Как учебно-тренировочный самолёт (УТИ-26) стал прородителем самого массового и хорошего истребителя ВОВ

Цитата (Lommmm @ 28 мая 2026 в 13:19)

А тут профессионалы зенитчики, которые живут своей профессией - они не то что по силуэту, они по звуку смогли бы определить какой самолёт подлетает.

Не думаю. С чего ты взял, что зенитчики были сплошь профи? Наоборот, в части ПВО отправляли по принципу "на тебе, боже, что нам негоже".
Картинка из фильма как раз в тему...

Откройте форточку, сейчас будет немного душно! На картинке не Як-3, а Як-3М. Самолет построенный в 1992 году в малом количестве и имеет к Як-3 такое же отношение, как я к балету) Автор не углублялся в историю авиации. Закрывайте форточку.

Цитата (Компрачикос @ 28 мая 2026 в 08:09)

Цитата (sfgk @ 27.05.2026 - 19:38) Он от советской техники отмахивался руками и ногами, до последнего летал на кобре. Что давали на том и летали А вот от аэрокобры отмахивались руками и ногами американские пилоты,из за специфичного расположения двигателя самолёт был очень тяжёлый в управлении.Вот так и знал что в этой теме такие граждане появятся верящие в "чудесные " западные технологии.

Ох уж эти современные обличители запада, шпарящие лозунгами как по методичке. В своё время, я серьёзно изучал боевой путь Покрышкина. А Вы?

Цитата (Silmic @ 28 мая 2026 в 10:27)

Цитата (Blaster84 @ 28.05.2026 - 09:30) А Маэстро в фильме на каком летал? На Як-18П

Я почему-то думал, что Ла-11. А нет, действительно Як-18П.

Цитата (GeorgeM2 @ 28 мая 2026 в 11:43)

Цитата (1980AS @ 28 мая 2026 в 09:37) Управление - адский трэш. Чтобы перевести мотор на другой режим, пилоту нужно было сделать до восьми отдельных движений разными рычагами. Восемь! На «Фокке-Вульфе» был один рычаг «шаг-газ» — потянул и полетел. бгы, зря ты его упомянул. фокке-вульф и был уникален, среди всех истребителей великой отечественной, именно этой фишкой. "коммандогерат" обеспечивал автоматику "шаг-газ", нооо... ресурс этих "часов с кукушкой" составлял 25 часов. ремонтировалось оно только на заводе, ввиду лютой сложности*. а на ранних версиях они отказывали внезапно, часто в воздухе, с закономерным и безЪальтернативным самозакапыванием самолёта при отказе. В то же время ресурс движка ла5 до первой капиталки был в сотню часов. Как говорится почувствуйте разницу. Ну и Кожедубу, Попкову, и прочим это "ДО 8ми движений" (ну вы поняли, правды тут как в "кэшбэк до 100 процентов", ага) как то не сильно мешало сбивать фв190. Что то они делали не так наверно... Вот один из примеров, цитирую: "Пилоты 1-й эскадрильи 32-го гв. иап, получившей 10 Ла-5ФН, в боях над Курской дугой сбили 33 самолета противника, в том числе 21 FW 190. Собственные потери эскадрильи составили 4 машины." * - Он был сделан в полном соответствии с ГлавнымЗакономТевтонскойИнженерии: "там где достаточно одной заклёпки надо поставить пять болтов, шарнир, вал с шестерёнкой и два катка шашечками"

Не 8, а 6...
https://www.yaplakal.com/forum2/topic1797307.html
"Шесть рычагов" ©
Я там как раз Як постил, и Тандерберд

Цитата (GeorgeM2 @ 28 мая 2026 в 11:43)

Цитата (1980AS @ 28 мая 2026 в 09:37) Управление - адский трэш. Чтобы перевести мотор на другой режим, пилоту нужно было сделать до восьми отдельных движений разными рычагами. Восемь! На «Фокке-Вульфе» был один рычаг «шаг-газ» — потянул и полетел. бгы, зря ты его упомянул. фокке-вульф и был уникален, среди всех истребителей великой отечественной, именно этой фишкой. "коммандогерат" обеспечивал автоматику "шаг-газ", нооо... ресурс этих "часов с кукушкой" составлял 25 часов. ремонтировалось оно только на заводе, ввиду лютой сложности*. а на ранних версиях они отказывали внезапно, часто в воздухе, с закономерным и безЪальтернативным самозакапыванием самолёта при отказе. В то же время ресурс движка ла5 до первой капиталки был в сотню часов. Как говорится почувствуйте разницу. Ну и Кожедубу, Попкову, и прочим это "ДО 8ми движений" (ну вы поняли, правды тут как в "кэшбэк до 100 процентов", ага) как то не сильно мешало сбивать фв190. Что то они делали не так наверно... Вот один из примеров, цитирую: "Пилоты 1-й эскадрильи 32-го гв. иап, получившей 10 Ла-5ФН, в боях над Курской дугой сбили 33 самолета противника, в том числе 21 FW 190. Собственные потери эскадрильи составили 4 машины." * - Он был сделан в полном соответствии с ГлавнымЗакономТевтонскойИнженерии: "там где достаточно одной заклёпки надо поставить пять болтов, шарнир, вал с шестерёнкой и два катка шашечками"

Гм... "ресурс этих "часов с кукушкой" составлял 25 часов".

Это нормально! Вспомнились мемуары одного венгерского аса - мол, поставили на "мессеры" в конце войны новые форсированные моторы. Предупредили - ресурс 40 часов! Венгры только плечами пожали - "все равно по статистике больше 20-30 вылетов сделать не успеешь - русские собьют".

Цитата (Noiro @ 28 мая 2026 в 08:52)

Цитата (Lommmm @ 28 мая 2026 в 08:38) в какой-то момент нашему летчику не удалось выправить машину и пришлось выпрыгивать с парашютом, благо покидать Кобру было просто Что-то такое читал в "Крыльях Родины" - там ещё и свидетелем происшествия стал какой-то корреспондент, который примчался к приземлившемуся пилоту с целью взять интервью - и был пилотом послан на хер. Американцы такому удивились - типа, наш бы не поленился все проблемы расписать в цветах и красках

Покидать просто??? Покинуть, да - просто, выжить - трудно...

Из-за автомобильных дверей пилоты получали травмы, а иногда и погибали из-за удара о стабилизатор.

Так тяжелые травмы получили Герои Советского Союза Н.М.Искрин (в мае 1943 года) и Б.Б.Глинка (в июле 1944 года). Искрину ногу срезало. Глинка получил переломы рук-ног и больше не летал.

Ой да ладно, 100 часов. На бумаге. По факту М-82А: 40-50 часов, АШ-82ФН: 50 часов. То на то выходит.

Цитата (1980AS @ 28 мая 2026 в 10:33)

Зенитчик с земли вряд ли будет ждать пока "пузырь" увидит

Силуэт, из-за крыльев, спутать еще сложнее... слишком округлые.

Цитата (Lommmm @ 27 мая 2026 в 19:56)

Цитата (ZmeyUA @ 27.05.2026 - 19:46) Несколько штук  Bf-109 Более того, СССР в порядке военной помощи Израилю (когда ещё думали, что Израиль, созданный благодаря СССР и Сталину, будет на стороне СССР) - передал около 15-ти Bf-109. И евреи воевали на оружии и с оружием (прочее фашисткое вооружение).

А Вы уважаемый не путаете Чехословакию и СССР как и самолеты Aviа s-199 Мула с каким нить Bf-109 G Густавом
Это сообщение отредактировал beisel - 28 мая 2026 в 18:26

Цитата (DwarfRKA @ 28 мая 2026 в 17:13)

Цитата (1980AS @ 28 мая 2026 в 10:33) Зенитчик с земли вряд ли будет ждать пока "пузырь" увидит Силуэт, из-за крыльев, спутать еще сложнее... слишком округлые.

Я вас умоляю. В битве над Кубанью в 1943 г. даже "Аэрокобры" сбивались по ошибке. Хотя у неё уж явно узнаваемый силуэт.

15 апреля в 45-м ИАП были сбиты комэск Д. Глинка, сержант Сапьян, комэск Петров и сержант Безбабнов.

Повреждённую "кобру" Петрова добил свой же ЛаГГ-3, их пилоты часто путали "Аэрокобры" и "Спитфайры" с немецкими истребителями.

А какой спрос с 18-летнего рядового зенитчика, который видит кучу самолетов каждый день?? Лупили сгоряча по своим, увы...
Это сообщение отредактировал 1980AS - 28 мая 2026 в 18:20

Цитата (Noiro @ 28 мая 2026 в 08:19)

Цитата (Компрачикос @ 28 мая 2026 в 08:09) А вот от аэрокобры отмахивались руками и ногами американские пилоты,из за специфичного расположения двигателя самолёт был очень тяжёлый в управлении. Не помню уже где читал, что американцы и англичане удивлялись - им "Аэрокобра" "не зашла", а русские такие: "Оооо, кайф, Давайте ещё!"

Не зашла потому ,что и задачи у авиации разнились

и высота боя ,

да аэрокобра была склона изза заднего расположения двигателя к плоскому штопору

Цитата (1980AS @ 28 мая 2026 в 18:20)

Цитата (DwarfRKA @ 28 мая 2026 в 17:13) Цитата (1980AS @ 28 мая 2026 в 10:33) Зенитчик с земли вряд ли будет ждать пока "пузырь" увидит Силуэт, из-за крыльев, спутать еще сложнее... слишком округлые. Я вас умоляю. В битве над Кубанью в 1943 г. даже "Аэрокобры" сбивались по ошибке. Хотя у неё уж явно узнаваемый силуэт. 15 апреля в 45-м ИАП были сбиты комэск Д. Глинка, сержант Сапьян, комэск Петров и сержант Безбабнов. Повреждённую "кобру" Петрова добил свой же ЛаГГ-3, их пилоты часто путали "Аэрокобры" и "Спитфайры" с немецкими истребителями. А какой спрос с 18-летнего рядового зенитчика, который видит кучу самолетов каждый день?? Лупили сгоряча по своим, увы...

Да и сам Покрышкин первый свой самолёт сбил по ошибке.

пост - тупое говно тупого говна.
картинки - говнина ебаная, подача - третий класс коррекционной школы

Цитата (Lommmm @ 28 мая 2026 в 12:19)

.... я по части консоли крыла, краю стабилизатора, не говоря про киль мог определить какой это самолёт. А тут профессионалы зенитчики, которые живут своей профессией - они не то что по силуэту, они по звуку смогли бы определить какой самолёт подлетает.

Попробуй всё это рассмотреть, на фоне серых облаков, с расстояния метров 700-800 по наклонной, у небольшого самолёта, летящего под углом градусов тридцать, в общем направлении на тебя.
Там толком не разглядишь, что у него вообще есть какие-то крылья и хвостовое оперение, не то чтоб различить форму законцовок или угол наклона стабилизатора.

Да. И по звуку определить тип самолёта намного проще, чем по серому бесформенному пятну, где-то там двигающемуся, хрен пойми куда.

Цитата (beisel @ 28 мая 2026 в 18:16)

Цитата (Lommmm @ 27 мая 2026 в 19:56) Цитата (ZmeyUA @ 27.05.2026 - 19:46) Несколько штук  Bf-109 Более того, СССР в порядке военной помощи Израилю (когда ещё думали, что Израиль, созданный благодаря СССР и Сталину, будет на стороне СССР) - передал около 15-ти Bf-109. И евреи воевали на оружии и с оружием (прочее фашисткое вооружение). А Вы уважаемый не путаете Чехословакию и СССР как и самолеты Aviа s-199 Мула с каким нить Bf-109 G Густавом

Кто бы Чехословакии разрешил в то время что-то на экспорт продавать без ведома СССР

Цитата (Lommmm @ 27 мая 2026 в 19:42)

У "Аэрокобры" благодаря смещённому центру тяжести к середине самолета была определённая манёвренность, поняв которую лётчик превращал этот самолёт в грозное оружие. Да и бортовой залп "Аэрокобры" впечатлял. Точнр не помню, но вроде именно на "Аэрокобре" эксперементально устанавливалась самая мощная (по калибру) аэропушка... но что-то пошло не так.

Емнип, как раз из-за смещенного центра тяжести и возникали проблемы с развесовкой при полном израсходовании боеприпаса, которые вели к тому самому плоскому штопору. Давненько уже все это читал, могу и ошибаться. Кстати, книга Шелеста, которую тут упоминали, тоже была в моей библиотеке.

Читал Емельяненко и Кожедуба. Увлекательно.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Lommmm @ 27 мая 2026 в 19:18)

Цитата (Tanviks @ 27.05.2026 - 19:16) И маневренный. Именно этот самолет (Як-3) и выбрали летчики Нормандия-Неман. На них и домой во Францию вернулись. Кстати говоря, французы изначально просили самолёты конструктора Лавочкина (якобы были похожи по пилотированию на их "Девуатины") но им дали Яшки, и кстати не сразу Як-3 - или Як-1, или Як-7.

Девуатин D520 как раз были с двигателями воздушного охлаждения (они на фото), ближе к Якам.
Ближе к Ла-5 или И-16 были Блох МВ.151/152, оснащенные звездообразные двигателем воздушного охлаждения.

Цитата (Lommmm @ 27 мая 2026 в 19:58)

Цитата (WhiskIn @ 27.05.2026 - 19:56) 37мм была на серийной "Аэрокобре". И на наших Як-9 тоже. Немцы пробовали даже 75мм ставить, но не на истребители, а на Ю-88. но в серию не пошло. Если не изменяет память, то самой мощной авиационной пушкой была пушка на серийном штурмовике "Хеншеле".

Нет.
Если говорить о серийных машинах - то 75-мм орудие на бомбардировщике В-25.
Причем оно вручную перезаряжалось.
Но относительно быстро - один выстрел в 3...4 секунды при максимальном темпе стрельбы.
В связи с тем, что это была изначально не авиапушка, снаряды у него были мощнее, чем у аналогичных экспериментальных орудий, создававшихся как авиапушки.

ПыСы Это мы говорим о временах ВОВ, ибо ближе к современности самая мощная артсистема, когда-либо устанавливавшаяся на самолётах - это 105-мм гаубица на ряде модификаций АС-130.


Это сообщение отредактировал Horizen8 - 29 мая 2026 в 00:51

Вот тут - схема, как это работало:

Цитата (sfgk @ 27 мая 2026 в 19:33)

[ Но он не фронтовой истребитель, а высотный перехватчик и истребитель сопровождения высотных бомбардировщиков. Отсюда и габариты.

Истребителем дальнего сопровождения он стал только с 1944 года, фактически, по крайней мере на ЕТО. До этого - лишь на средние дистанции.
В 1943 году, когда новые Мустанги ещё не прибыли в Европу, они могли сопровождать бомбардировщики лишь на части маршрута.
Поэтому такие потери были в том году у американских бомберов.
Причина - тупо отсутствие подвесных баков для увеличения дальности.
А когда эти баки для Тандерболтов массово стали поставляться в боевые части, основную роль в сопровождении бомбардировщиков взяли уже на себя Р-51D Мустанг.

В 1944 -45 годах Тандерболт взяли на себя главным образом функцию истребителей - бомбардировщиков.
Кроме следующих модификаций: Р-47М - оснащённые более мощным движком, они в основном использовались как истребители - перехватчики и завоевания превосходства в воздухе, и P-47N, с таким же движком, фактически, но с новым крылом, оснащенным дополнительными топливными баками - эти использовались как истребители дальнего сопровождения стратегических бомбардировщиков на Тихом океане.
Это сообщение отредактировал Horizen8 - 29 мая 2026 в 01:08

Цитата (1980AS @ 28 мая 2026 в 09:37)

На «Фокке-Вульфе» был один рычаг «шаг-газ» — потянул и полетел.

Ну, надо сказать, что на самолётах союзников такого тоже не было (лишь к концу войны на некоторых модификациях, опять же с оглядкой на немецкий опыт), все было прозаичнее, да и на немецких Bf.109 автоматизация управления винто-моторной группой была попроще, чем на FW-190.
Но надо добавить, что все имеет свою цену - сам этот приборчик автоматизации - Kommandogerät, - был довольно увесистой гидро-механической конструкцией, добавлявшей массы самолёту.
Это сообщение отредактировал Horizen8 - 29 мая 2026 в 01:18

Цитата (GeorgeM2 @ 28 мая 2026 в 11:43)

фокке-вульф и был уникален, среди всех истребителей великой отечественной, именно этой фишкой. "коммандогерат" обеспечивал автоматику "шаг-газ", нооо... ресурс этих "часов с кукушкой" составлял 25 часов. ремонтировалось оно только на заводе, ввиду лютой сложности*. а на ранних версиях они отказывали внезапно, часто в воздухе, с закономерным и безЪальтернативным самозакапыванием самолёта при отказе. В то же время ресурс движка ла5 до первой капиталки был в сотню часов. Как говорится почувствуйте разницу. Ну и Кожедубу, Попкову, и прочим это "ДО 8ми движений" (ну вы поняли, правды тут как в "кэшбэк до 100 процентов", ага) как то не сильно мешало сбивать фв190. Что то они делали не так наверно... Вот один из примеров, цитирую: "Пилоты 1-й эскадрильи 32-го гв. иап, получившей 10 Ла-5ФН, в боях над Курской дугой сбили 33 самолета противника, в том числе 21 FW 190. Собственные потери эскадрильи составили 4 машины." * - Он был сделан в полном соответствии с ГлавнымЗакономТевтонскойИнженерии: "там где достаточно одной заклёпки надо поставить пять болтов, шарнир, вал с шестерёнкой и два катка шашечками"

Ну, не, вроде бы Kommandogerät был достаточно надежен, тут скорее ресурс движков первых вариантов BMW-801 был не очень высок.

Но вообще ресурс поршневых авиадвижков в силу экстремальных режимов был не очень велик, меняли их периодически по ходу эксплуатации одного и того же планера.

Кстати, ресурс АШ-82ФН на Ла-7 снизился по сравнению с Ла-5ФН.
Причина - менее эффективное охлаждение, отсюда чаще перегрев.

И конечно меняли и их периодически.
Дело в том, что некоторые производственные дефекты, вроде овальности гильз цилиндров, обнаруживались на серийных моторах не так уж редко.
А они снижали как ресурс, так и пиковые показатели движков, и на АШ-82 встречались вплоть до середины весны 1945 года, если даже не до середины лета.
Это сообщение отредактировал Horizen8 - 29 мая 2026 в 01:34

Цитата (Horizen8 @ 29 мая 2026 в 00:48)

Если говорить о серийных машинах - то 75-мм орудие на бомбардировщике В-25. Причем оно вручную перезаряжалось. Но относительно быстро - один выстрел в 3...4 секунды при максимальном темпе стрельбы. В связи с тем, что это была изначально не авиапушка, снаряды у него были мощнее, чем у аналогичных экспериментальных орудий, создававшихся как авиапушки. ПыСы Это мы говорим о временах ВОВ, ибо ближе к современности самая мощная артсистема, когда-либо устанавливавшаяся на самолётах - это 105-мм гаубица на ряде модификаций АС-130.

Мы в этой теме про истребители.