Боевые самолеты. Король истребителей, которого сбили свои

Ты ТРЕПЛО!
ГДЕ в твоей ссылке хоть слово о ШВАК? Повотряю для сверходарённых, - там ТИЗЕР на фильм о Прохоровке! Ферштейн?

А теперь вернемся к твоему комменту:

"Мощность наших 20-мм осколочно-фугасных снарядов Вас устраивала?
- Вполне. Снаряды мощные. Один снаряд - в кабину "мессера", и считай, что сбил."

А теперь объясни, как это стыкуется с ТВОИМИ же словами:

"швак самая слаба пушка второй мировой войны. ты знаешь заряд какой массы в ней был? не знаешь. ты знаешь. что представители ввс ркка называли её снаряд ублюдочным и требовали взять за основу эрликон? тоже не знаешь?"


Чувак, ты хоть понимаешь что обосрался три (!) раза и продолжаешь это делать?

ты, БАЛБЕС, даже не изучил ничего по этому вопросу и полез с соплями и слюнями с поверхностными знаниями из вики

так какая масса заряда была в швак-е во время вов?

Какую модель вы считаете лучшей?
1. Oerlikon FF - 24 (11.59%)
11.59%
2. MG-151 - 22 (10.63%)
10.63%
3. Hispano-Suiza HS.404 - 8 (3.86%)
3.86%
4. Hispano Mk.II - 21 (10.14%)
10.14%
5. ШВАК - 38 (18.36%)
18.36%
6. Но-5 - 10 (4.83%)
4.83%
7 ВЯ-23 - 84 (40.58%)
40.58%

На, умник, если это осилишь, уже день не зря прожил.

Я понимаю, для тебя совокупность таких характеристик как скорострельность, начальная скорость снаряда, тип питания, надёжность - темный лес, но все же попробуй, вдруг понравится.

Все легко гуглиться, но тебя в поисках видимо, забанили за непроглядное мракобесие. По ссыли есть подробное описание наиболее популярных авиационных пушек 20 мм периода ВМВ.
https://topwar.ru/158643-oruzhie-vtoroj-mir...ki-2023-mm.html

ПыСы. Чел, у вики спрашивать моветон, ЯПовцы спрашивают исключительно у ясеня.

Это сообщение отредактировал YRDL - 25.04.2021 - 15:52

я так и думал - ты не знаешь. а пыжился. пыжился )))

YRDL

Что бы прекратить спор я тебе в кратце объясню.
Пушка ШВАК 20 мм создана на базе пулемета ШВАК 12,7 мм. Снаряд ШВАК 20мм засунули в гильзу 12,7×108 мм от ДШК.

Масса пули у получившегося 20х99R 91-99 грамм, начальная скорость 750 м/с,

У сопоставимой немецкой (тоже бикалиберная, как и ШВАКи) 2 cm MG 151/20 92-115 грамм масса снаряда, скорость начальная 805-705.

Испано-Сюиза HS.404 начальная скорость 840-880м/с и масса снаряда. 124-168 м/с

То есть по любому Испано-Сюиза должна быть минимум в полтора раза мощнее по энергии

Маузер MG-FF 20мм 580-600м/с 115-117 грамм
MG-FF/М 20мм 700 м/с 115-117 грамм
Вроде как поровну с ШВАК 20, но Маузер легче, 28 кг против 40-45 кг

А немецкий фугасный снаряд М-geschoss при массе 92 г имел 15.5 взрывчатого вещества, которое и само по себе было сильнее снаряжаемого в ШВАК 2,8 - 6,3 грамма ВВ

Здесь можешь почитать о ШВАК-20
Ну заодно и подумай, почему такую заебатую пушку после 45 года просто похоронили и в этот патрон кроме Б-20 на МиГ15 ничего не выпустили. А Эрликон/Испано-Сюиза до сих пор стреляют.

Это сообщение отредактировал зудука - 25.04.2021 - 18:15

Начальная скорость у ШВАК не 750, а 800, а скорострельность 850 это самый высокий показатель среди соперников, соотвественно это напрямую влияет на такой показатель как мощность секундного залпа.

В технической литературе оценка качества оружия производится такими показателями, как качество оружия, которое вычисляется делением мощности секундного залпа (дульной мощности) на массу оружия в кг:

n=(мощность секундного залпа)/М

мощность секундного залпа (дульная мощность) = (mV2/2g)(N/60)

где N - темп стрельбы в выстрелах в мин

V- начальная скорость в м/сек

m- масса снаряда в г

g- ускорение свободного падения

Для советского авиационного вооружение показатели качества были следующими:

ШКАС-1000, УБ-1400, ШВАК-990, ВЯ -1250, НС-37 - 840, НС-45-1090

Основные харатеристики пушек на истребителях СССР и Германии


"Маузер MG-FF 20мм 580-600м/с 115-117 грамм"

Это что за альтернативная история?
Эрликон давно в Маузеры перекрасился?

Товарищ, вы решили спор своим авторитетом прекратить?

"Ну заодно и подумай, почему такую заебатую пушку после 45 года просто похоронили и в этот патрон кроме Б-20 на МиГ15 ничего не выпустили. А Эрликон/Испано-Сюиза до сих пор стреляют."

Для начала напомни, где я говорил о "заебатости" ШВАК, я всего лишь хочу объяснить что, неправда, что она была аутсайдер. На МиГ-15 была одна 30 мм и две 23 мм, ШВАК там отродясь не ночевало, не придумывайте.
И где до сих пор шмаляют Испано-Сюизы в том же варианте(Hispano-Suiza HS/404), образца 1936 года?

Не надо мне "вкратце объяснять", вы не преподаватель, а я не студент и тут не лекция. Тем более важнейшие показатели вы ФАЛЬСИФИЦИРУЕТЕ, уперлись только за кол-во ВВ в снаряде, как и ваш протеже.

Это сообщение отредактировал YRDL - 25.04.2021 - 20:12

Был кусок текста про пушки выпущеные на заводе Маузера под тот же снаряд. Удалил, да не всё. Не вычитал текст, каюсь.
Б-20 на мигах - честно заблуждался. Не было их на реактивных.

Но ШВАК таки был паллиативом.
Иначе не понадобилась бы ВЯ и НР-23.

Это сообщение отредактировал зудука - 25.04.2021 - 20:24

дурачок. скорострельность пушки швак должна лежать в диапазоне 750-850 в/мин. сп-20. например. такой темп не выдаст. мп-20 ещё может. эрликон продал лицензию немцам и не только им на производство. в итоге получаем в советских ввс самый слабый снаряд из всех воюющих держав. не надо выдавать желаемое за действительное.
если до войны оф содержал 3.7 грамм тетрила или смеси гексогена, тротила и тетрила. то в ходе войны массу вв довели до 5.6 грамм смеси гексогена , алюминиевой пудры и воска. что в два-три и более раза меньше. чем у германии и англии.

Это сообщение отредактировал konigsadler - 25.04.2021 - 20:24

1)за вооружение МиГ-15 наврал
2)Эрликон с Маузером перепутал
3)Про 23 мм изначально речи не шло, сползли с темы.

ШВАК палиатив? Ну, тут вон Испано-Сюиза кое у кого до сих пор воюет.

konigsadler
YRDL
господа, имейте совесть, режьте простыни свои
- массовое каскадное цитирование (оверквотинг);
мне не жалко, но листать ваш диалог(

растренин очень хорошо рассказал. что творилось с авиапушками в ссср перед войной в книге "советское авиационное вооружение".

патрон был вариантом 12.7-мм. о чём сказали выше. и был просто переообжат. в результате получили катастрофические баллистические данные - на дистанциях свыше 400 м снаряд просто завалился. почему советские лётчики и стреляли с коротких дистанций. где такая баллистика не играла отрицательную роль. англичане практиковали стрельбу 500 м и далее. правда тут следует учесть. что у них крыльевое расположение оружия. как правило.

Борьба за госзаказ. И у немцев творилось нечто похожее. И в авиастроении и с бронетехникой. Плюс эвакуация заводов ,фактически строительство заново.

Трижды обосравшийся, 850 скорострельность, а не твои влажные "должна быть"

Я пруфы привожу, а ты кроме своих ущербных измышлений про малое кол-во ВВ в снаряде ШВАК, постичь других характеристик не в состоянии.

Поэтому с тобой дискуссии не получается, ты просто не читаешь что тебе пишут, а играть с голубем в шахматы мне надоело.

ПыСы. ЧувачОк, вставлять в качестве пруфа 1.5 часа измышлений какого-то мужика ты считаешь отличной доказухой? Тут тебе даже советский доктор уже не поможет.

Это сообщение отредактировал YRDL - 26.04.2021 - 08:40

малолетний балбес. сп-20 столько не выдавала по твоей ссылке. техническая сокрострельность 850 это предел со слабым снарядом для мп-20. ты дурачок. который ничего не читает по технике той войны. обтекай. историю принятия на вооржуение швак-а ты не знаешь. что творилось до войны в этом классе артиллерии для ввс ты не знаешь. но пыжишься

Это сообщение отредактировал konigsadler - 26.04.2021 - 12:24

спасибо, интересно
не знал ТТХ И-185, думал, что И-16 слабый истребитель

Отличный псто, ТС!
Пасиба. Подрочил.