.

Мобилизацию в армию и перевод на военные рельсы экономики за пять минут не сделаешь.

Вот именно, война не драка, драку внезапно начать можно, сунув под дых, а для того, что бы запустить шестерни войны нужно время и серьезная подготовка, и не трынди тут, о том, что ни кто ничего не видел и не знал. Просто переиграли нас немцы, есть старинная русская традиция преодолевать созданные для себя трудности. Но это отдельный долгий и безрезультатный разговор.
По поводу япошек и америкосов, да ладно, это кто такое сказал что американцы твердо знают?! Ты почитай как Перл-Харбор начался, сразу же кучу вопросов возникнет и обсуждение идет по поводу внезапности и из чьей колоды карты были, как у япошек так и амеров. В гугл забей "перл харбор провокация".

Это сообщение отредактировал Anabios - 2.06.2016 - 13:50
 
[^]
Marti111
2.06.2016 - 13:49
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.12.12
Сообщений: 1102
ТС давай дальше, очень интересно
 
[^]
DokBerg
2.06.2016 - 13:51
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Цитата (Valdark @ 2.06.2016 - 13:05)
Цитата (bobbax @ 2.06.2016 - 12:50)
Цитата (DokBerg @ 2.06.2016 - 00:08)
3. Что бы ни врали разные ихсперды - но в СССР было не 25 тысяч танков, а у Рейха - не 3500. Более взвешенные подсчеты дают приблизительно цифры в 10 000 - 11 000 боеспособных танков у обеих сторон. Имеются в виду исправные машины, а не рухлядь металлоломная. И советские машины были размазаны тонким слоем по всей территории, немцы концентрировали свои в стратегических направлениях.

Стоящий на вооружении вермахта французский танк "Сомуа".
К слову - по всем статьям - лучше Т-34 на тот момент.

Бред

.....

В РККА в Западных округах было около 12 тысяч танков, без учета бронеавтомобилей. и без учета неисправных.

Рекомендую все же почитать книжку Уланова и Шеина. У меня она в бумаге есть с автографом Буркатовского. http://www.e-reading.club/book.php?book=1004303


Итак, на 1 июня 1941 г. в Красной Армии числилось на вооружении 25 932 танка, САУ и танкеток — всего-всего, включая в это число даже переделанные в тягачи танкетки Т-27. Из них 13 981 танк находился в западных округах, а остальные занимались своими бронетанковыми делами на всей остальной территории СССР от Владивостока до Кушки.

У Германии к 22 июня имелось 5154 танка (плюс 377 штурмовых орудий StuG.III), из которых 3658 (плюс 252 штурмовых орудия) находилось на границе СССР. Впрочем, остальные немецкие танки тоже не маялись от безделья — они гоняли по Африке англичан или просто катались взад-вперед вдоль Ла-Манша, чтобы у Черчилля случайно не возникло намерений высадиться во Франции раньше 44-го.

Казалось бы, все просто. Но…

«Приказами КО № 12–16 1940 года и Наставлением по учету и отчетности в Красной Армии предусматривалось деление всего имущества по качественному состоянию на следующие категории:

1-я категория — новое, не бывшее в эксплуатации, отвечающее требованиям технических условий и вполне годное к использованию по прямому назначению.

2-я категория — бывшее (находящееся) в эксплуатации, вполне исправное и годное к использованию по прямому назначению. Сюда же относится имущество, требующее войскового ремонта (текущий ремонт).

3-я категория — требующее ремонта в окружных мастерских (средний ремонт).

4-я категория — требующее ремонта в центральных мастерских и на заводах (капитальный ремонт)»[32].

Стоит сразу отметить, что аналогов 3-й и 4-й категории в немецких списках попросту нет — в немецкой системе учета танки, отправленные на заводы для ремонта или модернизации, не числились на балансах частей. Потому, включая эти категории в сравнение, мы ставим друг напротив друга исправную и боеготовую «единичку» и отправленный еще в далеком 1940-г. на ремонт на Кировский завод Т-28, который завод вот уж три месяца ищет — и никак не может найти ни в собранном виде, ни в разобранном, ни и ломе и мусоре. И одних таких танков, которые на бумаге есть, а фактически переданы в ремонт на заводы промышленности, в одних только западных приграничных округах числилось около шестисот — 603 штуки, если и Ленинградский военный округ учесть.

Впрочем, даже с вычетом их цифра внушительна — в западных округах готовы встретить врага 2145 линейных танков первой категории и 7900 — второй.

Однако плавная проблема нас еще ждет впереди.

Давайте еще раз:

2-я категория — бывшее (находящееся) в эксплуатации, вполне исправное и годное к использованию по прямому назначению. Сюда же относится имущество, требующее войскового ремонта (текущий ремонт).

Обычно танки, проходившие по этой категории, зачисляют в боеготовые «всем скопом». Только вот правильно ли это?

Вторая категория учета — это совсем не простая категория. Она очень интересна. Нет, не так — она очень-очень-очень интересна.

Как пример второй категории, комиссия ГАБТУ отмечала в конце марта 1941 г. в ходе формирования и боевой подготовки 20-й танковой дивизии 9-го мехкорпуса, : «В 39-м танковом полку танки получены после капитального ремонта от рембаз и зачислены в учебно-боевой парк. Танки не укомплектованы инструментом, принадлежностями и ЗИПом… В полку совершенно отсутствуют самые необходимые запчасти, что не позволяет исправить мелкие повреждения. Отсутствие запасных предохранителей приводит к попыткам установки „жучков“. На 25 % танков гусеницы сильно изношены и требуют замены». Причем подобное положение дел было более правилом, нежели уродливым исключением из него: «Имеющиеся в полку боевые машины отнесены к учебно-боевому парку и получены в большинстве случаев после капитального ремонта от ремонтных баз. Машины не укомплектованы инструментом, принадлежностями и возимыми запчастями… До 30 % наличного парка машин требует смены траков гусениц. Четыре танка имеют поломки, но не могут быть восстановлены из-за отсутствия запчастей. Один аварийный танк требует смены кривошипа ленивца, средствами полка восстановлен быть не может» — это про 58-й танковый полк 131-й мотострелковой дивизии 9-го мехкорпуса Киевского особого военного округа. «Состояние материальной части самое неудовлетворительное. Из имеющихся машин 20 % отработали по 100 моточасов, 10 % по 50 моточасов. Ходовая часть у всех машин совершенно изношена… Зап. частей никаких нет. Ремонтной базы совершенно нет». — а это 37-я легкотанковая бригада все того же Киевского особого военного округа.
В итоге с началом войны в парках оставляли 10–25 % танков старых типов. А сколько машин с изношенными гусеницами и агрегатами вышло из строя во время маршей и осталось на обочинах дорог, так и не вступив в бой?

Принятое с советских времен мягкое умолчание о вкладе Франции в Рейх не вполне уместно.

Потому к 5000 немецких танков очень бы неплохо приплюсовать порядка 5000 франкских трофеев. Плюс заводы по их производству с запчастями, плюс рембазы, плюс всю структуру обеспечения. Те жалкие сопли. что описываются - не вполне достоверны. типа как в Сталинград поехал 1 Сомуа. Типа по приколу.

Еще раз замечу - в августе 1941 года Рено-ФТ были под Псковом.
По немецким документам - не было - а на фото - едут.

http://samlib.ru/n/nikolaj_b_d/nnikolaj_b_dtrofei.shtml

10 ударов 1944 года. 1 часть.
 
[^]
gimly33
2.06.2016 - 13:51
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.12.13
Сообщений: 3674
Цитата (Anabios @ 2.06.2016 - 13:49)
а для того, что бы запустить шестерни войны нужно время и серьезная подготовка, и не трынди тут, о том, что ни кто ничего не видел и не знал.

Как бы вам сказать... к моменту начала Великой Отечественной немцы воевали уже два года. И им ни к чему готовиться было не надо - все уже было давно подготовлено.
 
[^]
DokBerg
2.06.2016 - 13:52
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Цитата (kasatka60 @ 2.06.2016 - 13:40)
Цитата (DokBerg @ 1.06.2016 - 23:58)
Вроде на ЯПе не писал

Как не писали? Где-то ко дню Победы писали на главной. В поисковике забанили чтоли?

Желательны пруфы.
 
[^]
DokBerg
2.06.2016 - 13:54
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Цитата (gimly33 @ 2.06.2016 - 13:51)
Цитата (Anabios @ 2.06.2016 - 13:49)
а для того, что бы запустить шестерни войны нужно время и серьезная подготовка, и не трынди тут, о том, что ни кто ничего не видел и не знал.

Как бы вам сказать... к моменту начала Великой Отечественной немцы воевали уже два года. И им ни к чему готовиться было не надо - все уже было давно подготовлено.

Начать с того, что немцы были отмобилизованы и находились в штатном комплекте.

А у наших и люди и грузовики и трактора с лошадьми - в народном хояйстве, а выведешь их из работы - экономика зачахнет - причем без войны, как у финнов получилось в 1939 году, когда они провели мобилизацию за два месяца до того, как сорвали переговоры.

Добавлено в 13:55
Цитата (DrRey @ 2.06.2016 - 13:46)
DokBerg, а можно вопрос? Откуда взята карта с заглавной картинки поста? Откуда Карское море под Мурманском? Баренцево, ближе к Архангельску Белое. Но Карское?!
blink.gif alik.gif

Авторство карты не знаю. Нашел в инете, показалась наглядной.

10 ударов 1944 года. 1 часть.
 
[^]
gimly33
2.06.2016 - 13:56
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.12.13
Сообщений: 3674
Цитата (DokBerg @ 2.06.2016 - 13:54)

Начать с того, что немцы были отмобилизованы и находились в штатном комплекте.

А у наших и люди и грузовики и трактора с лошадьми - в народном хояйстве, а выведешь их из работы - экономика зачахнет - причем без войны, как у финнов получилось в 1939 году, когда они провели мобилизацию за два месяца до того, как сорвали переговоры.

DokBerg - я как бы в курсе. lol.gif Вы не тому адресату пишете.
 
[^]
vovan77777
2.06.2016 - 14:00
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.09.13
Сообщений: 5216
Цитата (мандалор @ 2.06.2016 - 13:36)

А смысл вранья? Есть куча фотографий где масса брошенной военной техники РККА, почти в идеальном состоянии.
Здесь же подбитый трофейный испанец.
Вот ещё о том же снимке

...смысл есть , просто есть куча фот которые потом оказываются фейком, ну или 1 и тот же танк подбитый 100 раз с разных ракурсов снятый.
я когда по кв 1 экранированному фотки искал, столько перелопатил инета...пипец, и сколько там было фейковых фоток эт ваще ужас. особенно касается мест, где та или иная техника была подбита.

Это сообщение отредактировал vovan77777 - 2.06.2016 - 14:02
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 45482
0 Пользователей:
Страницы: (14) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх