Русская история в картинах Павла Рыженко

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (10) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
giroinya
9.03.2019 - 15:21
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 9.03.19
Сообщений: 5
Цитата (alfеr @ 8.03.2019 - 19:19)
Молитва Пересвета

Что-то есть в этом, берущее за душу...
 
[^]
КугуЮмо
9.03.2019 - 15:23
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.02.17
Сообщений: 2172
Цитата (FruitJuice @ 9.03.2019 - 15:15)
Видимо Святославу, прибывающего постоянно в походах на тех же степняков, была ближе кочевая культура, нежели славянская либо скандинавская.

Можно вспомнить, что во второй половине X века в Южной Руси сабля начинает вытеснять меч.
 
[^]
ta1isman
9.03.2019 - 15:23
-1
Статус: Offline


Постороннимв

Регистрация: 6.05.14
Сообщений: 1001
Цитата (КугуЮмо @ 9.03.2019 - 15:13)
Цитата (ta1isman @ 9.03.2019 - 14:57)
Святослав был варягом, прически варягов хорошо извесны в Европе, есть куча фресок того времени, они там как раз отхватывали от них по всему побережью. Одна из наиболее вероятных это  «skrå skjær» Косая стрижка.

Святославя был жителем Восточно-Европейской равнины уже далеко не в первом поколении, родился и всю жизнь прожил на границе со степью. Всерьез полагать, что русы незыблемо сохраняли традиции далекой родины предков очень странно, если уж даже женский костюм на территориях совместного проживания разных культур стремительно приобретал черты соседей.

Ой да что же вы глаза мне закатываете. Святослав внук Рюрика сын княгини Ольги. Вы помните своего деда? Я своего помню. Его дед скорее всего точно оселедец не носил ))) и привычку эту пидарскую врятли бы одобрил )

Это сообщение отредактировал ta1isman - 9.03.2019 - 15:24
 
[^]
АлВул
9.03.2019 - 15:25
-6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.17
Сообщений: 3602
Цитата (FruitJuice @ 9.03.2019 - 19:15)
Цитата (ellewhiten @ 9.03.2019 - 14:52)
Цитата (FruitJuice @ 9.03.2019 - 14:36)
Цитата (waymark @ 9.03.2019 - 13:50)
Цитата (sergeantRRR @ 8.03.2019 - 19:57)
Dimon032
Цитата
Почему русские показаны чубатыми хохлами? Русские это скандинавы, варяги, но не как, чубатые хохлы.


Учите историю...Чубы,или оселедцы,пошли ещё со времён языческой Руси.

в летописях они описаны не были. появляются впервые у казаков, которые скорее всего позаимствовали их у степняков. так что святослав скорее всего никакого чуба не носил.

Оный много с степняками тусил. И понахватался от них соответственно. Да и вообще не часто появлялся в родных пинатах, а под конец вообще собирался обосноваться где теплее, море, вино и загорелые бабы. Но не срослось- форс мажор случился.

Святослав чаще и больше не со степняками тусил, а против них. Это, конечно, никак в принципе не говорит о том, что он не мог у тех чего-либо перенять. Однако это же никак и не подтверждает того, что в числе перенятого им непременно была и степная причёска.

Война это одна из форм взаимодействия. Но думаю в какой то степени дружить с одними степняками против других вполне возможно было для Святослава.
Согласно описанию осередец имелся. Более нигде ранее и позже описания у других персонажей не встречалось.(Кроме казаков. но они более кто либо набрались из культуры степняков. Вплоть до самоназвания). Поэтому логично предположить, что это инородная традиция.
Видимо Святославу, прибывающего постоянно в походах на тех же степняков, была ближе кочевая культура, нежели славянская либо скандинавская.

Вообще чуб или волос, он же власть. Как и волос длинен ум кроток. Означает связь с небесным высшем, чувство. Как и воля, Велес, волос власть. Тот же самый смысл что и про Самсона обезвласеного, что означает потерявшего чувство связи, собственную волю.
Это чисто русская речь и духовные смыслы. Хотя все мифы и религии понимаются только речью святой Руси - росы искупления земного по утру зари - нового царства.
 
[^]
КугуЮмо
9.03.2019 - 15:26
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.02.17
Сообщений: 2172
Цитата (ta1isman @ 9.03.2019 - 15:15)
а именно - торговый путь по которому они импортировали очень много в том числе от серебро и железо из Ирана.

Через Днепр? Однако любопытная теория.)
 
[^]
ta1isman
9.03.2019 - 15:27
0
Статус: Offline


Постороннимв

Регистрация: 6.05.14
Сообщений: 1001
Цитата (АлВул @ 9.03.2019 - 15:25)
Цитата (FruitJuice @ 9.03.2019 - 19:15)
Цитата (ellewhiten @ 9.03.2019 - 14:52)
Цитата (FruitJuice @ 9.03.2019 - 14:36)
Цитата (waymark @ 9.03.2019 - 13:50)
Цитата (sergeantRRR @ 8.03.2019 - 19:57)
Dimon032
Цитата
Почему русские показаны чубатыми хохлами? Русские это скандинавы, варяги, но не как, чубатые хохлы.


Учите историю...Чубы,или оселедцы,пошли ещё со времён языческой Руси.

в летописях они описаны не были. появляются впервые у казаков, которые скорее всего позаимствовали их у степняков. так что святослав скорее всего никакого чуба не носил.

Оный много с степняками тусил. И понахватался от них соответственно. Да и вообще не часто появлялся в родных пинатах, а под конец вообще собирался обосноваться где теплее, море, вино и загорелые бабы. Но не срослось- форс мажор случился.

Святослав чаще и больше не со степняками тусил, а против них. Это, конечно, никак в принципе не говорит о том, что он не мог у тех чего-либо перенять. Однако это же никак и не подтверждает того, что в числе перенятого им непременно была и степная причёска.

Война это одна из форм взаимодействия. Но думаю в какой то степени дружить с одними степняками против других вполне возможно было для Святослава.
Согласно описанию осередец имелся. Более нигде ранее и позже описания у других персонажей не встречалось.(Кроме казаков. но они более кто либо набрались из культуры степняков. Вплоть до самоназвания). Поэтому логично предположить, что это инородная традиция.
Видимо Святославу, прибывающего постоянно в походах на тех же степняков, была ближе кочевая культура, нежели славянская либо скандинавская.

Вообще чуб или волос, он же власть. Как и волос длинен ум кроток. Означает связь с небесным высшем, чувство. Как и воля, Велес, волос власть. Тот же самый смысл что и про Самсона обезвласеного, что означает потерявшего чувство связи, собственную волю.
Это чисто русская речь и духовные смыслы. Хотя все мифы и религии понимаются только речью святой Руси - росы искупления земного по утру зари - нового царства.

блять что я сейчас прочитал...
 
[^]
mrPitkin
9.03.2019 - 15:27
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 51480
Цитата (alfеr @ 8.03.2019 - 21:09)
Случайно наткнулся в сети на картины рано ушедшего от нас художника Павла Викторовича Рыженко. Чем-то они меня зацепили, напомнили работы так же любимого мной Ильи Глазунова. Решил выложить здесь те, что особенно понравились.

Будет 26 картинок.

Святослав. Цимисхий.

А почему Святослав хохлом изображён?
 
[^]
Скарабея
9.03.2019 - 15:29
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 4.02.17
Сообщений: 482
Добавлю , мне вот эта нравится : Павел Рыженко . Пасха .
Почему - то прям " на душу легла " .

Это сообщение отредактировал Скарабея - 9.03.2019 - 15:43

Русская история в картинах Павла Рыженко
 
[^]
mrPitkin
9.03.2019 - 15:30
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 51480
Цитата (alfеr @ 8.03.2019 - 21:09)
Чем-то они меня зацепили, напомнили работы так же любимого мной Ильи Глазунова.

Всё ясно..

Политические взгляды
Илья Глазунов — сторонник монархии, сословных привилегий и ограничений, противник демократии и равенства прав.
9 февраля 2012 года был официально зарегистрирован как доверенное лицо кандидата в Президенты РФ Владимира Путина.
 
[^]
АлВул
9.03.2019 - 15:32
-7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.17
Сообщений: 3602
Цитата (ta1isman @ 9.03.2019 - 19:27)
Цитата (АлВул @ 9.03.2019 - 15:25)
Цитата (FruitJuice @ 9.03.2019 - 19:15)
Цитата (ellewhiten @ 9.03.2019 - 14:52)
Цитата (FruitJuice @ 9.03.2019 - 14:36)
Цитата (waymark @ 9.03.2019 - 13:50)
Цитата (sergeantRRR @ 8.03.2019 - 19:57)
Dimon032
Цитата
Почему русские показаны чубатыми хохлами? Русские это скандинавы, варяги, но не как, чубатые хохлы.


Учите историю...Чубы,или оселедцы,пошли ещё со времён языческой Руси.

в летописях они описаны не были. появляются впервые у казаков, которые скорее всего позаимствовали их у степняков. так что святослав скорее всего никакого чуба не носил.

Оный много с степняками тусил. И понахватался от них соответственно. Да и вообще не часто появлялся в родных пинатах, а под конец вообще собирался обосноваться где теплее, море, вино и загорелые бабы. Но не срослось- форс мажор случился.

Святослав чаще и больше не со степняками тусил, а против них. Это, конечно, никак в принципе не говорит о том, что он не мог у тех чего-либо перенять. Однако это же никак и не подтверждает того, что в числе перенятого им непременно была и степная причёска.

Война это одна из форм взаимодействия. Но думаю в какой то степени дружить с одними степняками против других вполне возможно было для Святослава.
Согласно описанию осередец имелся. Более нигде ранее и позже описания у других персонажей не встречалось.(Кроме казаков. но они более кто либо набрались из культуры степняков. Вплоть до самоназвания). Поэтому логично предположить, что это инородная традиция.
Видимо Святославу, прибывающего постоянно в походах на тех же степняков, была ближе кочевая культура, нежели славянская либо скандинавская.

Вообще чуб или волос, он же власть. Как и волос длинен ум кроток. Означает связь с небесным высшем, чувство. Как и воля, Велес, волос власть. Тот же самый смысл что и про Самсона обезвласеного, что означает потерявшего чувство связи, собственную волю.
Это чисто русская речь и духовные смыслы. Хотя все мифы и религии понимаются только речью святой Руси - росы искупления земного по утру зари - нового царства.

блять что я сейчас прочитал...

О том, что чуб, оселедец - это обычай происходящий из русского мировоззрения.
 
[^]
harriernsk
9.03.2019 - 15:35
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 12.06.15
Сообщений: 417
это какое-то невежество в каждой картине! ни исторической , ни художественной ценности не несет! полная бредятина! ахинея!

Именно это разлагает историю!

Это сообщение отредактировал harriernsk - 9.03.2019 - 15:36
 
[^]
ellewhiten
9.03.2019 - 15:39
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 29.04.14
Сообщений: 925
Цитата (КугуЮмо @ 9.03.2019 - 15:04)
Почему тогда бы не писать, что корни российской государственности из Швеции. Или Дании. Или Готланда. Или откуда там Рюрика принесло.

Потому что Рюрик основатель первой русской княжеской/великокняжеской/царской династии. Рюриковичи их род великокняжеский звался, припоминаешь? А Рюрик пришёл в Ладогу. А не в Киев.

Цитата
Еще раз: ничего и никуда он не переносил. И не мог даже в теории. Киев как был главным русским городом, так и оставался им еще некоторое время после монгольского нашествия. Неслучайно Невскому монголы подогнали титул князя Киевского, только он давал право на формальное главенство над всеми русскими землями. А Владимир - стольный град Залесья. И ничего более. Ну еще Новгород стал вассалом Владимира, но это ко временам Боголюбского отношения не имеет.

Ладно. Даже не буду конкретно об этом с тобой спорить - хотя мог бы. Но поберегу ресурс клавиатуры. Не нравится тебе Боголюбский - ОК. Зато, смотрю, Невский полностью устраивает. Ну тогда следи за руками.

Да, Александр Ярославич получил от монголов права на Киев и Всю Русскую землю, став таким образом Великим Князем Киевским и Всея Руси. Однако княжить поехал сперва из Новгорода (а в Киеве даже не появился для церемонии престолования, - а зачем, когда и так ярлык есть?). А спустя несколько лет, после бегства брата Андрея в Швецию, к Александру перешёл и Владимир. Александр перенёс великокняжеский стол туда, став таким образом Великим Князем Владимирским и Всея Руси. Таким образом, и формальной (одной из двух) и фактической (единственной) столицей стал (в очередной раз) Владимир. Эта же столица досталась после кончины Невского новому Великому Князю (Владимирскому и) Всея Руси - Ярославу Ярославичу. И начиная с него все последующие русские верховные правители были Великими Князьями Владимирскими, затем Великими Князьями Владимирскими и Московскими, затем Великими Князьями Московскими и Владимирскими, ну и т.д.

Это сообщение отредактировал ellewhiten - 9.03.2019 - 15:59
 
[^]
Sevift
9.03.2019 - 15:40
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.03.09
Сообщений: 3378
Нормальные люди с "чубатыми" вот так поступали. Так что потомки "чубатых" можете посмотреть своих предков на гербах городов

Это сообщение отредактировал Sevift - 9.03.2019 - 15:41

Русская история в картинах Павла Рыженко
 
[^]
mrPitkin
9.03.2019 - 15:42
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 51480
Цитата (harriernsk @ 9.03.2019 - 17:35)
это какое-то невежество в каждой картине! ни исторической , ни художественной ценности не несет! полная бредятина! ахинея!

Именно это разлагает историю!

Там монархическая клиника..

Цитата
Обращение сына художника, Тихона Рыженко, ко всем неравнодушным. Оригинал здесь.

С момента ухода папы я знал, что когда-то наступит этот печальный день… День, когда вслед за ним незримо «уйдут» и те, о ком он писал… Русские святые, великие князья и государи, монахи и воины – достойно и жертвенно прошедшие путь своего земного служения и вернувшиеся ныне в своё несчастное Отечество через творчество талантливого русского художника…

Полотна, посвящённые русской национальной истории, глубоко выстраданные его душой по экономичес-ким законам нынешнего мира, нацеленного на всё рациональное и практическое – не в состоянии «окупить» себя… Окупить своё «присутствие» в выставочных залах и на складе, где они хранятся, упакованные в плотный полиэтилен. На этом складе, где находится и наша уникальная мастерская по производству репродукций сильно возросла стоимость аренды – она стала почти неподъёмной…

Картинам не нашлось места в городской галерее, где они могли бы ожидать встречи со зрителями, чтобы вновь и вновь раскрывать перед ними страницы русской истории. Не нашлось государственных средств даже просто для их хранения. Вынужденные постоянно скитаться как изгнанники по родному Отечеству, скорбели наши святые Цари, князья и воины Императорской Гвардии…

Увы, почему-то всегда находятся средства на всевозможные ток-шоу и пустые развлечения, разлагающие и убивающие дух нации, в страшном упадке ныне национальная культура, обесценены её высокие нравственные идеалы… Но нет средств на то, что формирует национальное сознание, на то, что возвращает русским людям чувство достоинства…

Лишь в выставочных залах картины на какое-то время обретали «право голоса», возвращался смысл их главного предназначения. Именно там, на выставках, они «встречались» со зрителями – с той частью русского народа, которая ждала встречи со своей историей и которая, невзирая на безумное беснование современной вседозволенности, была верна русской национальной традиции – понимая, принимая и разделяя её. И ещё герои этих картин знали, что у написавшего их художника есть силы, чтобы сберечь их как маленькое военное подразделение, готовое в любой момент выступить в бой за русского человека…

Но вот художник умер, средств на содержание картин хватило ненадолго, учитывая количество проведённых выставок, дорогостоящую перевозку и монтировку полотен в выставочных залах. И всё же, невзирая на эти технические сложности, они каким-то чудом продержали свой «фронт» и выстояли в течении трёх этих лет, сформировав одиннадцать тематических выставок. Всё это время они оставались с нами ещё и потому, что искренняя любовь и вера жены художника, раскрывающей перед зрителями правду оболганных страниц русской истории – не позволили им оставить свой «боевой пост»… И ещё, они видели слёзы людей, которые вновь и вновь приходили в залы, отказываясь расставаться с героическими, жертвенными судьбами всех тех достойных и великих, кто был запечатлён мастером…

Однако, увы, пришло это скорбное время и, возможно, в одну ночь соберут свои дружины Димитрий Донской и Александр Невский, построится перед последним маршем Царская Гвардия и они начнут свой незримый путь туда, откуда пришли, вызванные рукой Павла Викторовича ‒ они уйдут в Вечность…

Будет доснят и показан нашему несчастному народу фильм «Матильда», поднимутся к небесам новые стеклянные бизнес-центры, а они – хранители и создатели Русского христианского мира, запечатлённые на холстах, в последний раз окинув взглядом свою святую вотчину, в которой им, увы, не нашлось места ‒ уйдут… Уйдут, потому что русским людям не хватило сил и средств удержать их рядом с собой… Мы же с мамой от лица всех русских Государей, святых и князей, и воинов первый раз просим Вас – не попустите им уйти! Русские люди, любящие творчество папы на протяжении долгих лет – спасите умирающую русскую культуру!

Если у нашей власти, обитающей на Рублёвке, нет средств на поддержание папиных картин, то, возможно, эти средства найдутся у Вас – русских патриотов с искренними, живыми и любящими сердцами, русских людей, которые, быть может, помогут нам в течении этих кризисных месяцев, а потом Вы увидите эти исторические картины в залах на нашей новой выставке – «Благословенная эпоха». Вы увидите, спасённых Вами Государей, которые незримо благословят Вас, своих верноподданных, спасших их от гибели, позора и забвения…

Дорогие друзья, мы с мамой отдали всё, что имели, чтобы спасти папину коллекцию. Мы просим не для себя. Помогите нам – спасите папино наследие! Всё это создавалось для Вас…

Желающие пожертвовать средства на сохранение картин Павла Рыженко, могут это сделать лично встретившись со мной или переведя деньги на карту Сбербанка № ................... (Екатерина Юрьевна Исакова). Это карта моей сестры Екатерины – верного моего помощника и сотрудника Фонда сохранения наследия П. Рыженко. Имена жертвователей будут включены в список благотворителей и отмечены наградами Фонда.


Тихон Рыженко


Это сообщение отредактировал mrPitkin - 9.03.2019 - 15:43
 
[^]
ta1isman
9.03.2019 - 15:42
1
Статус: Offline


Постороннимв

Регистрация: 6.05.14
Сообщений: 1001
Цитата (АлВул @ 9.03.2019 - 15:32)
О том, что чуб, оселедец - это обычай происходящий из русского мировоззрения.


Впервые слышу о понятии "русское мировоззрение". Вы наверное так называете свое мировоззрение, но тогда оно не сходится с моим, а я как бы считаю себя русским. В общем тот явно что-то не сходится )) задумайтесь об этом.
 
[^]
ellewhiten
9.03.2019 - 15:42
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 29.04.14
Сообщений: 925
Цитата (ta1isman @ 9.03.2019 - 15:23)
Ой да что же вы глаза мне закатываете. Святослав внук Рюрика сын княгини Ольги. Вы помните своего деда? Я своего помню. Его дед скорее всего точно оселедец не носил ))) и привычку эту пидарскую врятли бы одобрил )

Вообще-то говоря, Рюрика даже Игорь Рюрикович не помнил. Ибо был на момент смерти Рюрика ещё младенцем. Равно как и Святослав Игоревич на момент гибели своего отца был немногим старше.
 
[^]
Валярунчик
9.03.2019 - 15:48
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.07.13
Сообщений: 20769
Цитата (ta1isman @ 9.03.2019 - 15:23)
Цитата (КугуЮмо @ 9.03.2019 - 15:13)
Цитата (ta1isman @ 9.03.2019 - 14:57)
Святослав был варягом, прически варягов хорошо извесны в Европе, есть куча фресок того времени, они там как раз отхватывали от них по всему побережью. Одна из наиболее вероятных это  «skrå skjær» Косая стрижка.

Святославя был жителем Восточно-Европейской равнины уже далеко не в первом поколении, родился и всю жизнь прожил на границе со степью. Всерьез полагать, что русы незыблемо сохраняли традиции далекой родины предков очень странно, если уж даже женский костюм на территориях совместного проживания разных культур стремительно приобретал черты соседей.

Ой да что же вы глаза мне закатываете. Святослав внук Рюрика сын княгини Ольги. Вы помните своего деда? Я своего помню. Его дед скорее всего точно оселедец не носил ))) и привычку эту пидарскую врятли бы одобрил )

Описание византийцами Святослава из моей любимой детской книжки "Книга будущего командира". Столбец справа в конце

Это сообщение отредактировал Валярунчик - 9.03.2019 - 15:50

Русская история в картинах Павла Рыженко
 
[^]
АлВул
9.03.2019 - 15:50
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.17
Сообщений: 3602
Цитата (ta1isman @ 9.03.2019 - 19:42)
Цитата (АлВул @ 9.03.2019 - 15:32)
О том, что чуб, оселедец - это обычай происходящий из русского мировоззрения.


Впервые слышу о понятии "русское мировоззрение". Вы наверное так называете свое мировоззрение, но тогда оно не сходится с моим, а я как бы считаю себя русским. В общем тот явно что-то не сходится )) задумайтесь об этом.

Ну я тот русский, который образная духовная речь - начало всех языков и "в начале было Слово, и слово было Бог".
Естественно, я не считаю за русских, которые не понимают что русский это только Дух. То, что они знают - не имеет значения, в следующие разы людей научат другому, и знать будут другое.
 
[^]
ta1isman
9.03.2019 - 15:53
0
Статус: Offline


Постороннимв

Регистрация: 6.05.14
Сообщений: 1001
Цитата (ellewhiten @ 9.03.2019 - 15:42)
Цитата (ta1isman @ 9.03.2019 - 15:23)
Ой да что же вы глаза мне закатываете. Святослав внук Рюрика сын княгини Ольги. Вы помните своего деда? Я своего помню. Его дед скорее всего точно оселедец не носил ))) и привычку эту пидарскую врятли бы одобрил )

Вообще-то говоря, Рюрика даже Игорь Рюрикович не помнил. Ибо был на момент смерти Рюрика ещё младенцем. Равно как и Святослав Игоревич на момент гибели своего отца был немногим старше.

Тем не менее были жили они в одно время и хорошо знали друг друга. И родня их скандинавская шлялась по Днепру туда-сюда еще по крайней мере до первых крестовых походов, а это еще сто лет после смерти Святослава. А скорее всего даже до взятия Константинополя

Это сообщение отредактировал ta1isman - 9.03.2019 - 15:56
 
[^]
ellewhiten
9.03.2019 - 15:54
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 29.04.14
Сообщений: 925
Цитата (ta1isman @ 9.03.2019 - 15:15)
Довольно неплохо представляю.
Весь прикол в том что народу жило тогда не много. И это была не экспансия а набеги, во все стороны.

Что касается конкретно первых Рюриковичей, а также членов их дружин и всяких прочих Аскольдов и Диров, то это были не только и не столько набеги, сколько переселение. Впрочем, то же самое можем сказать и про многих других скандинавов, которые где только не поселились - от Северной Америки до Северной Африки.

Цитата
Что касается руси то варяги тут имели вполне конкретный интерес, а именно - торговый путь по которому они импортировали очень много в том числе от серебро и железо из Ирана.

Ну и что? Это никак не отменяет того, что скандинавы весьма быстро здесь ассимилировались. Те же Владимир и братья его (сыновья Святослава, если что, и всего третье поколение Рюриковичей, выросших на Руси) уже носили вполне себе славянские имена и молились славянским же богам. А уж причёска-то - тьфу!

Цитата
А вы в курсе что куча народа участвовавшего в Английской истории одновременно переодически отмечались в Киеве?

В курсе. Но это само по себе никак не говорит, что всевозможные этнокультурные традиции тогда всеми воспринимались как нечто незыблемое. Для кого-то (пусть даже и для многих) это было важно, а кто-то и вполне себе был не против перенять какие-нибудь чужеземные веяния, особенно в случае собственного переселения на эти самые чужие земли.
 
[^]
Whoй
9.03.2019 - 16:09
0
Статус: Offline


Статус - whoятус

Регистрация: 26.08.11
Сообщений: 3407
сильные полотна ! лицезрел в прошлом году.
 
[^]
ta1isman
9.03.2019 - 16:10
1
Статус: Offline


Постороннимв

Регистрация: 6.05.14
Сообщений: 1001
Цитата
Что касается конкретно первых Рюриковичей, а также членов их дружин и всяких прочих Аскольдов и Диров, то это были не только и не столько набеги, сколько переселение. Впрочем, то же самое можем сказать и про многих других скандинавов, которые где только не поселились - от Северной Америки до Северной Африки.

Ни кто не спорит, что ассимиляция имела место, это естественный процесс. Но всеже число скандинавов было не настолько значительным чтобы называть это переселением. И вы должны знать что та же Исландия населена перимущественно не потомками скандинавов, а потомками ирландцев, которых привозили туда в качестве рабов. Викинг - военный поход. Цель - нажива.

Цитата
Ну и что? Это никак не отменяет того, что скандинавы весьма быстро здесь ассимилировались. Те же Владимир и братья его (сыновья Святослава, если что, и всего третье поколение Рюриковичей, выросших на Руси) уже носили вполне себе славянские имена и молились славянским же богам. А уж причёска-то - тьфу!

Норвежцы очень просто относились к религии...Записаны случаи что один и тотже человек принимал христианство по нескольку раз, просто по тому что это было выгодно, или дарили подарки. Я уже молчу что славянский пантеон сильно смахивает на германский, еще бы, славяне жили рядом с германцами тысячелетия, у нас очень много общего. И кто вам сказал что Владимир чисто русское имя. Вальдема́р (нем. Waldemar, дат., швед. Valdemar) — древнее германское (старо-верхне-немецкое) мужское имя. Так ли его звали или не так этого сейчас уже никто не узнает. По моему скромному мнению это был компромисный вариант.

И собственно оселедец сильно спорный атрибут какого либо народа того времени. Я в этом сильно сомневаюсь. Это скорее наследие османской империи, не маленькую долю доходов которой состовляла торговля русскими невольниками. Так что те кто носится с косичками - подумайте под кого вы косите.

Это сообщение отредактировал ta1isman - 9.03.2019 - 16:34
 
[^]
КугуЮмо
9.03.2019 - 16:19
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.02.17
Сообщений: 2172
Цитата (ellewhiten @ 9.03.2019 - 15:39)
Потому что Рюрик основатель первой княжеской/великокняжеской/царской династии. Рюриковичи их род великокняжеский звался, припоминаешь? А Рюрик пришёл в Ладогу. А не в Киев.



Да ладно? Вообще-то сами себя они так не называли, да и считается он таковым сейчас считается постфактум, раз его имя первым в ПВЛ в принципе упомянуто. Если посмотреть другие древнерусские источники, например ту же похвалу князю Владимиру, то там династию возводят лишь к Игорю, что и понятно. Ну а уж куда
он пришел это хз, в ряде списков упоминается Новгород, видимо Рюриково городище.


Цитата
Таким образом, и формальной (одной из двух) и фактической (единственной) столицей стал (в очередной раз) Владимир. Эта же столица досталась после кончины Невского новому Великому Князю (Владимирскому и) Всея Руси - Ярославу Ярославичу. И начиная с него все последующие русские верховные правители были Великими Князьями Владимирскими, затем Великими Князьями Владимирскими и Московскими, затем Великими Князьями Московскими и Владимирскими, ну и т.д.


Нет, не получается. Для этого нужны свидетельства признания его таковым остальными русскими князьями, а вот тут облом. Даже соседняя Рязань не входила в сферу Владимирского княжения. Если в 50-е по инерции титул Великого Киевского князя еще некоторое время имел смысл, но потом ситуация изменилась, что хорошо заметно просто по его выходу из оборота. В остальных русских землях до Владимира дела не было. Я вообще не понимаю как нужно воспринимать мир, чтобы искренне полагать будто в Галиче, Смоленске, Полоцке и т.д. кто-то считал его главным городом.

Это сообщение отредактировал КугуЮмо - 9.03.2019 - 16:34
 
[^]
ta1isman
9.03.2019 - 16:25
3
Статус: Offline


Постороннимв

Регистрация: 6.05.14
Сообщений: 1001
Цитата (АлВул @ 9.03.2019 - 15:50)
Ну я тот русский, который образная духовная речь - начало всех языков и "в начале было Слово, и слово было Бог".
Естественно, я не считаю за русских, которые не понимают что русский это только Дух. То, что они знают - не имеет значения, в следующие разы людей научат другому, и знать будут другое.

А ну тогда все понятно, я догадывался... Несвязная речь, исключительность - вам батенька голову проверить надо... оно конечно кость, но если сломается - беда...
 
[^]
ellewhiten
9.03.2019 - 16:32
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 29.04.14
Сообщений: 925
Цитата (ta1isman @ 9.03.2019 - 16:10)
Но всеже число скандинавов было не настолько значительным чтобы называть это переселением.

Ну, когда как в случае Исландии в дальнейшем эта страна так и носит это самое своё скандинавское прозвание - это переселение. Как по мне лично.

Цитата
И вы должны знать что та же Исландия населена перимущественно не потомками скандинавов, а потомками ирландцев, которых привозили туда в качестве рабов.

Они возможно потомки ирландских рабов с точки зрения генетической. Но вот этнически они вполне себе скандинавы - и язык у них скандинавский, и культура вполне себе напрямую восходит к современной викингам скандинавской культуре.

Цитата
Викинг - военный поход. Цель - нажива.

Вот только на территории Руси история никак не фиксирует такого слова как "викинг". Фиксирует слово "русь", позже - "варяги".

Цитата
Норвежцы очень просто относились к религии...

А почему бы им тогда и к причёске или иным каким своим культурным традициям так же просто не относиться? Например - как уже здесь упоминалось - к концу 10-го века сабля на Руси потихоньку вытесняет каролингский меч.

Цитата
И кто вам сказал сто Владимир - русское имя. Вальдема́р (нем. Waldemar, дат., швед. Valdemar) — древнее германское (старо-верхне-немецкое) мужское имя. Так ли его звали или не так этого сейчас уже никто не узнает.

А Ярополк тоже скандинавское?)
Насчёт Владимира-Вальдемара профессиональные историки-слависты говорят прямо обратное твоей версии. Это имя Владимир, видоизменившись в Вальдемар, проникло в скандинавский именослов, а не наоборот. Причём первого скандинавского аристократа именем Вальдемар история фиксирует ажно только в середине 12-го века - это правнук Владимира Мономаха. А не аристократом человек с таким именем и быть тогда не мог, - что Владимир, что Вальдемар это княжеское имя.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 33699
0 Пользователей:
Страницы: (10) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх