Шины азотом накачать?

Страницы: 1 ...  4 5 6  ... 9  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА
W0000 22 мая 2013 в 12:43
Ярила  •  На сайте 15 лет
1
почему-то вспомнилось

sanitar 22 мая 2013 в 12:45
Ярила  •  На сайте 16 лет
5
Цитата
Вначале для справки:
Воздух сам по себе состоит из 78% азота и около 21% кислорода. А азот в шинах, применяемый в шиномонтажах, содержит около 95% азота и 5% кислорода. Т.е. в наших шинах накаченных «по старинке» итак почти восемьдесят процентов азота и говорить о каких-либо кардиальных изменениях в шинах после закачки 95%-ным азотом не приходится. В "Формуле-1" закачивают азот в шины ТОЛЬКО! для пожаро-безопасности. Чистый азот, при повреждении колеса, выходя из шины, действительно не способствует горению.

Но начнём по порядку:

Утверждение 1. Повышение стабильности давления в шине. Коэффициент теплового расширения азота гораздо меньше, чем у воздуха и поэтому при нагреве шины давление практически не меняется.

– Это утверждение противоречит законам физики, а именно закону Шарля (давление газа в постоянном объеме прямо пропорционально температуре) и закону Гей-Люссака (коэффициент объемного расширения всех газов одинаков), которые мы проходили в 9 классе общеобразовательной школы.

Физикам можно верить, а значит нельзя верить «продавцам услуги».

Утверждение 2. Проверять давление в шине можно в три раза реже. За счёт того, что молекулы азота больше, чем молекулы кислорода, колесо медленнее спускает.

– молекула азота 3.1x10^-8см, а молекула кислорода 2.9x10^-8см. Т.е. молекула кислорода на 6% меньше, чем молекула азота. И учитывая, что в воздухе, который вокруг нас, всего около 21% кислорода, а остальные 78% азота, получается, что разница в утечке очень незначительна (около одного процента).

На самом деле современные бескамерные шины (если они исправны) держат давление годами. А если в шине есть проблема, т.е. она негерметична, то неважно чистый ли азот закачен в шине или с примесями кислорода – шина всё равно будет спускать.
Кроме того, пункт №2 противоречит правилам эксплуатации автомобиля — давление в шине нужно проверять регулярно!

Утверждение 3. Снижение вероятности взрыва шины. Азот является инертным газом и не поддерживает горение.

– шина не «взрывается» как мы себе это представляем, а лопается. Т.е. звук, который мы слышим – это резкая потеря давления в шине, которая вызвана, как правило, наездом автомобиля на посторонний предмет или разрушением конструкции самой шины.

Утверждение 4. Предотвращение старения шины и коррозии диска, т.к. отсутствует влага, масло, пыль, частицы, которые снижают долговечность колеса.

– старение шины в основном происходит снаружи шины, поскольку кроме кислорода на шину действует солнечное излучение и другие вредные воздействия (реагенты, битум и т.п)
Коррозия диска изнутри действительно уменьшается, благодаря меньшему количеству кислорода в шине, тоесть к примеру, если колесо служило нам 50-60 лет, азот внутри него дал возможность прослужить ещё года на 2-3 побольше, а при службе колеса 2-5 лет это вообще не принимается во внимание. Но шины и диски все таки в основном портятся снаружи и спорить с этим фактом бессмысленно!
anatan 22 мая 2013 в 12:45
Балагур  •  На сайте 14 лет
0
а ниче что в атмосфере 72% азота?
Krog 22 мая 2013 в 12:46
Ярила  •  На сайте 17 лет
0
Цитата (SPV @ 22.05.2013 - 12:35)
Не знаю как там с износом шин, а давление в колесах держится хорошо.Заправляю азот года 4 уже (и зима и лето), давление практически не меняется.За пол года может убавиться на 0,1, а с обычным воздухом подкачивал раз в месяц.

>> давление практически не меняется.
Конечно, ведь за ним следят "заправщики". gigi.gif

Попробуй начать свои "полгода" в августе, а потом проверить давление в январе.
Потом расскажешь про 0.1.
revilashka 22 мая 2013 в 12:50
Весельчак  •  На сайте 14 лет
0
Вот интересная ссыль по этому поводу:
http://rus.delfi.ee/garage/practical/mify-...a.d?id=29864811
ProvodniK34 22 мая 2013 в 12:52
Приколист  •  На сайте 14 лет
5
У меня свой шиномонтаж, качаю азотом по 50р./колесо rulez.gif
Колпачки зеленые и красные. с особо упорными разговор короткий: я тебе качаю, приезжаешь потом и если есть изменения в лучшую сторону платишь.
и да люди ведутся lol.gif
061Dobermann 22 мая 2013 в 12:56
Ярила  •  На сайте 13 лет
0
Лохотронщики

Чичиков 22 мая 2013 в 12:58
Весельчак  •  На сайте 14 лет
3
Старая тема. Не поленился, поискал - ещё в 2005-м обсуждали old.gif

СУПЕРМОДНАЯ ЗАКАЧКА КОЛЕС ИНЕРТНЫМ ГАЗОМ ДАСТ ЭФФЕКТ, ЕСЛИ НЕ МЕНЯТЬ ШИНЫ В ТЕЧЕНИЕ... СТА(!) ЛЕТ

Тема с заправкой шин "специальным" инертным газом появилась у нас примерно год назад. Директора автосервисов, провожая клиентов, как бы между прочим интересовались: "Кстати, а что вы закачиваете в колеса?" Вопрос ставит богатых клиентов в тупик. "Ну, типа воздух..." - не слишком уверенно отвечали они. "Да Боже ж мой, у нас уже все приличные люди ездят на инертном газе! - удивленно поднимают брови директора СТО. - Попробуйте - машина ведет себя совершенно по-другому! На газе она едет мягко, плавно. Не разбивается подвеска. Сохраняется постоянное давление. Шины служат гораздо дольше. Вся Европа заправляется газом, и только мы, дикари, продолжаем калечить свои автомобили".

Постепенно все богатенькие автолюбители столицы стали дружно переходить на газ. В начале этой зимы "технологией от Формулы-1" массово запудрили мозги и среднему киевскому автомобилисту. Меняя летнюю резину на зимнюю, многие не пожалели 20-140 гривен (в зависимости от "фирменности" продукта) и тоже заправили шины чудо-газом.

"Использование гелия вместо обычного воздуха даст выигрыш в два-три грамма веса на колесе"

Серьезные автомобильные журналы предпочитают скользкий вопрос газа для шин обходить стороной. Мол, исследований на эту тему не проводилось - так что большой привет! Менее серьезные публикуют сенсационные материальчики, где, например, пишут, что "азот которым накачиваются колеса, это уникальный газ, не изменяющий давление при нагревании". Другой информации нет, и народу приходится верить побасенкам шиномонтажников и рекламным плакатам-агиткам, развешанным сейчас по всем СТО.

- А че непонятно-то? Тут, короче, молекулы "шинного" газа больше, чем молекулы воздуха, - поясняют чумазые мастера, - поэтому шина не так быстро спускается.

Судя по аннотациям, в состав удивительного "шинного" газа входят азот, аргон, неон, гелий и другие полезные газы. Инструкция написана доходчиво и понятно, как кулинарные рецепты: азот берется для того, чтобы шина не окислялась, неон и гелий - для плавности хода, а также для улучшения амортизации колес и сохранения постоянного давления. В готовое "блюдо" добавляют аргон, чтобы газовая смесь не вылетала через повреждения шины и неплотные места прилегания шины и диска.

Итак, первое достоинство ноу-хау мы уже с вами уразумели: "толстые" молекулы застревают в микротрещинках, как дохлые тараканы, - и шина лучше держит давление. Второе преимущество супергаза - он менее плотный, чем воздух. Это значит, что колесо становится существенно легче (некоторые шиномонтажники утверждают, что на целых полкило), а покрышка - мягче. Третий плюс нового продукта - при разогреве шины (а она летом на большой скорости может нагреться градусов до восьмидесяти) давление в ней останется прежним. К примеру, на интернет-сайте одного из крупнейших киевских сервисных центров читаем: "Фирменный газ обеспечивает постоянное давление в шинах независимо от скорости движения и температуры окружающей среды".

- Ты физику учил? - обижаются мастера. - Газ же называется инертным - в смысле, что ему все бим-бом. Вот и не расширяется.

У супергаза есть еще множество полезных свойств: он улучшает управляемость, устойчивость автомобиля, уменьшает тормозной путь и шум от соприкосновения шин с дорожным покрытием. Правда, как это получается, не смогли ответить даже сами продавцы ноу-хау.

Дело откровенно попахивает аферизмом, но в это все же не хочется верить. Ведь рекламу супергаза развесили не только самые известные киевские сервисные центры, но и сети автосупермаркетов. Это вам не мелкие жулики, торгующие на Окружной паленым маслом, а очень солидные фирмы. В поисках правды я обратился к экспертам.

- Срок жизни резины совершенно не сопоставим с ее коррозионной стойкостью, - считает Марк Бородай, эксперт-автотехник КНИИСЭ (Киевского научно-исследовательского института судебных экспертиз). - Обычно шина служит два-три года. Если бы мы катались на ней лет сто - действительно, за это время кислород, содержащийся в воздухе, резину бы съел. В отличие от инертного газа. Однако учтите, что, кроме внутреннего воздействия на резину, есть еще не менее агрессивный воздух снаружи. Теперь по поводу так называемой мягкости газа: все газы, за очень редким исключением (в природе таких газов нет вообще), имеют одинаковую жесткость. Они передают нагрузку сами на себя, это абсолютно сжимаемые субстанции. Поэтому говорить, что один газ мягче, а другой жестче, нельзя. Да, использование гелия вместо обычного воздуха даст выигрыш в два-три грамма веса на колесе. Возможно, это важно, если речь идет об установке нового рекорда скорости. Даже для Формулы-1 эффект от использования инертных газов незначителен. Они за одно кольцо стирают резину на 50 граммов!

Еще более категоричен декан физического факультета Киевского Национального Университета им. Шевченко профессор Леонид Булавин. Прочитав кипу рекламных объявлений и сопровождающих пояснений, член-корреспондент Национальной академии наук сказал:

- Вся эта история с закачкой шин инертными газами высосана из пальца и реального эффекта или выгоды для обычного автомобиля дать не может. Польза может исчисляться какими-то сотыми долями процента...
"Чистая прибыль от продажи супергаза - от 500 до 3000 процентов"

Был весьма удивлен появлением супергаза и заместитель директора по науке Института газа Национальной Академии наук Украины Александр Пятничко, заявивший следующее:

- Это все сплошной обман! Начнем с того, что резина - это каучук с углеродом. В общем-то углерод проницаем для всех видов газов. Это означает, что даже через неповрежденную шину происходит незначительная утечка газа, которым она накачана. Но, если заправить шины чистым азотом, утечка только усилится! Кроме разницы давлений, добавится еще и фактор неравновесной концентрации азота внутри шины и снаружи. Гелий и другие газы вытекают из шины еще быстрее, чем азот. В принципе, размер молекул влияет на скорость утечки, но величина молекул у перечисленных газов отличается крайне незначительно. Теперь о сохранении постоянного давления. С ростом температуры оно будет точно так же расти у всех газов. Коэффициент сжимаемости у всех перечисленных газов примерно один и тот же. У азота и воздуха он вообще одинаков. Единственная выгода от инертного газа - это замедление коррозии резины. Дело в том, что при производстве инертные газы подвергаются процессам глубокой просушки. А нет влаги - нет коррозии. Но точно такого же результата можно добиться, если поставить осушку на обычный компрессор, качающий воздух. Кислород без влаги окислять не будет. Я допускаю, что незначительная выгода от колес с инертным газом может существовать на Формуле-1. Обычному же автомобилю и его хозяину инертный газ в шинах какой-либо ощутимой пользы не принесет.

Между тем продажа газа для шин уже превратилась в серьезный бизнес. Как признался мне хозяин столичной сети шиномонтажных станций, весь продаваемый у нас "шинный" газ - это в основном азот. Его покупают на кислородных заводах за бесценок - по 38 гривен за баллон, которого хватает на заправку 50 колес. А за подкачку одного колеса на шиномонтажах берут от 5 до 35 гривен (раньше брали и по 50 гривен). Чистая прибыль - от 500 до 3 тысяч процентов!

- Но мы не аферисты, - обиделся хозяин сети (кстати, физик по образованию). - Ведь "шинный" газ безвредный. Если бы он делал хуже - вот это была бы уже афера!

Фирма моего нового знакомого также предлагает другим СТО и шиномонтажам английские и итальянские установки (порядка трех тысяч долларов) для производства азота из воздуха. Зачем покупать баллоны у перекупщиков, когда можно и самому "бодяжить" супергаз?

- Правда, сказать, насколько чистым получается азот в этих установках, очень трудно, - признался коммерсант. - К тому же надо регулярно менять фильтры, иначе скоро установки будут закачивать в колеса тот же воздух.

Некоторые смекалистые шиномонтажники уже давно сообразили, что на самом деле проку от газа никакого. Любопытные автомобилисты уже видели "мастеров-рационализаторов", закачивающих под видом супергаза обычный воздух. Хитрецы устроили стенд по подкачке таким образом, что шланг с газовой "смесью" уходит куда-то внутрь шиномонтажной постройки. Если внимательно проследить, где он кончается, окажется, что шланг соединяется с трубой, идущей от компрессора, качающего... обычный воздух. Думаю, это очень смешно - смотреть на людей, которые покупают у тебя воздух по двадцать гривен за колесо...

- Но какой же это лохотрон, - улыбнулся хозяин сети, - если многие люди после закачки шин газом чувствуют улучшение. Кроме того, они получают на колеса цветные колпачки.

Самое удивительное в этой истории, что многие автомобилисты стали на сторону "газовщиков". Они искренне уверяют, что машина и в самом деле стала ездить мягче. Но разбираться в этом феномене должны не физики или автотехники, а скорее психологи. Люди склонны к внушению, часто переходящему в самовнушение. И мастер, и директор СТО твердят: "Мы закачали газ - и машина стала ездить мягче". Мягче, мягче, мягче... Человек садится в автомобиль, и ему кажется, что подвеска действительно ведет себя мягче. Но вспомните, как машина неожиданно становится резвее и спортивнее, когда вы садитесь за руль в приподнятом настроении. И как еле тянет движок, когда вы не в духе...

Пруф: http://zaz.kiev.ua/forum/viewtopic.php?p=3...fc7ba608d263764

**
Ну и баянистая история в догонку... cheer.gif

*
К шиномонтажу подъезжает «Инфинити» со спущенным колесом, из него выходит вся из себя гламурная блондинко:
— Колесо, надо починить.
Работники, как положено, снимают, ремонтируют и в процессе один спрашивает:
— Чем колесо накачать?
— А что есть?
В этот момент в парне, видимо, проснулся Петросян
— Ну воздух с разным вкусом: персик, клубника, банан...
Весь шиномонтаж начинает потихоньку хихикать, каждый занимается своим делом, но уши уже обращены к блондинке.
— А сколько стоит?
— 800 руб. 4 колеса.
Все присутствующие уже еле сдерживаются, чтобы не заржать в голос...
— Ну хорошо, мне с клубникой.
Шиномонтаж умирает, всех рвёт, народ пытается сдержаться, но не получается... Колеса накачены «клубничкой», блондинка, без тени улыбки, отсчитывает деньги и уезжает.
Все плачут.

Через пару дней подъезжает этот же «Инфинити», из него выходит солидный мужик и спрашивает:
— Два дня назад Вы колесо делали на этой машине?
Пацаны вжались в щели...
— Кто колесо делал на этой машине два дня назад?
Ну всё сейчас накажут, но сознаваться надо. Выходит хозяин и скромненько так. виновато:
— Ну... да... мои ребята делали...
— Так это Вы моей жене колеса клубникой накачали?
— Ну...это...ммм...
— Держи тысячу рублей !
— А... эээээ…
— Три дня не сплю — ржу, всем пацанам рассказал, все просто валяются

Это сообщение отредактировал Чичиков - 22 мая 2013 в 13:03
Kosya2011 22 мая 2013 в 13:02
Ярила  •  На сайте 14 лет
0
Цитата (Мормышник @ 22.05.2013 - 07:20)
Азот это лишнее. А вот зимний воздух на летний менять строго надо, и наоборот gigi.gif

Ты не очень то кричи об этом, а то наш премьер быстренько такой закон в думу отправит. Поиграться со временем не получилось - на воздухе отыграется.
katani 22 мая 2013 в 13:04
good cop  •  На сайте 13 лет
0
азотом качают шины боллидов F1, там нагрузки, и малейшие измениния критичны.
для обычной машины это все нах не надо, чистый развод
Kalen 22 мая 2013 в 13:04
Хохмач  •  На сайте 15 лет
0
Залейте в них свинец, что бы только хардкор.
Правда я не знаю как это сделать, он шину расплавит, зато если получится от дороги не оторвешь :).
Dima04 22 мая 2013 в 13:09
Приколист  •  На сайте 17 лет
3
я звонил администратору, он мне все объяснил. действительно азот великолепен pray.gif . выхожу из он-лайна - еду закачиваться hat.gif

Шины азотом накачать?
Dastalvseh 22 мая 2013 в 13:11
Личный психолог  •  На сайте 14 лет
3
Водой лучше заправить тогда уж.
И безопасно и проколы видны хорошо.
А в засушливое время года - запас живительной влаги!
EANebo 22 мая 2013 в 13:14
Ярила  •  На сайте 13 лет
0
Знаю такие заправки. Постоянно трутся тачки... biggrin.gif Нет дыма то без огня
VasyaM 22 мая 2013 в 13:17
Юморист  •  На сайте 17 лет
1
В авиации шины реально накачивают азотом (причем осушенным). Делается исключительно в целях пожарной безопасности.
Hrim 22 мая 2013 в 13:18
Шутник  •  На сайте 17 лет
2
Зато у азотоносцев - зелёные колпачки! У вас таких нет и не будет, ездите как нищеброды на воздухе!!! =))
dkobec 22 мая 2013 в 13:30
Хохмач  •  На сайте 13 лет
0
А что не гелием? Прикольно было бы парить над дорогой. И расход меньше, и ходовка не убивается.
dmitr2t 22 мая 2013 в 13:36
Ярила  •  На сайте 15 лет
0
заправка водородом куда лучше, колеса будут легче! правда если поджечь...
PAB78 22 мая 2013 в 13:38
born and raised  •  На сайте 13 лет
3
Такого конкретного пиздежа я еще не видел... хотя азот уже давно предлагают.. особенно что при ударе диск как бы не деформируется)))) наверное просто тупо убивается подвеска.. хех.. юмористы..))

Шины азотом накачать?
Matiass 22 мая 2013 в 13:41
Ярила  •  На сайте 14 лет
2
А можно просто зеленые колпачки нацепить - как-будто азотом накачал rulez.gif
maxel 22 мая 2013 в 13:47
Ярила  •  На сайте 13 лет
0
Хм, а если резиновую бабу гелием накачать - взлетит?
BasOFF 22 мая 2013 в 13:48
Весельчак  •  На сайте 15 лет
-1
азотом заправляют, чтобы колёса не спускали со временем. Азот не просачивается через поры в резине, а кислород просачивается, потому как имеет меньший размер по соотношением с атомом азота. А так как окружающий нас воздух, содержит 20,946% кислорода, 78,084% азота, то этот процент кислорода со временем выходит через поры резины. И ПРИХОДИТСЯ ПОДКАЧИВАТЬ! dont.gif sm_biggrin.gif
Matiass 22 мая 2013 в 13:53
Ярила  •  На сайте 14 лет
0
Цитата (Kalen @ 22.05.2013 - 14:04)
Залейте в них свинец, что бы только хардкор.
Правда я не знаю как это сделать, он шину расплавит, зато если получится от дороги не оторвешь :).

А шина разве пластмассовая? Резина не поплавится, заливай.
Predatel 22 мая 2013 в 13:53
Ярила  •  На сайте 13 лет
2
а я чуть не поддался, спасло то, что аппарат кирдыкнулся. Ну я и осел...


ЗЫ спасибо, что напомнили школьный курс химии(или где там про воздух рассказывали, не помню)

Шины азотом накачать?
Zakkarum 22 мая 2013 в 14:11
Шутник  •  На сайте 16 лет
1
А закисью азота (веселящим газом) не заправляют еще? Будет ржачная поездка.
Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 55 487
0 Пользователей:
Страницы: 1 ...  4 5 6  ... 9  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

 
 

Активные темы



Наверх