Истории от врачей - 29, Про разное

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) « Первая ... 5 6 [7]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Весна123
9.05.2015 - 05:29
5
Статус: Offline


Nescit Cedere

Регистрация: 17.03.15
Сообщений: 1138
Цитата (Halabuda @ 8.05.2015 - 19:16)
Цитата (Tempo11 @ 8.05.2015 - 17:24)
Цитата (AlikZP @ 8.05.2015 - 17:02)
А вот по поводу четвертого скрина у меня реально вопрос к медикам.

И правда, почему при наличии отечественного аналога с тем же действующим препаратом, врач назначает импортный, но в три раза дороже?

Ответ мне действительно интересен.

Если у вас есть автомобиль, то по аналогии- большинство льют масла известных мировых брендов (если автомобиль конечно свой и приличный). А есть масла попроще, подешевле, отечественные. И все они из нефти (ну или синтетика - полиальфаолефины - но как бы тоже, вроде похоже).

Это такая же разница, как между дорогим коньяком и настойкой боярышника. Действуют оба вещества, но симптомы на утро разные gigi.gif

Хорошо, кстати, сказал - на алкогольном примере удобно объяснять: тут и качество исходного сырья, и степень очистки, и соответствие технологическому процессу, и "палёность". Вроде водка и водка, а разница в эффекте - заметная. Реально хорошо придумал, молодец, зеленула ессно gentel.gif
 
[^]
MrSniker
9.05.2015 - 06:36
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 9.07.13
Сообщений: 0
Цитата (Школьница @ 8.05.2015 - 19:37)
пока Крым был украиной, моей подруге из ЯЛты лапароскопическая операция только снилась во сне. Денег на нее накопить было нереально. И за простую полостную операцию денег просили.
Когда Крым стал нашим, то теперь не только все бесплатно, но можно и в любой больнице страны обслуживаться. Если что то дорогое надо, то государство выделяет квоту на 130 тыщ рублей.... Подруга в шоке, но крымские врачи пока не привыкли работать без магарычей. А у нас уже давно все по другому.

А до этого в Крыму врачи не местные разве были?
 
[^]
seko
9.05.2015 - 06:50
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.09.06
Сообщений: 2857
Цитата (AlikZP @ 8.05.2015 - 17:40)
KalinAKalina

ну вот, например, у нас в поликлинике прописывают Гропринозин (500)

Гропринозин

Действующее вещество - инозин пранобекс - обладает способностью подавлять синтез и-РНК вирусов (прямое противовирусное действие), активизировать синтез цитокинов и повышать фагоцитарную активность макрофагов (иммуномодулирующий эффект).

Его стоимость за 20 таблеток 230 гривен. Производство Польша.

Аналоги Новирин (Киев) и Изопринозин (Венгрия)

Новирин (Киевский Витаминный Завод) - 20 таблеток 90 гривен

Новирин – противовирусный препарат прямого действия. Новирин содержит инозина пранобекс (сложный молекулярный комплекс инозин; N,N-диметиламино-2-пропанол; п-ацетамидобензойная кислота в соотношении 1:3:3), который обладает выраженным иммуномодулирующим и противовирусным действием. Новирин оказывает прямое противовирусное действие, которое обусловлено связыванием активного вещества с рибосомами зараженных клеток, вследствие чего замедляются процессы синтеза вирусной и-РНК, репликация РНК- и ДНК-геномных вирусов.

----------------

В чем принципиальная разница, можете объяснить, как врач?
Очень кажется, что разница зависит (в основном) из-за курса доллара (импорт) и заинтересованности врачей (материальной).

----------------

blow05, +1

----------------

ПыСы

У меня есть инфа, что касается Хелевских препаратов, что по поликлиникам ходят менеджеры и агитируют врачей прописывать именно их.

В стоимость каждого препарата заложена маркетинговая составляющая. Каждый месяц снимается срез по продажам, например, продано хеля на 100 000 гривен по району. Маркетинговая в этой сумме - 5%, то есть 5 000 гривен. Которые и делятся на всех проагитированных врачей по конвертам.

Это так?

так на 90%. крышечки или коробочки мед представителю даются в обмен на деньги. сума отката от 10 до 30% от стоимости препарата.
но далеко не все врачи на это идут. хотя с такой зарплатой каждый изворачивается как может

Добавлено в 06:55
Цитата (Taxx71 @ 8.05.2015 - 18:21)
А вот я стесняюсь спросить-а что такое 4икса у бомжихи?

сифилис. реакция Васермана - 4 плюса 100% сифилис.

Это сообщение отредактировал seko - 9.05.2015 - 06:52
 
[^]
СлавныйПтах
9.05.2015 - 08:02
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.12.14
Сообщений: 1563
№7. "Замудоханный он у нас какой-то..."

Иногда смотрю в зеркало и ставлю себе такой же диагноз.
 
[^]
балеринка
9.05.2015 - 10:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.12.13
Сообщений: 1936
Цитата (vobljademort @ 8.05.2015 - 22:24)
Цитата (DanB @ 8.05.2015 - 21:10)
Походу, время звать кота с лампой.
С чего бы это врачу скидывать ухажера сотрудника больницы, никакого отношения к этому врачу не имеющего?

Да барагозил он там маленько, пальцы гнул...
Дело было в лохматом 1995 году.
Ну если Ваш кот - тот самый атмосферный, который ухом дёргает, - я только за.
Нравится он мне очень.

Что за атмосферный кот? Я тоже хочу посмотреть cheer.gif
 
[^]
Виноградов
9.05.2015 - 11:00
1
Статус: Offline


Язвительный романтик

Регистрация: 19.02.13
Сообщений: 1035
Цитата (sickalex @ 8.05.2015 - 19:01)
Цитата (Копейкин @ 8.05.2015 - 18:49)
Цитата
А вот я стесняюсь спросить-а что такое 4икса у бомжихи?

Букет венерических заболеваний.

ну вы даёте, сифилис это, последняя стадия.
а 17й пункт меня заставил прослезиться .

Какая последняя стадия??

Просто реакция резкоположительная на Lues (сифилис)
Характерна для вторичного свежего и вторичного рецидивного сифилиса.

И то, сейчас классическую RW - реакцию Вассермана не делают уже, дорого.
Делают реакцию микропреципитации (микрореакция, мрц) для скрининга, т.е. для массого обследования населения и ИФА, РПГА, РИБТ для уточнения или для более глубокого исследования.

А последние стадии сифилиса - третичный, нейросифилис, кардиосифилис.
Нидайбох, какгрицца ))
 
[^]
KVV66
9.05.2015 - 12:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.01.15
Сообщений: 2369
СПС порадовал, сноха работает медиком, тоже нече так морит.

Добавлено в 13:00
Цитата (СлавныйПтах @ 9.05.2015 - 08:02)
№7. "Замудоханный он у нас какой-то..."

Иногда смотрю в зеркало и ставлю себе такой же диагноз.

Да да, каждый понедельник gigi.gif
 
[^]
G35
9.05.2015 - 13:15
1
Статус: Offline


Это мои тараканы

Регистрация: 31.07.14
Сообщений: 403
Неделю назад перевозил бомжа-аристократа из социального приюта. На руке серебряное кольцо, барсетка с сотовым телефоном и сложная грузинская фамилия.
 
[^]
vobljademort
9.05.2015 - 13:49
1
Статус: Offline


Да пох

Регистрация: 1.01.15
Сообщений: 2722
Цитата (балеринка @ 9.05.2015 - 10:45)
Что за атмосферный кот? Я тоже хочу посмотреть cheer.gif

Не могу прикрепить гифку, сорри.
Вбиваем в гуголь "кот с лампой.gif" и наслаждаемся.
 
[^]
Бутявка
9.05.2015 - 17:40
0
Статус: Offline


Приятная На Ощупь

Регистрация: 9.03.13
Сообщений: 2126
Цитата (sickalex @ 8.05.2015 - 19:01)
Цитата (Копейкин @ 8.05.2015 - 18:49)
Цитата
А вот я стесняюсь спросить-а что такое 4икса у бомжихи?

Букет венерических заболеваний.

ну вы даёте, сифилис это, последняя стадия.
а 17й пункт меня заставил прослезиться .

Ну, если сифилиса последняя стадия, так она уже не заразная вроде, это уже нейросифилис?
 
[^]
kuzechka
9.05.2015 - 23:12
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 15.03.15
Сообщений: 37
Цитата (KalinAKalina @ 8.05.2015 - 20:13)
Цитата
Элементарный пример - НОШПА. Это разрекламированный бренд. Стоит дорого. А вот Дротаверин (из которого и состоит эта ношпа) - стоит копейки. А всё дело в рекламе. Брендовые колёса - обслуживает целая свора: и торг. представители и самим провизорам с ношпы больше зп идет (чем с копеечного дротаверина). Ну и врачи,бывает, тоже долю имеют. А уж ПИРАЦЕТАМ - это полный мрак. Сам стоит копейки, а "брендированные" колёса на основе него (Мемотропил, Ноотропил) - сотни рябчиков....


ага, накупят дешевых аналогов, а потом врачи плохие, потому что лекарство не помогает... и хрен бы с ними, если дело касается каких -то мелочей. я сама лично, если голова болит анальгин или аспирин самый обычный выпью, но что касается лечения, экономить я не стану.

вот например, Флюкостат (200руб) и Флуконазол (20руб) . Флуконазол по сравнению с флюкостатом мало эффективен, но кого это волнует, дешевле же!

Почему же и у того, и у другого, да и у дифлюкана, и микосиста тоже, в составе одно действующее вещество-флуконазол, 150мг.?
Как одно и то же вещество под разными торговыми названиями умудряется действовать по-разному?!
 
[^]
kuzechka
9.05.2015 - 23:34
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 15.03.15
Сообщений: 37
Крупные фарм компании, вкладывают кучу бабла в разработку формулы препарата ( который считают перспективным в плане продаж). Годы испытаний, огромные затраты и вот, препарат допущен к использованию. За свои страдания компания получает патент на единоличное использование данной формулы в течение...ну допустим 15 лет. Право на монополию. За это время они должны окупить затраты и получить прибыль. Через 15 лет они обязаны предоставить формулу всем желающим заняться производством этого препарата. И появляются дженерики. Это тот же препарат, но произведен другим заводом. И желает этот завод одного- срубить бабла на волне популярности. Чем меньше затраты, тем больше прибыль. Отсюда и удешевление цикла производства, лёгкое изменение состава, более дешёвые субстанции и т.д.
Результат- по мере того, как дженериков появляется несколько, все они имеют отличия от оригинала, чем дальше, тем больше.
Есть ещё у нас одна чисто Российская фишка. На предприятии имеется экономист. И мотивация этого специалиста зависит от того, насколько он " наэкономил"-грубо говоря. В конце месяца премию хочется- вот и выходит так, что партия выпущенная в этот период слегка недобирает какого-то компонента. Нестабильность качества-бич наших лекарств. Отсюда и эффективность.
 
[^]
blow05
10.05.2015 - 00:00
-1
Статус: Offline


Моргенмуффель

Регистрация: 10.12.10
Сообщений: 7469
Цитата (kuzechka @ 9.05.2015 - 22:12)
Цитата (KalinAKalina @ 8.05.2015 - 20:13)
Цитата
Элементарный пример - НОШПА. Это разрекламированный бренд. Стоит дорого. А вот Дротаверин (из которого и состоит эта ношпа) - стоит копейки. А всё дело в рекламе. Брендовые колёса - обслуживает целая свора: и торг. представители и самим провизорам с ношпы больше зп идет (чем с копеечного дротаверина). Ну и врачи,бывает, тоже долю имеют. А уж ПИРАЦЕТАМ - это полный мрак. Сам стоит копейки, а "брендированные" колёса на основе него (Мемотропил, Ноотропил) - сотни рябчиков....


ага, накупят дешевых аналогов, а потом врачи плохие, потому что лекарство не помогает... и хрен бы с ними, если дело касается каких -то мелочей. я сама лично, если голова болит анальгин или аспирин самый обычный выпью, но что касается лечения, экономить я не стану.

вот например, Флюкостат (200руб) и Флуконазол (20руб) . Флуконазол по сравнению с флюкостатом мало эффективен, но кого это волнует, дешевле же!

Почему же и у того, и у другого, да и у дифлюкана, и микосиста тоже, в составе одно действующее вещество-флуконазол, 150мг.?
Как одно и то же вещество под разными торговыми названиями умудряется действовать по-разному?!

плацебо. не благодари old.gif
 
[^]
Dissect
10.05.2015 - 00:44
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 20.06.14
Сообщений: 65
Цитата (AlikZP @ 8.05.2015 - 17:02)
А вот по поводу четвертого скрина у меня реально вопрос к медикам.

И правда, почему при наличии отечественного аналога с тем же действующим препаратом, врач назначает импортный, но в три раза дороже?

Ответ мне действительно интересен.

Потому что есть нормальные, проверенные препараты известных фирм, а есть индийское или отечественное говно. (Я не про все наши фирмы). Одна из самых отвратительных - "ферейн" Брынцалова. Лютый 3,14здец. Местами чинуши закупают на тендерах только его продукцию, ибо дешево. Действующее вещество вроде одно, но почему-то оно не действует.
 
[^]
Tequilajazz
10.05.2015 - 10:14
4
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 18.11.13
Сообщений: 2
Опять срач между медиками и не медиками...
Добавлю еще пример. Я рентгенохирург, занимаюсь неотложной кардиологией. Проще говоря мы лечим инфаркты. Суть в том что в суженный атеросклеротической бляшкой сосуд изнутри ставится стент - такая металлическая "пружинка" которая его расширяет и армирует. Он контактирует с кровью, поэтому клетки крови пытяются к нему (стенту) прилипнуть, ну и соответственно чем больше их прилипает тем меньше диаметр и хуже эффект вплоть до повторного инфаркта. Чтобы этого избежать все наши пациенты получают антиагреганты - это препараты, которые, грубо говоря, не дают тромбоцитам прилипать к стенту.
Теперь к сути: есть всего несколько препаратов этой группы сертифицированных в РФ. Действующее вещество у всех (кроме одного) - клопидогрел в абсолютно одинаковых дозировках. В качестве примера возьмем два - Зилт (действующее вещество Клопидогрела гидросульфат, производство Москва) и Плавикс (действующее вещество Клопидогрела гидросульфат, производство Франция). Так вот при проведении агрегометрии (это исследование которое показывает какая часть тромбоцитов заблокирована) у одних и тех же пациентов при применении зилта в среднем инактивируется 74-82% тромбоцитов, при применении Плавикса 96-97%. Нечувствительность (когда он совсем не работает) к Зилту имеется всреднем у 15% пациентов, к плавиксу - не более 5%. Риски считайте сами.
В чем причина? Две таблетки Плавикса АБСОЛЮТНО одинаковы. А в отечественном препарате в разных сериях может отличаться количество действующего вещества (мы проводили исследования и даже писали на завод - ничего не меняется). Про степень очистки, уровень контроля качества, пьяного дядю Ваню, про то КАК у нас получают сертификат качества и прочее говорить не буду - это уже по сто раз обсуждалось.
Поверьте,мы занимаемся своей работой и в большинстве своем знаем что делаем. Пытаемся соотносить ваши финансовые возможности и препараты которые назначаем. Это и в наших интересах - когда вы бросаете пиить препарат из-за нехватки денег, через время снова поступаете к нам, как правило с более запущенными стадиями.
 
[^]
dissin
10.05.2015 - 21:47
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 30.10.14
Сообщений: 283
Спасибо
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 58836
0 Пользователей:
Страницы: (7) « Первая ... 5 6 [7]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх