«Зелёный ад» Новой Гвинеи

Условия поставки для всех были одинаковыми.
Кто первый ляпнул про 4%, я уже и не припомню сейчас, но даже если и так - имеет ли это значение на фоне того, что по многим жизненно важным позициям доля ленд-лиза порой превышала 50% от общего производства? Алюминий, топливо, например.

С одной стороны как бы да.Яповскому флоту противопоставить было бы нечего.С другой стороны в Юго-Восточную Азию лезть может и не надо бы было.На сколько я помню амеры отбивали у японцев остров за островом что бы их стратегическая авиация могла достать Японию.А у нас эта Япония под боком.Советский союз мог бы попробовать бомбежками городов и ударами по базам флота склонить япов к миру на выгодных условиях.Но опять же вопрос,смог бы СССР создать полноценную стратегическую авиацию на тот момент.Еще момент- во что бы мог превратить японский флот советские прибрежные города?
Короче тут немереное поле для фантазии

Ну так известно же, что не смог. Несколько десятков Пе-8 по сравнению с тысячами Б-17 и прочих - ничто.

Да вроде и не ставилась такая задача на тот момент.Приоритет отдали легким тактическим самолётам.

А зачем нам надо было бы туда лезть - "освобождать" тысячи никому не нужных островов?
Разгромили Квантунскую армию Японии - и достаточно, Япония рухнула.
Долго ли продержались бы отрезанные от снабжения немногочисленные гарнизоны японцев?
Да и на кой они нам? Пусть сидели ещё 50 лет бы в джунглях... - до Владика не достанут.
Или мы опять - всем должны?

А пришлось бы, если бы Япония не на США, а на нас бы напала.
А на кого-то из она напала бы обязательно.

Боюсь, один "Ямато" от Владивостока мог оставить сплошные руины...

Это да. Но сколько перед этим сил США затратили на то, чтобы довести её до такого состояния...

BattlePorQ - опять лжете, вам из госдепа доплачивают или пообещали чего))).

"За годы войны в СССР по ленд-лизу было поставлено 242,3 тыс. тонн автомобильного бензина - 2,7% от общего производства и поступления а/м бензина в СССР."

"За годы войны в СССР по ленд-лизу было поставлено авиационного топлива 2230 тыс. тонн, что составляет от общего количества авиационного бензина, поставленного и произведенного в СССР - 40%.
Причем нужно отметить, что большая часть поставленного топлива поставлялась в виде легких так называемых "светлых" фракций - нуждающихся в последующей переработке."

По ленд-лизу Советский Союз получил 328 тыс. тонн алюминия, что составляет 45% от общего производства.

Однако нужно отметить, что при поставке авиационной техники - союзники - не поставили ни одного бомбардировщика и это все при том, что СССР - очень нуждался именно в этом типе авиатехники.

Единственное в чем поддержка союзников была реальной - это автомобильная техника - доля ленд-лизовской техники в советском автопарке составила 64%.

862 Митчелла и 2908 Бостонов.

А что Сов. Союзу там вообще делать было? В Ю-В. Азии? Будь война с япами, она совсем в других местах бы громыхала.

В самом масштабном сражении в заливе лейте погибло 10 тыс. японцев. Да - возня, сколько бы линкоров там не затонуло.

В прошлый раз напала под Халхин-Голом. Как Япония могла бы напасть на СССР в Ю-В. Азии?

Ну разрушил бы Ямато Владик. А дальше, что? А дальше пехота и японские танки Ха-Го против Т-34. Ха. Ха.

совсем от мороза никуда? ты походу сейчас на улице комменты строчишь, голой жопой в сугробе

Тут еще важно смотреть статистику ленд-лиза по годам. Вот табличка. Львиная доля поставок пришлась на 43й-44й года. Тогда это еще было не понятно, но теперь знают все - вермахт к этому моменту войну уже проиграл. Ленд-лиз ускорил победу, но не предопределил её. И конечно сберег массу совестких жизней тоже.

Про битву под Москвой вообще можно уверенно сказать, что значение ленд-лиза там было ничтожным. Только не надо сюда картинок с Матильдами и Валентайнами под Москвой кидать. Знаю. Были. Мало.

Это сообщение отредактировал NightTrain - 28.12.2016 - 18:24

Так дело не в Матильдах и Валентайнах. Куда важнее были американские продовольствие, топливо, порох. Решающего значения они, возможно, и не имели, но были более, чем кстати даже в тех количествах, что поставлялись в сорок первом-сорок втором.

Я и не отрицаю. Только ваша фраза про что-то там "возможно не победили бы без ленд-диза" не очень со статой поставок по годам вяжется. Вот Дэвид Гланц историк вообще считает, что вермахт поломался даже не под Москвой, а уже под Смоленском, книжку написал об этой битве - "Барбаросса пущенная под откос".

Без ленд-лиза вряд ли бы мы взяли Берлин, возможно даже Вост. Европу не освободили, но вермахт тут свою могилу бы нашел.

Зачем здесь ваши фантазии? - Япония напала на США.
ИсходИте из фактов.

Боюсь, один "Ямато" от Владивостока мог оставить сплошные руины...
И что? Сильнейшая армия в 1945 - наша. Думаете, не хватило бы сил доплыть до Японии и раскатать её в блин?

Это да. Но сколько перед этим сил США затратили на то, чтобы довести её до такого состояния...
Вы о чём? Квантунскую армию разбил и пленил Советский Союз! В ходе скоротечной 2-х месячной компании!
Пока США, в силу своего менталитета, 4 года подряд безнаказно мирное население в городах Японии.
Т.е., воевали как обычно - ковровыми бомбардировками; как и "народ Германии на колени ставили".

Это сообщение отредактировал Вожик65 - 28.12.2016 - 19:13

Думаю,тут речь идет о том,что США не Квантунскую армию,а Японию довели до такого состояния.
А первые серьезные бомбежки Японии начались в 1944 году.Когда у амеров появился Б-29.
А это переживание за мирное население Японии вообще не понятно-на тот момент нация ебанутых,свихнувшихся на крови и собственном величии ублюдков

И я не отрицаю. Яж не говорил, что без ленд-лиза однозначно бы не справились.
Но раз закупали и перед ленд-лизом за деньги, и потом не отказывались - значит, какая-то логика и необходимость была. Тот же Архангельск, насколько знаю, от голода спасли в сорок первом именно импортной едой. А потерять такой порт в сорок первом - и кто знает, как бы оно повернулось.

Так разговор пошёл уже о том, что было бы, если бы.

Остатки Квантунской армии, наспех доукомплектованной местными новобранцами чуть более, чем до половины штатного состава - да, добил СССР. А вот довели её до столь плачевного состояния всё-таки США за четыре года.
Да и то - как добил? Сдались они в связи с капитуляцией Японии в целом.

Это сообщение отредактировал BattlePorQ - 29.12.2016 - 02:32

пиндосы "под шумок" решили пол мира оттяпать... и им, сука, это удалось

А какой может быть приоритет если в СССР стратеги строить не умели от слова совсем? до появления ТУ4
Чтобы скопировать "крепость" пришлось перестраивать весь авиапром, это кто-то из соратников Туполева сказал.

тут ты не прав. разбили Квантунскую арми, вклочья, сами похоже не ожидали что так лихо получится :)
а то что она капитулировала так ее уже фактически не существовало на тот момент.

Ну так на момент вступления СССР в войну с Японией эта самая армия стараниями как раз США уже была весьма жалким зрелищем относительно теоретического штатного состава. Всё равно, конечно, сила - но семьсот тыщ новобранцев - это уже не миллион двести подготовленных бойцов. Плюc отсутствие снабжения, дефицит боеприпасов и техники. Оставалось только добить. Хотя, не капитулируй Япония - и эти семьсот тысяч проблем бы доставили куда больше. А так порядка 80% из них в боевых действиях участия вообще не принимали.