«Фанерный ужас»: почему асы Люфтваффе ненавидели несбиваемый По-2

Цитата (62tve @ 19.08.2026 - 12:05)

В поисках более совершенного устройства, на заводе №51 спроектировали и изготовили свой кольцевой коллектор с тремя вариантами глушителя-пламегасителя, называемого ШПГ (буквально - шумопламегаситель). ШПГ-1 действовал по принципу трения с отражением, выхлопные газы в нем проходили по спирали. ШПГ-2 построили по типу МАКФ-4, действующего как акустический фильтр высокой частоты, и конструктивно осуществленного по прямой схеме с воздушной подушкой. ШПГ-3 основывался также на принципе акустического фильтра высокой частоты и конструктивно был осуществлен по обратной схеме. Испытания всех трёх устройств провели в НИИ ВВС в период с 19 января по 15 февраля 1944г. на Чкаловском аэродроме. Лучшие результаты показали ШПГ-2, установленные на У-2ВС №017120 производства завода №471 и У-2ВС №640201 производства завода №464. На расстоянии 50 метров от самолётов шум снижался на 7-8 децибел. Звук выхлопа не прослушивался в суммарном шуме самолёта на всех режимах работы мотора, что свидетельствовало о полной маскировке звука выхлопа шумом винта. В полёте на высоте 50-100 метров, на расстоянии 200-300 метров, слышимость самолёта полностью исчезала. На более близком расстоянии прослушивался шум винта малой интенсивности в виде шороха. Пламя выхлопа гасилось полностью на всех оборотах. На режиме полного газа, ШПГ-2 снижал обороты двигателя на земле на 15 об/мин (вместо 1585 с серийными выхлопными патрубками, давал 1570 об/мин). Суммарную мощность ШПГ-2 уменьшал на 3% - МАКФ-4 на 6%. Уменьшение максимальной скорости составило 4 км/ч. По сообщению лётчика, ст. лейтенанта Тинякова, использование глушителя-пламегасителя ШПГ-2 "на лётные данные практически не влияет". 7 марта 1944г. главный инженер ВВС Красной Армии генерал-полковник Репин утвердил отчёт испытаний глушителей-пламегасителей (ШПГ) на самолёте У-2 с М-11Д. Далее рекомендовалось принять ШПГ-2 как эталон для серии взамен серийных выхлопных патрубков. Заводы обязывались уже с 1 апреля выпускать У-2 с кольцевыми коллекторами ШПГ-2. Кроме этого были заказаны дополнительные комплекты таких глушителей для последующей их установки на самолёты в ночных легкобомбардировочных полках. (М. Маслов, "Небесный тихоход")

Спасибо, не знал. ЯП познавательный. 👍
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Mehanicus @ 19 авг 2026 в 09:47)

Цитата (62tve @ 19.08.2026 - 10:02) очередная копипаста с дзена Вот нельзя прямо какашечкой по шву не пройтись Хрень. Набирали высоту, глушили мотор выходили в пологое бесшумное пикирование, сбрасывали бомбы, включали двигатель и уходили. Глушили мотор, а потом запускали? Это тебе Жигули что ли? На моторе М 11 не было стартера, вручную запускали. На поздних версиях появился пневмозапуск, но всё равно от внешнего источника. Так что если мотор заглох - ты прилетел. Ищи куда садиться.

Запуск двигателя с толкача - не слышал? Набегающий на лопасти винта поток воздуха и есть толкач.

Цитата (KStati @ 19 авг 2026 в 10:13)

Двигатель запускали от набегающего потока воздуха. С этим проблем не было.

Крайне сомнительная затея. И с высочайшей долей вероятности абсолютно бесполезная.
Для данного самолёта, и для данных условий.
Имея запас высоты в несколько километров, пустив самолёт в допустимое для его конструкции пике, предварительно зафлюгировав винт, а потом расфлюгировать его, набрав достаточную скорость....Это ведь не о По-2? ВООБЩЕ.

Цитата (DUnlim @ 19 авг 2026 в 12:06)

Тоже сомнительно выглядит: смысл таких манипуляций с двигателем, если в процессе пока заводится, а это ни разу не 2 секунды, его все равно услышат? И это если он вообще заведется, что тоже не факт. как заводились те самолеты и сколько там было действий для этого - много видео Днем - еще ладно. Ночью, когда видно примерно ничего - маловероятно. Слишком велик шанс прилететь в землю. Может быть единичный какой случай, и то, скорее всего нештатный

Если мотор запустился на земле и не получил в бою повреждений, "на горячую" он запустится без проблем буквально за один-два оборота винта, если поставить РУД на малый газ и открыть подачу топлива. Магнето штука простая и надежная, а моторы вплоть до появления всяких электронных цацок работали по принципу "искра и топливо есть - жужжим".

Цитата (BattlePorQ @ 19 авг 2026 в 12:10)

Цитата (Mehanicus @ 19 авг 2026 в 12:09) Простейший глушитель и совсем заткнуть выпуск, это разные вещи😁 Весь вопрос в соотношении потерь мощности и эффективности шумоподавления )

Прикол в том, что гораздо громче шумит винт от взаимодействия с воздухом, а не выхлоп двигателя. Не просто так на современные турбовинтовые самолеты громоздят какие то винты хитрые, капоты накидывают и прочие меры по снижению шумности. С так себе успехом

У меня сейчас на домом летает Як-52, и раньше еще Ан-2 летал с парашютистами, иногда еще что то винтомоторное с двумя двигателями на посадку заходит, до сих пор не рассмотрел, что это такое. 20 лет их вижу каждый день. Это не считая вертушек - Ми-2, Ми-8, Ми-26, иногда Ми-24
Шум винта слышно намного лучше двигателей за несколько километров
Это сообщение отредактировал DUnlim - 19 авг 2026 в 12:22

Цитата (BattlePorQ @ 19 авг 2026 в 11:45)

Цитата (Mehanicus @ 19 авг 2026 в 10:47) Глушили мотор, а потом запускали? Это тебе Жигули что ли? На моторе М 11 не было стартера, вручную запускали. Авторотация. Хватало.

На малый газ переходили. Никто ничего не отключал.

Вот скан с инструкции

[Военное Издательство Народного Комиссариата Обороны] - Инструкция по бомбометанию с самолёта У-2, 1944

Цитата (DUnlim @ 19 авг 2026 в 12:17)

Шум винта слышно намного лучше двигателей за несколько километров

шум винта? Посммеялся... Так как учился в свое время на механика Ан-2 и слышал как гоняют АШ-62ИР с винтом и без винта...

Да и сейчас в прямой видимости с дачи Ан-2 высыпает "горох" (парашютистов), и Як-52 тоже летают... Вот только советских вертолетов на бывшем аэродроме ДОСААФ нету, все импортное.

Над работой иногда проходят боевые вертолеты... Но тоже их движок слышен задолго до свиста винтов...

Кстати, может расскажете, как свистят лопатки турбин боевых самолетов, и почему они гораздо дальше слышны, чем гул реактивного двигателя?

А что лучше слышно - свист лопатки или гул струи форсажа?

Чёт по поводу вылетов припизднули слегка.

Цитата (vaisman @ 19.08.2026 - 12:16)

Если мотор запустился на земле и не получил в бою повреждений, "на горячую" он запустится без проблем буквально за один-два оборота винта, если поставить РУД на малый газ и открыть подачу топлива. Магнето штука простая и надежная, а моторы вплоть до появления всяких электронных цацок работали по принципу "искра и топливо есть - жужжим".

Да никто не сомневается в том что он заведётся, даже полоборота винта хватит. Вопрос в том хватит ли воздушного потока на скорости 110-120, чтобы провернуть за винт с неизменяемой геометрией 8-литровый мотор.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (igorgri74 @ 19 авг 2026 в 12:27)

шум винта? Посммеялся... Так как учился в свое время на механика Ан-2 и слышал как гоняют АШ-62ИР с винтом и без винта... Да и сейчас в прямой видимости с дачи Ан-2 высыпает "горох" (парашютистов), и Як-52 тоже летают... Вот только советских вертолетов на бывшем аэродроме ДОСААФ нету, все импортное.

И что , реально двигатель слышно? Точно не винт?

Цитата (igorgri74 @ 19 авг 2026 в 12:27)

Над работой иногда проходят боевые вертолеты... Но тоже их движок слышен задолго до свиста винтов...

Да лаааааадно. Свист ГТД по сравнению с грохотом винта - вообще шепот

Цитата (igorgri74 @ 19 авг 2026 в 12:27)

Кстати, может расскажете, как свистят лопатки турбин боевых самолетов, и почему они гораздо дальше слышны, чем гул реактивного двигателя?

Смотря с какой стороны стоять. Миг-29 видел не раз и не два, прилетали тренироваться над полем. если он летит на тебя - его вообще практически не слышно
Никакого свиста лопаток вообще даже близко не слыхать. Вот АЛ-31 свистит громко, это тоже видеть приходилось, пусть и давно
Сильно зависит от того, о чем речь

Цитата (igorgri74 @ 19 авг 2026 в 12:27)

А что лучше слышно - свист лопатки или гул струи форсажа?

смотря с какой стороны стоять и смотря о каком самолете речь
А еще лучше не сравнивать жопу с пальцем, задавая тупые вопросы. А то выяснится еще внезапно, что Ту-95 рокочет не винтами, а двигателями,а вся остальная отрасль двигателестроения занимается куйней

Это сообщение отредактировал DUnlim - 19 авг 2026 в 12:44

По-2 планировал с выключенным двигателем. и фашисты не понимали откуда прилетает авиаудар. поэтому, за бесшумность, девчёнок-лётчиц, нацисты и называли - "ночными ведьмами", знали что на этих машинах девчёнки летали...

Цитата (62tve @ 19 авг 2026 в 12:11)

Цитата (P376 @ 19 авг 2026 в 14:54) Цитата (62tve @ 19 авг 2026 в 11:45) Цитата (smashSR @ 19 авг 2026 в 13:47) кстати странно что немцы не додумались для подобного же применения использовать свой  Fi 156 Storch.  Аист бы думаю не хужее ПОшки  мог работать ночным бомбером. "Не шмогла" передовая немецкая промышленность в массовый и дешевый самолет. Все вундервафли штучно строила. Ты не прав. Тот же Bücker Bü 131 Jungmann. Выпускали много лет. Использовался как учебный аж до 1968 года! Лицензии в ряде стран. И вишенка на торте: На сегодня оригинальных летает порядка двух СОТЕН! (Сколько По-2 на крыле?) И его выпуск, под заказ возобновили в 1990-е. 5000 "Юнгманов" за 35 лет против 32.000 По-2 за тот же срок и столько же, сколько СССР выпустил лишь за один 1944 год. Если не следить за техникой, то за 70 лет с даты выпуска последнего самолета мало что останется на ходу. А в 90хх мало у кого были деньги и возможности это делать.

Не за 35 лет, а за 10.
С 1934 по 1944.
У-2 с 1928—1954.
И самое главное, У-2/По-2 был один такой, У-1 заездили уже к началу 30-х.
А у немцев кроме Bücker Bü 131 Jungmann, были еще Focke-Wulf Fw 44 Stieglitz выпускали в Германии 1935-1940, лицензии еще лет 10, Klemm Kl 35 еще пара тысяч за те же 5 лет.
Про Fieseler Fi 156 Storch уже вспоминали.
Ты можешь упомянуть о УТ-2 и УТ-1.
Но и у них были аналоги в Рейхе: Arado Ar 96, Bücker Bü 181 и Bücker Bü 133 Jungmeister.

Bücker Bü 133 Jungmeister:
Этот необычный самолёт очень активно использовался немецкой нацистской пропагандой, самолёт принимал участие в бесчисленных аэро-мероприятиях, как в Германии, так и за рубежом, и обычно выигрывал первые места. Вот некоторые из наиболее важных довоенных митингов, в которых участвовал этот самолёт: июнь 1938 года — 1-е и 2-е место в Германии, сентябрь 1938 года — 1-е место в Кливленде, США, октябрь 1938 года — 1-я премия в Мозамбике, ноябрь 1938 года — 1 место в Румынии, август 1939 года — 1-е место в Германии, февраль 1940 года — победитель в Гаване.

К концу 1950-х годов это был лучший акробатический самолёт в мире, и сегодня он относится к первоклассным акробатическим машинам.

Цитата (DUnlim @ 19 авг 2026 в 12:38)

А еще лучше не сравнивать жопу с пальцем, задавая тупые вопросы

ну тупые ответы - только тупые вопросы...

мало что я в авиации учился, служил, слушал работу отдельно запускаемого мотора и в комплекте с винтом, так у меня еще и диплом по производству летательных аппаратов и работа в оборонном КБ.

Но вы продолжайте свои байки рассказывать - под пиво с воблой - пойдет

Focke-Wulf Fw 44

Цитата (62tve @ 19 авг 2026 в 11:56)

Цитата (Blauwal @ 19 авг 2026 в 14:21) Цитата (AlexWizard @ 19 авг 2026 в 10:23) "Рус фанер" его фрицы звали.. Так его называли огэпэушники работавшие на гестапо. У немцев слова "фанера" не было. зато у них есть слово furnier.

так то немцы называли У-2 "Nähmaschine" - швейная машинка за характерный звук двигателя М-11

Все советские люди: от мала до велика, готовы были отдать свои жизни за то, что бы сегодняшний образ капиталистической России никогда не наступил.
Они защищали свои идеалы и право на свободную жизнь.
Сегодня люди, для которых блестящий американский телефон важнее свободной жизни, говорят, что они гордятся подвигом предков. И идут в гамбургерную, которую им кинули в качестве подачки.

Если бы эти девушки, которые были бы уже прабабушки были живы, лично мне было бы стыдно смотреть им в глаза. Они воевали против всего того, что у нас есть сегодня, начиная с символов и заканчивая смыслами.
Именно поэтому они и победили тогда.

Цитата (Alex762 @ 19 авг 2026 в 12:44)

По-2 планировал с выключенным двигателем. и фашисты не понимали откуда прилетает авиаудар

Дружище, тут вон эксперты с мировым именем уже шесть страниц друг друга носом в документы тычут, выясняя, можно так было сделать или нет. И тут ты такой красивый ворвался с ноги и сразу сорвал все покровы. Нельзя же так. Надо как-то аккуратно, постепенно, чтобы не сломать чью-нибудь нежную психику.

Цитата (Unkilled @ 19 авг 2026 в 10:17)

Получается как комары ночью. И спать не дают и вроде урона особо не наносят.

Фига се, комары...
50-100 кг взрывчатки (в среднем в авиабомбе 50 кг было 25-26 кг взрывчатки) на голову в один заход, при достаточно точном бомбометании (низкая скорость и планирование)
Это и танк повредить можно, и бронетранспортёр или грузовик уничтожить, и склад боеприпасов или топлива сжечь, и просто несколько человек в фарш...
И таких заходов было 8-12 за ночь, и не один самолёт, а несколько.
Несколько тонн взрывчатки на голову за ночь, нормальные такие комары.

"А ведь в Советском Союзе клеймо «пропал без вести» ложилось тенью на всю семью." - че за тень? У меня бабушка за пропавшего без вести под Сталинградом деда-старлея получала пенсию от военкомата

А мне из "В бой идут одни старики" они запомнились больше, чем из "Небесного тихохода". А в целом, у них работа, вероятно, посложнее была, чем у истребителей... а если учесть, что там совсем молодые девушки воевали... Герои.

Цитата (igorgri74 @ 19 авг 2026 в 12:47)

Но вы продолжайте свои байки рассказывать - под пиво с воблой - пойдет

Ну тут остается задать прямой вопрос такому знатоку-новорегу: почему тогда все двигателестроение борется с шумом винтов и все никак не добьется успеха?
Где у нас в гражданской авиации тихий винтовентиляторный двигатель, хоть один?
Все же просто - винт тише самого двигателя, не так ли?
Это сообщение отредактировал DUnlim - 19 авг 2026 в 12:59

Цитата (ackcmd @ 19 авг 2026 в 14:53)

Цитата (Alex762 @ 19 авг 2026 в 12:44) По-2 планировал с выключенным двигателем. и фашисты не понимали откуда прилетает авиаудар Дружище, тут вон эксперты с мировым именем уже шесть страниц друг друга носом в документы тычут, выясняя, можно так было сделать или нет. И тут ты такой красивый ворвался с ноги и сразу сорвал все покровы. Нельзя же так. Надо как-то аккуратно, постепенно, чтобы не сломать чью-нибудь нежную психику.

эк ты его однако. погодь щас ему напихают по самые.. это ж как то срач про самолет на беговой дорожке.

Фото мало ПО-2.

Цитата (MikhailR @ 19 авг 2026 в 12:58)

А мне из "В бой идут одни старики" они запомнились больше, чем из "Небесного тихохода". А в целом, у них работа, вероятно, посложнее была, чем у истребителей... а если учесть, что там совсем молодые девушки воевали... Герои.

Именно потому что девушки, им и давали технику максимально простую в управлении и обслуживании.
Боевая работа у истребителей была адская по нагрузкам.
Такие летчицы как Литвяк и Буданова были, скорее, исключением из правил.
Вроде как был ещё женский полк ПВО, но он в боях не участвовал.

Прекрасный пост.
Благодарю.

Никто не забыт! Ничто не забыто!