Камнем по камню: технология добычи, обелисков в Древнем Египте

Страницы: 1 ...  56 57  ... 79  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА
andyfff 29 янв 2016 в 01:00
Юморист  •  На сайте 10 лет
1
Отличные снимки, всё прекрасно видно, швы продолжаются вниз.


Камнем по камню: технология добычи

Это сообщение отредактировал andyfff - 29 янв 2016 в 01:02
aligattor 29 янв 2016 в 09:46
Балагур  •  На сайте 12 лет
0
Цитата (tixmr @ 28.01.2016 - 09:34)
Цитата
Так блоки пирамид не выглядят так как на твоём фото - они более менее монолитны, а не пористы,

Где, покажи. И такого понятия как более менее монолитны, в природе не существует.
Цитата
Кстати если там такая сильная ветровая эрозия - то почему соседние блоки также не выветрены

Известняк разный, по своей структуре даже в пределах одного слоя залегания. Это связано с условиями его образования. Где-то чуть лучше где-то хуже. Из за этого разная эрозия.
Цитата
А на блоках пирамид не видно никаких слоёв - значит не известняк!

Внезапно, видно. И слоистость и пористость. Толщина слоя из вестника может и метрами измерятся.
Цитата
Вот ещё интересное фото - камешки с каким-то наплывом по краям,

Упоры, для рычага.
Цитата
ато бы я поговорил

От этого мало изменится. Бетонными пирамиды не станут, увы.
И не начнут производить газ и вещать инфразвуком.

По поводу той картинки с мужиком, где ты утверждаешь что это гранит и что видишь вкрапления на лицевой стороне, и что они менее заметны из за шлифовки. Да что ты знаешь о шлифовке и о граните - см. рисунок. Плита гранитная и отшлифована, вкрапления хорошо видны.

По поводу пористости, те рисунки далее, которые выложил Семнут, внутри пирамиды - даже близко не видно никакой пористости - видно отслоения - как на плохом бетоне, который часто попадает под воду.
А коверны в блоках - не похожи на поры, они похоже получились от того что блок произвели путём заливки раствора в яму в земле.

Опять же например внутри пирамид не видно никаких слоёв, подобных тому что ты выкладывал(фото известняковой скалы). Зашлифовали демоны ))

Упоры для рычага - со всех сторон камня ??? Т.е. они со всех сторон давили на камень рычагами ??? Зачем ??? Хотели вызвать ктулху ??

Камнем по камню: технология добычи
Senmuth 29 янв 2016 в 10:58
Senmuth ▲ Music  •  На сайте 12 лет
1
Цитата
Снофру построил пирамиду. ЭТО БРЕД!

Почему бред? Предположение, а точнее, гипотеза строится не на том, что кому-то так захотелось, а складывается из многих факторов. В Египте есть не мало неопознанных пирамид, а те, что опознаны — то исключительно по идентификаторам, и многие связаны контекстом.

Цитата
Ну ведь совсем не факт, что её хотели построить с ровными гранями, типа Хеопса?

Больше похоже на факт, потому что ее низ (который частично остался цел) облицован не как ступенчатая, а как правильная пирамида.
Senmuth 29 янв 2016 в 11:16
Senmuth ▲ Music  •  На сайте 12 лет
1
Цитата
даже близко не видно никакой пористости

Так пористость, если не ошибаюсь, как и другие деформации, это последствие эрозии. Слои известняка в плато разные в зависимости от того, как формировались в течении миллионов лет, и поэтому разрушаются по разному. Поэтому на одной пирамиде видны разные степени разрушения известняка. Более крепкий, а это можно было определить в карьере, соответственно, мог идти на фундамент и отделку проходов. И как недавно узнал, за тысячи лет нижние блоки под огромной тяжестью могли чуть сжаться. И, конечно внутренние блоки строений, которые защищены от света, ветра и песка не будут из-за них разрушаться.


Камнем по камню: технология добычи
andyfff 29 янв 2016 в 11:42
Юморист  •  На сайте 10 лет
0
Цитата (Senmuth @ 28.01.2016 - 21:09)
Получается, что так: ставят блоки, а потом снимают ненужное.

Судя по схеме (видимо весь проход измеряли) в Мейдумской выдолбили БОЛЬШЕ, чем требовалось для финишной зачистки и выравнивания стен-потолков. Грубый лаз намного шире ровного.


Камнем по камню: технология добычи
Senmuth 29 янв 2016 в 11:48
Senmuth ▲ Music  •  На сайте 12 лет
1
Цитата
прекрасно видно, швы продолжаются вниз.

Тогда все-таки странно.. не задумывался, что проход в скале они еще выкладывали блоками...


Камнем по камню: технология добычи
Senmuth 29 янв 2016 в 11:58
Senmuth ▲ Music  •  На сайте 12 лет
1
Цитата (andyfff @ 29.01.2016 - 11:42)
Цитата (Senmuth @ 28.01.2016 - 21:09)
Получается, что так: ставят блоки, а потом снимают ненужное.

Судя по схеме (видимо весь проход измеряли) в Мейдумской выдолбили БОЛЬШЕ, чем требовалось для финишной зачистки и выравнивания стен-потолков. Грубый лаз намного шире ровного.

Похоже так, только почему мы, скорее всего не узнаем. То ли это была задумка, то ли накосячили, то ли ошиблись, то ли не завершили. Единственное, что еще очень интересно, в этой пирамиде (Мейдум) проход весьма удобный (в полный рост), что повлияло на решение делать проходы узкие (метр на метр). Подразумеваю, что даже в фиванских поздних гробницах не предусматривались похоронные процессии, а здесь и тем более. Но, конечно, логичнее затащить тело в более широком проходе, чем в узком. Я лазил в проходах, где нет перил и настила, и это удовольствие не из легких, потому что ноги скользят по обработанному камню... тут самому идти, что вверх, что вниз, сложно и опасно... то что уж говорить о перемещений чего/кого либо.


Камнем по камню: технология добычи
andyfff 29 янв 2016 в 12:24
Юморист  •  На сайте 10 лет
1
Цитата (Senmuth @ 29.01.2016 - 11:58)
Единственное, что еще очень интересно, в этой пирамиде (Мейдум) проход весьма удобный (в полный рост), что повлияло на решение делать проходы узкие (метр на метр).

Да, там не похоронить, да и саркофагов вроде нет. Я пока думаю, что в Мейдумской грубый проход был завершен, но он был слишком узкий и и идеально ровный, как и вначале, но человек туда пролезть не мог, это был канал, но для чего? И внутри (красный круг) все было сделано на высшем уровне, как и внешняя облицовка. А пространство было большим, настолько большим, что можно было там устроить фараону стройку, скопировав (как смог) галерею Хуфу (или из Розовой). В Ломанной вход был чуть пошире, но все равно пришлось расширять ниже и тоже могла быть БОЛЬШАЯ комната, в которую фараон приволок леса и начать что-то строить под себя. По-моему, интересно в этом направлении подумать, если на время забыть про "хронологию событий". Да, в папирусах могли вполне написать, что Снофру строил пирамиды. Да, он что-то строил ВНУТРИ пирамид. Хорошо, хоть в Розовой не накосячил, не трогал её.

Камнем по камню: технология добычи

Это сообщение отредактировал andyfff - 29 янв 2016 в 12:25
andyfff 29 янв 2016 в 16:57
Юморист  •  На сайте 10 лет
1
Египетские пирамиды будут просканированы в 2016-м при помощи космических лучей rulez.gif

Сначала проверят Ломаную, потом в Гизе. Блин, а надо бы сначала Ломаную и Мейдумскую. cry.gif

Жду с нетерпением! Возможно тогда прояснится, кто был все-таки Снофру, строителем или вандалом, присвоившим чужое и наделавший "курятники" внутри Ломаной и Мейдумской - http://tvkultura.ru/article/show/article_id/143647/

"Предполагаемый возраст Ломаной пирамиды составляет 4,6 тысячи лет. Своё название пирамида получила благодаря неправильной форме со срезанными углами. От других пирамид помимо формы она отличается наличием входа не только на северной стороне, но и на западной. Вход на северной стороне является нормой для египетских пирамид. Для чего египтянам понадобился здесь второй вход — остаётся для учёных загадкой.

Предположительно, пирамиду возвёл фараон Снофру. Учёные сделали такой вывод, поскольку имя Снофру написано красной краской в двух местах Ломаной пирамиды dont.gif . Однако никаких элементов царского саркофага не обнаружили ни в одной из приписываемых ему пирамид." - http://www.epochtimes.ru/v-egipetskoj-pira...titsy-99011839/

Это сообщение отредактировал andyfff - 29 янв 2016 в 17:19
andyfff 29 янв 2016 в 20:47
Юморист  •  На сайте 10 лет
1
Senmuth, а не поразила тебя просто вопиющая разница внутри Ломаной пирамиды? Коридоры из невероятных по точности огромных блоков, поразительная техника строительства. И тут мы видим какой-то позор - ВЕРХНЮЮ КАМЕРУ (для фараона-царя-бога) (плюс конечно пробитая грубая нора внизу). gigi.gif

Сдается мне, что Снофру попутал себя с богами и пытался тупо копировать неведомое ему. Он для этого использовал обнаруженное в этом месте пирамиды пустое пространство большого объема. Что это было: комната в виде куба, призмы, пирамиды, огромной галереи? Пока не знаем. Ждем сканирования в 2016 году. Хочется верить, что нас египтологи не обманут и покажут все, что найдут.

Имя Снофру (Санфара) означает «Украшает меня», или «Тот, кто меня улучшает». Это им так казалось, мне думается, он только ПОРТИЛ исторический облик внутренних камер Ломаной и Мейдумской своими "пеноблоками", которые протолкнул по выдолбленной норе и поднимал с помощью кедровых бревен, как на лебедке.

Камнем по камню: технология добычи

Это сообщение отредактировал andyfff - 29 янв 2016 в 21:21
aligattor 30 янв 2016 в 01:00
Балагур  •  На сайте 12 лет
-2
Цитата (Senmuth @ 29.01.2016 - 11:48)
Цитата
прекрасно видно, швы продолжаются вниз.

Тогда все-таки странно.. не задумывался, что проход в скале они еще выкладывали блоками...

А может они не блоками выкладывали, а заливали скалу, как мы сейчас заливаем фундамент. Просто заливали не сплошным потоком, а кубиками - по чуть чуть, чтобы потом конструкция не треснула.

Ладно ещё можно представить что они выдалбливали и потом шлифовали кубические блоки, но не будешь же ты утверждать что они вытачивали нижнюю кромку блоков под форму скального основания - так точно что шов елё виден в продолбленном проходе. Как это вообще с делать ??
Вариант а) - лазерной установкой анунаков.
Вариант б) - залить сверху раствором и всё само станет идеально подходить друг к другу.

Вот например на фото остатки какого-то храма - пол на одном уровне находиться, и лежит ровно, а снизу камни разной толщины и рельефа.
Такое не выточишь - наверно просто огородили весь периметр храма опалубкой и залили его этим чёрным бетоном.

Камнем по камню: технология добычи
aligattor 30 янв 2016 в 18:14
Балагур  •  На сайте 12 лет
-1
Что не отвечаете ?
Я вас убедил что это бетон ?
Senmuth 30 янв 2016 в 19:23
Senmuth ▲ Music  •  На сайте 12 лет
3
Цитата (aligattor @ 30.01.2016 - 18:14)
Что не отвечаете ?
Я вас убедил что это бетон ?

Ага, щас я брошу работу и буду расписывать в сотый раз, что это не бетон, а базальт. Даже установлено, откуда его притаскивали (Видан Эль Фарас) и каким путем, и что даже его не надо было вырубать и корячиться полигонально укладывая потому что залежи базальта уже с естественными трещинами. Египтянам оставалось только пометить блоки и после их собрать. И кстати, да, они тоже уложены на растворе, а нижняя часть не обработана никак. Так шо не бетон.

Камнем по камню: технология добычи
Senmuth 30 янв 2016 в 19:27
Senmuth ▲ Music  •  На сайте 12 лет
2
Базальта там и щас до хрена, только большие блоки все давно растащили (даже дорога осталась), а что осталось — пойдет только на статуэтки gigi.gif

Камнем по камню: технология добычи
aligattor 30 янв 2016 в 19:32
Балагур  •  На сайте 12 лет
-1
Цитата (Senmuth @ 30.01.2016 - 19:23)
Цитата (aligattor @ 30.01.2016 - 18:14)
Что не отвечаете ?
Я вас убедил что это бетон ?

Ага, щас я брошу работу и буду расписывать в сотый раз, что это не бетон, а базальт. Даже установлено, откуда его притаскивали (Видан Эль Фарас) и каким путем, и что даже его не надо было вырубать и корячиться полигонально укладывая потому что залежи базальта уже с естественными трещинами. Египтянам оставалось только пометить блоки и после их собрать. И кстати, да, они тоже уложены на растворе, а нижняя часть не обработана никак. Так шо не бетон.

А как так получилось что блоки лежат на скальном основании так ровно, что шов еле заметен ?

Добавлено в 19:34
Цитата
Из­вестно более 200 месторождений базальтовых пород, из них более 50 месторождений эксплуатируются. В настоящее время базальты применяются не только в строи­тельстве (щебень, штучный камень, облицовка зданий и др.) но и для производства каменного литья


https://ru.wikipedia.org/wiki/Базальт

Это сообщение отредактировал aligattor - 30 янв 2016 в 19:35
Senmuth 30 янв 2016 в 19:42
Senmuth ▲ Music  •  На сайте 12 лет
3
Цитата
А как так получилось что блоки лежат на скальном основании так ровно, что шов еле заметен ?

Где?


Камнем по камню: технология добычи
Senmuth 30 янв 2016 в 19:43
Senmuth ▲ Music  •  На сайте 12 лет
2
Это называется ровно?

Камнем по камню: технология добычи

Это сообщение отредактировал Senmuth - 30 янв 2016 в 19:48
Senmuth 30 янв 2016 в 19:58
Senmuth ▲ Music  •  На сайте 12 лет
1
Ровно только сверху, как бы пол храма

Камнем по камню: технология добычи
Senmuth 30 янв 2016 в 20:09
Senmuth ▲ Music  •  На сайте 12 лет
2
Цитата
Предположительно, пирамиду возвёл фараон Снофру.

И с какого-то непонятного сайта. Не предположительно, а уверено приписывается Снофру на основе археологических данных, а не фантазии делаких от египтологии ученых.

Цитата

а не поразила тебя просто вопиющая разница внутри Ломаной пирамиды?

Вопиющей разницы нет. Где-то хорошо сделано, где-то не очень. Причины были ранее описаны. Что касается порткулисы, вот эта подпертая плита действительно сделана очень хорошо. Странно, что поверхность которая должна была закрыть проход сделана лучше всего в пирамиде.

Цитата
И тут мы видим какой-то позор - ВЕРХНЮЮ КАМЕРУ

Разрушается. Или камень плохой, или ошибки в строительстве, а последнее подтвержденный факт, даже тот, что грунт под пирамидой не устойчив.

Цитата
Сдается мне, что Снофру попутал себя с богами и пытался тупо копировать неведомое ему

Где копии и копии чего?

Цитата
Ждем сканирования в 2016 году

Жду тоже, но надежд не питаю только потому, даже если что-то обнаружат (пустоты ведь), то не факт, будут ли чего разбирать... а если и будет, то пройдет уйма времени. С Тутанхамоном вон нашли пустоты, и что? Не особо рвутся потому что не так все просто. Если не ошибаюсь, те кто уронил маску, а потом бороду эпоксидкой прифигачил, присядут на несколько лет в калабуш.

Хорошо, а вот вопрос, вот ЭТУ пирамиду (спутницу Ломаной, она справа), кто построил? Египтяне, которые решили скопировать "постройки богов"? Или те же "сверхстроители", которые воздвигли и большие пирамиды?

Камнем по камню: технология добычи
andyfff 30 янв 2016 в 20:19
Юморист  •  На сайте 10 лет
-1
Цитата (aligattor @ 30.01.2016 - 01:00)
Вот например на фото остатки какого-то храма - пол на одном уровне находиться, и лежит ровно, а снизу камни разной толщины и рельефа.

Совершенно точно просматривается, что это не бетон. Это камни, в полигональной кладке. Их сначала уложили плотно на песок, а затем срезали как-то площадку, идеально горизонтально. Множество фотографий подтверждают это.
Senmuth 30 янв 2016 в 20:26
Senmuth ▲ Music  •  На сайте 12 лет
2
Цитата
а затем срезали как-то площадку

На блоках следы паундинга, то есть от ударов (ударная обработка). И кстати, камень ломается или колется руками.

Камнем по камню: технология добычи

Это сообщение отредактировал Senmuth - 30 янв 2016 в 20:30
Senmuth 30 янв 2016 в 20:33
Senmuth ▲ Music  •  На сайте 12 лет
2
andyfff
Кстати, вот была тема, если интересно, почитай.


На фото: дорога от каменоломен к озеру Карун

Камнем по камню: технология добычи
aligattor 30 янв 2016 в 20:33
Балагур  •  На сайте 12 лет
-1
Цитата (Senmuth @ 30.01.2016 - 19:42)
Цитата
А как так получилось что блоки лежат на скальном основании так ровно, что шов еле заметен ?

Где?

В пирамиде, на твоих фотографиях, где от входа наклонный пробитый туннель идёт вниз, сверху блоки, а по бокам основание.
andyfff 30 янв 2016 в 20:37
Юморист  •  На сайте 10 лет
0
Цитата (Senmuth @ 30.01.2016 - 19:58)
Ровно только сверху, как бы пол храма

Небрежность снизу и невероятная точность СВЕРХУ как-бы настораживает. Создается ощущение, что строители особо не парились, они сложили камни, что-то подложили внизу, чтобы камни стояли плотно, а затем просто срезали горизонтально все лишнее.

Не перестаю удивляться и восхищаться Египту и прочим артефактам, куда ни ткни, только больше вопросов появляется...
aligattor 30 янв 2016 в 20:40
Балагур  •  На сайте 12 лет
0
Цитата (Senmuth @ 30.01.2016 - 19:58)
Ровно только сверху, как бы пол храма

Вот хорошая фотография.
А ровняли то как ? обстукивали как современные строители, которые кладут тротуарную плитку на песочек - стучат молоточком ?

Так они кладут на ровную поверхность, потом песок и сама плитка маленькая и ровненькая - ито мудохаются чтобы ровно лежала.

А тут и камни внизу и низ блоков кривой и края кривые и вес большой.
И спустя тысячи лет лежит ровненько - как литой))
Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 126 634
0 Пользователей:
Страницы: 1 ...  56 57  ... 79  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

 
 

Активные темы



Наверх