Как проходит самая масштабная стройка на Северном Кавказе. Зарамагская ГЭС-1

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) « Первая ... 4 5 [6] 7   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
ecnifr
2.08.2018 - 09:38
3
Статус: Offline


Какой-то кошак

Регистрация: 26.01.18
Сообщений: 1090
Цитата
Что такое потери на транспортировке электричества при выработке гидро?Халява,ничего более.Так что процент потерь не стоит ничего. Ну и ,кстати,посмотри электрофикацию Иркутской области,чтобы рассуждать о каких-то мифических потерях в области. Основные потребители возле источников.И не поверишь,но у нас до сих пор есть деревни,которые снабжаются дизелями.Не маленькие,довольно крупные.Снабжаются по временному графику))).При наших то избыточных мощностях для региона.


Блт! Опять всё в кучу. Какая, кху ям разница, как именно получена электроэнергия? Гидро, ядерная ли, или "Б.г дал"? Материал проводов, любых промышленных, я не имею ввиду теоретические сверхпроводники в гелии, имеют сопротивление. Это физика, и её нае.ть не получается даже в армии. И процент потерь в единицах (5...10%) - норма. Зависит от качества ВЛЭП и её длины. А ещё, вот бяда то, от электростанции идёт 550КВ, а в розетке - 230 В. И преобразование без потерь опять же нереально.
Для тупых невнимательных: данная ГЭС позиционируется как "решающая проблемы электроснабдения всей республики". Республика больше ближайших окрестностей ГЭС. И в республике так же немного потребителей 550 КВ.
И это вот всё прекрасно распространяется на ВСЕ электростанции. Где бы они не находились. Хоть в Иркутской области, хоть в Москве. Потери при передаче и преобразовании есть всегда. И не всегда ими можно пренебречь при экономических расчётах.
И опять же, для невнимательных: зачастую разумнее строить относительно небольшие электростанции. НО! Их не строят из-за того, что это не выгодно ресурсоснабжающис и ресурсовырабатывающим крупным компаниям. Одной, ага.
Решите эту проблему, станете или очень богатым и знаменитым человеком, как Илон Маск или даже богаче. Или станете беззвестным и очень мёртвым. Ну, как получится. sm_biggrin.gif

Это сообщение отредактировал ecnifr - 2.08.2018 - 09:42
 
[^]
za4em
2.08.2018 - 09:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.05.10
Сообщений: 1567
Очень клёво, офигительные фото, классно рассказано.
Я хз, имеет ли какое-то отношение ТС к Камской ГЭС - но спрошу - чё там за хуерга твориться? Последние два года воду спускают пиздец просто, пляж затоплен в районе порта до почти августа.
 
[^]
Айболит30
2.08.2018 - 09:52
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.01.15
Сообщений: 6526
Цитата (ecnifr @ 2.08.2018 - 09:38)


Блт! Опять всё в кучу. Какая, кху ям разница, как именно получена электроэнергия? Гидро, ядерная ли, или "Б.г дал"?

А разве нет разницы-покупать уголь,газ,уран или халявная вода?
 
[^]
AFA
2.08.2018 - 10:02
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.14
Сообщений: 14037
Цитата (vaisman @ 2.08.2018 - 09:21)
Цитата (AFA @ 2.08.2018 - 09:16)
Цитата
Это не гидроаккумулирующая станция, а просто ГЭС, Вы путаете. Ничего она никуда не закачивает, а просто за счет напора воды будет крутить свои турбины.


Не просто.Гидроаккамулятор есть. Дебет с речки не большой (см. размеры тонелей). Днем пашет активно расходуя бассейн с хорошим напором. Ночью перекрываем задвижки -бассейн заполняется. Эффективно нет холостого сброса. но суко дорого. Это я Вам как инженер-строитель говорю

Ну так там и речки с большим перепадом, но малым дебетом. Другой-то вариант - строить плотину типа нурекской. В любом случае это все таки именно ГЭС, а не ГаЭС - у нее нет обратимых агрегатов и она никуда ничего закачивать не будет.

Имея опыт работы с "Метростроем", хз что дешевле проходка в таких сыпучих породах или высокая плотина.
 
[^]
vaisman
2.08.2018 - 10:08
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 26574
Цитата (AFA @ 2.08.2018 - 10:02)
Имея опыт работы с "Метростроем", хз что дешевле проходка в таких сыпучих породах или высокая плотина.

Для плотины еще и место должно быть подходящее.
 
[^]
AFA
2.08.2018 - 10:08
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.14
Сообщений: 14037
Цитата
Это физика, и её нае.ть не получается даже в армии. И процент потерь в единицах (5...10%) - норма.


У Торсады меньше

.
Цитата
И опять же, для невнимательных: зачастую разумнее строить относительно небольшие электростанции. НО! Их не строят из-за того, что это не выгодно ресурсоснабжающис и ресурсовырабатывающим крупным компаниям. Одной, ага.
Решите эту проблему, станете или очень богатым и знаменитым человеком, как Илон Маск или даже богаче. Или станете беззвестным и очень мёртвым. Ну, как получится. sm_biggrin.gif


Не только. Каждая ГЭС это охрененный комплекс бюракратических согласований, коих в стоимости строительства не 1%. 10 маленьких ГЭС =10%+Х.
Вот Чемальскую ГЭС закрыли при охрененом дифиците электроэнергии, другую малую не построили !!!!Внимание!!!!! из-за протестов ученных экологов. Это не зона затопления Обское море на равнине, а небольшая речушка в горах.

Это сообщение отредактировал AFA - 2.08.2018 - 10:12
 
[^]
AFA
2.08.2018 - 10:09
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.14
Сообщений: 14037
Цитата (vaisman @ 2.08.2018 - 10:08)
Цитата (AFA @ 2.08.2018 - 10:02)
Имея опыт работы с "Метростроем", хз что дешевле проходка в таких сыпучих породах или высокая плотина.

Для плотины еще и место должно быть подходящее.

Не спорю. В каждом конкретном случае надо считать. Надеюсь здесь такое решение оправдано.

Это сообщение отредактировал AFA - 2.08.2018 - 10:11
 
[^]
Holod999
2.08.2018 - 10:28
-2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 3.02.14
Сообщений: 203
Нахер обезьянам электричество?
 
[^]
Daimond1984
2.08.2018 - 10:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.07.14
Сообщений: 36809
Цитата (AFA @ 2.08.2018 - 10:09)

Не спорю. В каждом конкретном случае надо считать. Надеюсь здесь такое решение оправдано.

Цитата
Идея построить Зарамагские ГЭС в этих краях появилась ещё в 1976 году. Потом с переменным успехом перешли к практике.

думаю посчитали, я верю в советскую инженерию, там не дураки были.
 
[^]
kados
2.08.2018 - 10:49
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.03.11
Сообщений: 4802
Цитата (EasyFragXD @ 2.08.2018 - 02:58)
вы посмотрите что твориться на ДВ.. в Амурской области.
Зейская ГЭС, Бурейская ГЭС, Нижне-Бурейская ГЭС.
и, в будущем еще планируют построить.
короче вся страна в ГЭС.. а стоимость, почему то, вообще ниразу не падает за кВт...
снова постройка не для нас

Ну надо же кетайсам как то сортиры освещать?
А юань вполне себе валюта, где то даже лучше доллара, в любом случае шубохранилище на тропическом острове купленное юани ничем не отличается от такового но купленного за доллары.
 
[^]
iunus
2.08.2018 - 10:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.10.15
Сообщений: 1566
Цитата (ecnifr @ 1.08.2018 - 16:15)
Мини-ГЭС в России производят. Почему не ставить их, как в Казахстане ставят ветрогенераторы и СЭС для пастухов? Государство выделяет оборудование и специалистов, те ставят. А потом эксплуатация силами самого потребителя.
Комерческая компания (РусГидро) лишится дотации от государства на строительство и денег за вырабатываемую электроэнергию?


З.Ы. Мини-ГЭС выгоднее государству и потребителям. Государству дёшево, ставится малая система, дешёвая как в производстве, так и в доставке до потребителя. Ставится там, где надо тогда, когда есть нужные средства и потребители. Не надо строить гиганские системы, плотины, туннели. ДнепроГЭС предлагали делать в виде каскада. Было бы дешевле, а электроэнергии было бы больше. Но... Нужна была Самая Большая В Мире ГЭС.
Потребитель получает электроэнергию по цене ТО мини-ГЭС. Не платя коммерсам за доставку и выработку. Ну а стоимость оборудования и установки "отобьёт" налогами и добрым словом.
Хотя это вот уже - оскорбление.

Да, элементарно. Во первых, миниГЭС менее эффектно, чем одна огромная. А у нас всегда любили понты, что в СССР, что в РФии. У нас же "великая страна", значит и все-все-все должно быть самым великим.
Во вторых, с сотни маленьких ГЭС в карман меньше положить удастся, а с макростройкой - пили - не хочу.
В третьих, электорату объяснить, при случае, почему растут цены и пенсионный возраст и куда идет бюджет.
Вот, в общем-то, три основные причины.
Это же не 48 км дороги в какую-то поляну построить. И там-то попилили так, что волосы дыбом встают, а уж здесь-то можно развернуться во всю широту души.
 
[^]
ecnifr
2.08.2018 - 11:26
2
Статус: Offline


Какой-то кошак

Регистрация: 26.01.18
Сообщений: 1090
Цитата (Айболит30 @ 2.08.2018 - 09:52)
Цитата (ecnifr @ 2.08.2018 - 09:38)


Блт! Опять всё в кучу. Какая, кху ям разница, как именно получена электроэнергия? Гидро, ядерная ли, или "Б.г дал"?

А разве нет разницы-покупать уголь,газ,уран или халявная вода?

Есть. Придумаете бесплатное и необслуживаемое оборудование, превращающее движение воды в электричество - Маск будет вам носить кофе в кабинет.
Оборудование есть всегда. Оно стоит денег. И ему нужен персонал. А так да, разница в получении есть. Но ведь был то вопрос в потерях при транспортировке biggrin.gif Которые не зависят от источника энергии. Совсем. Никак.

Это сообщение отредактировал ecnifr - 2.08.2018 - 11:26
 
[^]
Айболит30
2.08.2018 - 11:32
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.01.15
Сообщений: 6526
Цитата (ecnifr @ 2.08.2018 - 11:26)

Есть. Придумаете бесплатное и необслуживаемое оборудование, превращающее движение воды в электричество - Маск будет вам носить кофе в кабинет.
Оборудование есть всегда. Оно стоит денег. И ему нужен персонал. А так да, разница в получении есть. Но ведь был то вопрос в потерях при транспортировке biggrin.gif Которые не зависят от источника энергии. Совсем. Никак.

при халявном источнике энергии потерями при транспортировке можно пренебречь.Вопроса в транспортировке вообще не было,это был только лишь ваш высер.

Это сообщение отредактировал Айболит30 - 2.08.2018 - 11:36
 
[^]
ecnifr
2.08.2018 - 11:33
2
Статус: Offline


Какой-то кошак

Регистрация: 26.01.18
Сообщений: 1090
Цитата
Не только. Каждая ГЭС это охрененный комплекс бюракратических согласований, коих в стоимости строительства не 1%. 10 маленьких ГЭС =10%+Х.
Вот Чемальскую ГЭС закрыли при охрененом дифиците электроэнергии, другую малую не построили !!!!Внимание!!!!! из-за протестов ученных экологов. Это не зона затопления Обское море на равнине, а небольшая речушка в горах.


С каждым вашим словом согласен! :-(
 
[^]
ecnifr
2.08.2018 - 11:35
2
Статус: Offline


Какой-то кошак

Регистрация: 26.01.18
Сообщений: 1090
Цитата (Айболит30 @ 2.08.2018 - 11:32)
Цитата (ecnifr @ 2.08.2018 - 11:26)

Есть. Придумаете бесплатное и необслуживаемое оборудование, превращающее движение воды в электричество - Маск будет вам носить кофе в кабинет.
Оборудование есть всегда. Оно стоит денег. И ему нужен персонал. А так да, разница в получении есть. Но ведь был то вопрос в потерях при транспортировке biggrin.gif Которые не зависят от источника энергии. Совсем. Никак.

при халявном источнике энергии потерями при транспортировке можно пренебречь.

Текущая вода - халявный источник энергии. Пользуйтесь на здоровье gigi.gif
 
[^]
Айболит30
2.08.2018 - 11:37
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.01.15
Сообщений: 6526
Цитата (ecnifr @ 2.08.2018 - 11:35)

Текущая вода - халявный источник энергии. Пользуйтесь на здоровье gigi.gif

А разве нет?Или нечего ответить?
 
[^]
Виконт
2.08.2018 - 11:45
0
Статус: Offline


Ищем пуговицу

Регистрация: 27.03.12
Сообщений: 22269
таки один маленький вопрос:
а они за электроэнергию платить будут?
 
[^]
AFA
2.08.2018 - 11:52
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.14
Сообщений: 14037
Цитата (Виконт @ 2.08.2018 - 11:45)
таки один маленький вопрос:
а они за электроэнергию платить будут?

Не переживай. Спишем долги
 
[^]
TRORA
2.08.2018 - 12:51
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.09.16
Сообщений: 1495
Цитата (Pripev @ 1.08.2018 - 20:11)
Что означают эти наколки?

это смотрящий от ауе за распилом бабла. чтоб долю малую не таили а исправно засылали на общак
а вся стройка- это грамотный госраспил
пс- никогда не понимал- какой смысл в распиле и воровстве бюджета... ну напечатайте скоко надо долларов и раздайте их ворам и чинушам-алигархам.

Это сообщение отредактировал TRORA - 2.08.2018 - 12:52
 
[^]
Aspeed09
2.08.2018 - 15:01
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.06.16
Сообщений: 5827
Цитата (Айболит30 @ 2.08.2018 - 11:37)
Цитата (ecnifr @ 2.08.2018 - 11:35)

Текущая вода - халявный источник энергии. Пользуйтесь на здоровье  gigi.gif

А разве нет?Или нечего ответить?

Как только вы вилку воткнете в текущий ручей и ваш смартфон вот прямо так, от ручейка, начнет заряжаться - мне будет нечего возразить.
 
[^]
Aspeed09
2.08.2018 - 15:10
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.06.16
Сообщений: 5827
Цитата (Виконт @ 2.08.2018 - 11:45)
таки один маленький вопрос:
а они за электроэнергию платить будут?

Собираемость платежей за электроэнергию с жителей Чечни достигла 100%

Сегодня представитель компании "Чеченэнерго" сообщил корреспонденту "Кавказского узла", что жители республики практически полностью погасили задолженность за потребленную электроэнергию.

"В декабре прошлого года собираемость платежей была доведена до 83-процентного уровня. Теперь осталось решить вопросы, связанные с задолженностью юридических лиц, и проблема будет полностью закрыта", - утверждает он.

По его информации, за последний месяц жители Грозного заплатили по долгам за потребленную электроэнергию более 291 миллиона рублей.


http://www.kavkaz-uzel.eu/articles/276302/

Перевожу - с населения собирают 100% платежей за электроэнергию, а если считать и население и юридические лица - собираемость 83%.



Ну ладно, это "Кавказский узел", там же все врут. Но вот вам Тасс

http://tass.ru/v-strane/4950425

"Собираемость платежей с населения регионов Северного Кавказа за электроэнергию достигла 85%. Об этом в интервью телеканалу НТВ сообщил министр РФ по делам Северного Кавказа Лев Кузнецов.

"Могу сказать, по 2017 году уровень оплаты бюджетной системы уже превышает 99%, у населения он превышает 85%. Например, в Карачаево-Черкесии, в Кабардино-Балкарии население платит больше 96% - это считается уже "золотой стандарт" в энергетике", - сказал он."
 
[^]
romanik
2.08.2018 - 20:49
1
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 12.01.17
Сообщений: 0
Рад за Северную Осетию, что она может позволить себе такую стройку. Вологодская область не может. Интересно, на какие средства строим. И чем и когда окупиться сия благодетельность. Дружбой народов?
 
[^]
maxturbo
2.08.2018 - 22:50
0
Статус: Offline


z

Регистрация: 16.02.14
Сообщений: 3454
Цитата (ecnifr @ 2.08.2018 - 04:31)
Цитата (maxturbo @ 1.08.2018 - 23:27)
Цитата (Roman001 @ 1.08.2018 - 23:24)
Цитата
Для 20-го века это было вполне разумное решение. Но сейчас, когда отработана технология ветряков и светопанелей , эти ГЭС- вчершний день.

как говорят учёные ветер и солнце это хорошо но выработка энергии небольшая с одной единицы чтобы получить достаточно того же электричества нужны тысячи метров площади превышающие современные источники так что настоящее и будущее это аэс

Стесняюсь спросить ,а "говорят" британские ученые или кто ??

Пётр Леонидович Капица

И вот ещё:Тынц.
Для вас и прочих альтернативно-разумных хватит? По пруфам на ЯПе не ходят, но статьи - "неформат".

Со времен Великого Капицы ,прошло много времени и технологии шагнули далеко вперед,только хомячкам ольгинцам это не понять ,так как с образованием проблемы,да и цели не те))
 
[^]
vaisman
2.08.2018 - 23:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 26574
Цитата (maxturbo @ 2.08.2018 - 22:50)
Со времен Великого Капицы ,прошло много времени и технологии шагнули далеко вперед,только хомячкам ольгинцам это не понять ,так как с образованием проблемы,да и цели не те))

Это да, технологии шагнули вперед, и КПД солнечных батарей, например, увеличился довольно значительно. Только вот солнечная постоянная - нет. И вся альтернативная энергетика упирается в то, что с 1 м² площади нельзя снять энергии больше, чем туда прилетает.

Это сообщение отредактировал vaisman - 2.08.2018 - 23:13
 
[^]
mister007
3.08.2018 - 00:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.09.14
Сообщений: 11018
Цитата (besedkin @ 1.08.2018 - 16:00)
Цитата
Грандиозно, прям как назад в СССР! Да... стесняюсь спросить, теперь электричество на Сев.Кавказе пиздить не будут?

Чой-то,его никогда не пиздили - за него просто не платили и не будут платить дальше, до самого воскрешения генерала Ермолова.

Это готовят не для того, кто сейчас там,,,

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 21364
0 Пользователей:
Страницы: (7) « Первая ... 4 5 [6] 7  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх