Теряя свою веру #2

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (64) « Первая ... 52 53 [54] 55 56 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Marenga
24.01.2021 - 14:49
2
Статус: Offline


Evil

Регистрация: 25.05.12
Сообщений: 39868
Цитата (americano @ 24.01.2021 - 14:44)
В этой жизни, скорее всего, не узнаю, но если есть жизнь после, то есть некий шанс узнать.

Нет никакой жизни после.
Так что лови момент.
Хотя, зачем тебе...

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
americano
24.01.2021 - 14:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.09.11
Сообщений: 5784
Цитата (artmaniac @ 24.01.2021 - 16:49)


Цитата
В этой жизни, скорее всего, не узнаю, но если есть жизнь после, то есть некий шанс узнать.

Надеешься в следующей жизни перестать быть агностиком?

А то, может в атеисты подамся lol.gif
 
[^]
Raspatel
24.01.2021 - 14:53
7
Статус: Offline


массовик с вот таким затейником

Регистрация: 27.04.16
Сообщений: 9871
Цитата
Не мы ставим себе ограничения, жизнь такая.

Цитата
Самое ублюдочное оправдание - «жизнь такая».

Цитата
А попы всего лишь намекают, что на всё воля Бога и познать её человеку не дано.

Осталось только Эпикура процитировать:
Своим появлением на свет человек обязан самому себе и своим родителям.
Человек есть результат естественного развития природы.
Боги, возможно, есть, но они никаким образом не могут вмешиваться в жизнь людей и земные дела. Обывательское представление о богах ложно.
Судьба человека зависит от него самого, а не от богов. Глупо просить у богов то, что человек способен сам себе доставить.
И самое убойное: Бог желает предотвратить зло, но не может? Значит, он не всесилен. Может, но не желает? Значит, он жесток. Может и желает? Тогда откуда возникает зло? Не может и не желает? Тогда за что называть его Богом?
 
[^]
Американист
24.01.2021 - 14:54
10
Статус: Offline


гуманитарий со справкой

Регистрация: 20.03.16
Сообщений: 9695
Цитата (artmaniac @ 24.01.2021 - 14:49)
У них ведь незавидное положение: они нечто утверждают и само собой находятся люди, которые это утверждение ставят под сомнение.
Не только атеисты, но даже верующие, которые не согласны с некоторыми моментами.
Поэтому им просто ПРИХОДИТСЯ крутиться аки уж на сковороде и запутывать ими же созданную концепцию. В итоге сами верующие не понимают, во что верят.  pray.gif

Ну так над "логичностью" христианства ржали ещё римские авторы. А бесконечные срачи на соборах? А ереси? Был придуман бредовый идиотизм, и для его обоснования приходилось ставить "костыли" из ещё большего идиотизма. И так без конца, век за веком, пока они сами не поняли, что нагородили хуеты. Первым это осознал Мартин Лютер, решив использовать исключительно библию, а не последующие толкования самых различных мудаков в рясах. lol.gif

Это сообщение отредактировал Американист - 24.01.2021 - 15:02
 
[^]
makahito
24.01.2021 - 14:55
6
Статус: Offline


Пацифист и либераст

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 40121
Цитата
В этой жизни, скорее всего, не узнаю, но если есть жизнь после, то есть некий шанс узнать.

А могли бы, если бы захотели. Мир познаваем. И у вас есть инструмент для познания - мозг. Надо его только включить и усилием воли от бреда очистить.
Видите - я о вас забочусь, а вы на меня ругаетесь).
 
[^]
Raspatel
24.01.2021 - 14:57
6
Статус: Offline


массовик с вот таким затейником

Регистрация: 27.04.16
Сообщений: 9871
Цитата (americano @ 24.01.2021 - 14:51)
Цитата (artmaniac @ 24.01.2021 - 16:49)


Цитата
В этой жизни, скорее всего, не узнаю, но если есть жизнь после, то есть некий шанс узнать.

Надеешься в следующей жизни перестать быть агностиком?

А то, может в атеисты подамся lol.gif

Сейчас вынырнет из медитации Толик и скажет что-то умное про перерождения, а заодно выдаст суждение, чем же именно является перерождение от агностика в атеиста - благим следствием улучшения кармы при прошлой жизни либо или кармическим наказанием за все прегрешения? old.gif
 
[^]
Marenga
24.01.2021 - 14:59
6
Статус: Offline


Evil

Регистрация: 25.05.12
Сообщений: 39868
Цитата (Raspatel @ 24.01.2021 - 14:57)
Сейчас вынырнет из медитации Толик и скажет что-то умное про перерождения, а заодно выдаст суждение, чем же именно является перерождение от агностика в атеиста - благим следствием улучшения кармы при прошлой жизни либо или кармическим наказанием за все прегрешения?

...притянутая к носу пися...
Извините.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
makahito
24.01.2021 - 14:59
5
Статус: Offline


Пацифист и либераст

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 40121
Цитата (americano @ 24.01.2021 - 14:51)
Цитата (artmaniac @ 24.01.2021 - 16:49)


Цитата
В этой жизни, скорее всего, не узнаю, но если есть жизнь после, то есть некий шанс узнать.

Надеешься в следующей жизни перестать быть агностиком?

А то, может в атеисты подамся lol.gif

Это тогда уже не вы будете. Вы же в своей следующей жизни не будете помнить, что вы тут на ЯПе нам писали). Так что ваша теория порочна.
Хотя... тут была темка не так давно, где выступали яповские сторонники переселения душ. Было там пару типчиков, утверждавших: мы все свои прошлые жизни помним, кем были и т.д. Отдельная разновидность психов.

Это сообщение отредактировал makahito - 24.01.2021 - 15:03
 
[^]
Raspatel
24.01.2021 - 15:01
4
Статус: Offline


массовик с вот таким затейником

Регистрация: 27.04.16
Сообщений: 9871
Цитата (Marenga @ 24.01.2021 - 14:59)
Цитата (Raspatel @ 24.01.2021 - 14:57)
Сейчас вынырнет из медитации Толик и скажет что-то умное про перерождения, а заодно выдаст суждение, чем же именно является перерождение от агностика в атеиста - благим следствием улучшения кармы при прошлой жизни либо или кармическим наказанием за все прегрешения?

...притянутая к носу пися...
Извините.

Это с нашей точки зрения такое положение является безосновательным и бредовым. umnik.gif
А вот Толик похоже что на полном серьезе в это верит и за это топит.

Это сообщение отредактировал Raspatel - 24.01.2021 - 15:03
 
[^]
makahito
24.01.2021 - 15:05
3
Статус: Offline


Пацифист и либераст

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 40121
Цитата (Raspatel @ 24.01.2021 - 15:01)
Цитата (Marenga @ 24.01.2021 - 14:59)
Цитата (Raspatel @ 24.01.2021 - 14:57)
Сейчас вынырнет из медитации Толик и скажет что-то умное про перерождения, а заодно выдаст суждение, чем же именно является перерождение от агностика в атеиста - благим следствием улучшения кармы при прошлой жизни либо или кармическим наказанием за все прегрешения?

...притянутая к носу пися...
Извините.

Это с нашей точки зрения такое положение является безосновательным и бредовым. umnik.gif
А вот Толик похоже что на полном серьезе в это верит и за это топит.

Толик это отдельный разговор. Он из другой области. Я к нему отношусь с большой симпатией, что бы он не написал). Вчера он был анархистом, сегодня он буддист, кем он будет завтра, только провидение знает. И то не факт).

Это сообщение отредактировал makahito - 24.01.2021 - 15:06
 
[^]
Marenga
24.01.2021 - 15:09
4
Статус: Offline


Evil

Регистрация: 25.05.12
Сообщений: 39868
Цитата (makahito @ 24.01.2021 - 15:05)
Толик это отдельный разговор. Он из другой области. Я к нему отношусь с большой симпатией, что бы он не написал). Вчера он был анархистом, сегодня он буддист, кем он будет завтра, только провидение знает. И то не факт).

Выглядит как биполярочка ащщета, что не есть утешительно)

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
makahito
24.01.2021 - 15:12
3
Статус: Offline


Пацифист и либераст

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 40121
Цитата (Marenga @ 24.01.2021 - 15:09)
Цитата (makahito @ 24.01.2021 - 15:05)
Толик это  отдельный разговор. Он из другой области. Я к нему отношусь с большой симпатией, что бы он не написал). Вчера он был анархистом, сегодня он буддист, кем он будет завтра, только провидение знает. И то не факт).

Выглядит как биполярочка ащщета, что не есть утешительно)

Ну что делать. У всех свои недостатки). Я своё мнение высказал. Как можно регулировать свои симпатии к кому-то?) Я не умею.
 
[^]
Marenga
24.01.2021 - 15:17
3
Статус: Offline


Evil

Регистрация: 25.05.12
Сообщений: 39868
Цитата (makahito @ 24.01.2021 - 15:12)
Ну что делать. У всех свои недостатки). Я своё мнение высказал. Как можно регулировать свои симпатии к кому-то?) Я не умею.

Я про Толика)
Вас в таком подозревать и мысли не было.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
makahito
24.01.2021 - 15:20
5
Статус: Offline


Пацифист и либераст

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 40121
Цитата (Marenga @ 24.01.2021 - 15:17)
Цитата (makahito @ 24.01.2021 - 15:12)
Ну что делать. У всех свои недостатки). Я своё мнение высказал. Как можно регулировать свои симпатии к кому-то?) Я не умею.

Я про Толика)
Вас в таком подозревать и мысли не было.

Так я понял. Я просто пытался объяснить, что для меня не особо важно что он пишет, хотя он если не о религии говорит, то очень здраво рассуждает. Иногда просто в корень зрит. И плюс хорошее ЧЮ.
Это как моя кошечка, например. Я её очень люблю, но вот спустится она сейчас со шкафа и нагадит посреди комнаты, моё отношение к ней не изменится.
Так и Толя - пусть пишет всё что угодно, от меня он всегда + получит. Хороших людей надо ценить.

Это сообщение отредактировал makahito - 24.01.2021 - 15:23
 
[^]
Limitrof
24.01.2021 - 15:27
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.14
Сообщений: 2841
Цитата (Американист @ 24.01.2021 - 13:28)
Цитата (americano @ 24.01.2021 - 13:11)
Агностики не пытаются угодить и нашим и вашим. Они просто познают мир.

А людоеды не жрут людей. Продолжай, ты становишься моим любимым юмористом. Вторым Жванецким не станешь, но на позднего Петросяна уже тянешь. gigi.gif

Я могу назвать агностиками только один тип людей. Когда их спрашивают - "есть бог или нет?" Они отвечают - "Этот вопрос мне не интересен". А если отвечают "иди нахрен с такими вопросами, мне похрен ваще" - это уже апатеист. lol.gif
 
[^]
makahito
24.01.2021 - 15:31
5
Статус: Offline


Пацифист и либераст

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 40121
Цитата (Limitrof @ 24.01.2021 - 15:27)
Цитата (Американист @ 24.01.2021 - 13:28)
Цитата (americano @ 24.01.2021 - 13:11)
Агностики не пытаются угодить и нашим и вашим. Они просто познают мир.

А людоеды не жрут людей. Продолжай, ты становишься моим любимым юмористом. Вторым Жванецким не станешь, но на позднего Петросяна уже тянешь. gigi.gif

Я могу назвать агностиками только один тип людей. Когда их спрашивают - "есть бог или нет?" Они отвечают - "Этот вопрос мне не интересен". А если отвечают "иди нахрен с такими вопросами, мне похрен ваще" - это уже апатеист. lol.gif

У вас какое-то не классическое определение агностицизма. Кстати, что интересно, люди считающие себя агностиками, обычно заявляют это с гордостью. Что им даёт основание этим гордиться, мне не ясно.
 
[^]
Limitrof
24.01.2021 - 15:35
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.14
Сообщений: 2841
Цитата (americano @ 24.01.2021 - 12:47)

Так никто, вроде, не спорит, что Бог никак открыто не контактирует с нами. Иначе вопрос веры был бы уже вопросом знаний. Скажу больше, если Бог есть, то ведет себя Он так, как будто Его нет, и именно Богу выгоден атеизм, СТЭ и прочие верования, ради маскировки, так сказать.

Такого лютого бреда я еще не читал вроде. Интересно, ты сам хоть понял что написал?
В принципе если эту бредятину причесать и облагородить, то может получится эдакий обычный пантеизм, где сама Вселенная и есть суть Бог и познавая ее мы познаем Бога. Правда религию на основе такой философии создать сложновато. Некому свечки ставить и молиться.
 
[^]
Tropilexen
24.01.2021 - 15:37
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.09.17
Сообщений: 18686
многие православные считают что грешников ждёт это shum_lol.gif

Теряя свою веру #2
 
[^]
americano
24.01.2021 - 15:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.09.11
Сообщений: 5784
Цитата (Raspatel @ 24.01.2021 - 16:53)
Цитата
Не мы ставим себе ограничения, жизнь такая.

Цитата
Самое ублюдочное оправдание - «жизнь такая».

Цитата
А попы всего лишь намекают, что на всё воля Бога и познать её человеку не дано.

Осталось только Эпикура процитировать:
Своим появлением на свет человек обязан самому себе и своим родителям.
Человек есть результат естественного развития природы.
Боги, возможно, есть, но они никаким образом не могут вмешиваться в жизнь людей и земные дела. Обывательское представление о богах ложно.
Судьба человека зависит от него самого, а не от богов. Глупо просить у богов то, что человек способен сам себе доставить.
И самое убойное: Бог желает предотвратить зло, но не может? Значит, он не всесилен. Может, но не желает? Значит, он жесток. Может и желает? Тогда откуда возникает зло? Не может и не желает? Тогда за что называть его Богом?

Люблю Эпикура, но вот непонятна мысль, каким образом я обязан самому себе в появлении на этот свет?
 
[^]
Limitrof
24.01.2021 - 15:43
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.14
Сообщений: 2841
Цитата (makahito @ 24.01.2021 - 15:31)

У вас какое-то не классическое определение агностицизма. Кстати, что интересно, люди считающие себя агностиками, обычно заявляют это с гордостью. Что им даёт основание этим гордиться, мне не ясно.

Классических определений несколько. ЕМНИП первые агностики возникли в результате теософских споров о познаваемости или не познаваемости Бога и божественного замысла. По сути классические церкви например как православная или католическая являются агностическими, в противовес различным гностическим течениям типа манихейства.

А у меня классический научный агностицизм по отношению к вполне конкретному вопросу, есть бог или нет, только подан в шуточной форме.

Это сообщение отредактировал Limitrof - 24.01.2021 - 15:59
 
[^]
Raspatel
24.01.2021 - 16:04
4
Статус: Offline


массовик с вот таким затейником

Регистрация: 27.04.16
Сообщений: 9871
Цитата
непонятна мысль, каким образом я обязан самому себе в появлении на этот свет?

Ну хотя бы тем, что:
- развился в матке, а не стал выкидышем
- сумел вылезти родовыми путями
- издал первый крик и начал самостоятельно дышать
далее уже не интересно, хотя этапов становления в человека мыслящего и умеющего действовать будет еще немало old.gif
 
[^]
Lipky
24.01.2021 - 16:08
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 14.10.16
Сообщений: 773
54 страницы срача упорантов) Нихера вас тут торкает)
 
[^]
makahito
24.01.2021 - 16:10
4
Статус: Offline


Пацифист и либераст

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 40121
Цитата
Классических определений несколько.

Я по привычке пользуюсь тем, что в философском словаре, еще советского издания.
Ну а если вопрос о боге вам неинтересен, то это ведь о разном говорить может?
Например: решили вы его для себя окончательно или именно не считаете возможным его решить, поэтому отмахиваетесь от него (если я правильно понимаю, это ваш случай). Впрочем мне это не так интересно, так как я считаю что любая точка зрения имеет право быть высказанной.
Как и точка зрения верующего. Главное чтобы мне её не навязывали. О чём в основном и эта тема (для меня).
 
[^]
XuTPoMoPDbIu
24.01.2021 - 16:15
6
Статус: Offline


Воин здравого смысла

Регистрация: 9.02.12
Сообщений: 6017
Цитата (americano @ 24.01.2021 - 13:43)
Цитата (XuTPoMoPDbIu @ 24.01.2021 - 15:22)
Цитата (americano @ 24.01.2021 - 13:11)
Цитата (XuTPoMoPDbIu @ 24.01.2021 - 15:06)

Вот здесь и лежит разница между учёными и религиозными фанатиками. Учёный всегда считает, что он может ошибаться, религиозный фанатик же такой мысли не имеет.
Учёный всегда готов пересмотреть свою точку зрения, если ему приведут достаточно аргументов и доказательств. А вот верующий будет в упор смотреть на эволюцию той же E.coli и заявлять, что это всё по воли бога.
И как показала история, которую ты проституткой называешь, верен подход сомневающихся учёных, а не религиозных людей.
А агностицизм мне как раз кажется своеобразной шлюховатостью -желанием усидеть на двух стульях. Но ведь две истины быть не может.

Да ну??? Ну найди мне хоть одну фразу того же Дробышевского, где он говорит, возможно я ошибаюсь.

Если ты внимательно смотрел Дробышевского, то он утверждает только там, где знает. Там где он неуверен и сомневается он всегда говорит "вероятно", "возможно", "согласно последним исследованиям в такой то области". И так говорит и тот же Марков и Гельфанд.
Цитата
Да возьми эту тему. Многие ли тут осмелятся признаться, что могут ошибаться в своих суждениях?

Вот всё же отвечу вопросом на вопрос. А много ли тут было аргументов и доказательств в подтверждение противоположной точки зрения? В основном одна вода. Почему я должен сомневаться в своей точке зрения, когда противоположная несёт безаргументированную ерунду?
Цитата
Лично я могу сказать, что возможно я неправ в том или ином понимании мироздания.

Конечно можешь, ты же ведь даже не пытаешься изучить научный подход к обсуждаемому вопросу. Одни дятлы чего стоили.
Цитата
И да, ты путаешь понятия агностицизма. Агностики не пытаются угодить и нашим и вашим. Они просто познают мир. Впрочем, как и те мифические ученые, готовые отказаться от своего мнения, если так откроет наука.

У тебя противоречие. Агностицизм -это концепция, утверждающая о непознаваемости мира и окружающей реальности. Так зачем тогда познавать мир -если он непознаваем?

Хорошо, когда Дробышевский говорил слова "вероятно" и "возможно"?

В его лекциях, особенно обратив внимание на ту часть, где он на вопросы отвечает. Так же есть в его книге "Палеонтология антрополога"
Ни с тем ни с другим дефицита в сети нет. Познавай, просвящайся.
 
[^]
XuTPoMoPDbIu
24.01.2021 - 16:28
6
Статус: Offline


Воин здравого смысла

Регистрация: 9.02.12
Сообщений: 6017
Цитата (makahito @ 24.01.2021 - 15:20)

Так и Толя - пусть пишет всё что угодно, от меня он всегда + получит. Хороших людей надо ценить.

У него хотя бы чувство юмора здравое, в отличие от многих православнутых сектантов
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 70769
0 Пользователей:
Страницы: (64) « Первая ... 52 53 [54] 55 56 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх