Почему Запад ненавидит Ивана Грозного - британский историк

Запад ненавидит не только Ивана Грозного. Он ненавидит Владимира Мономаха, Минина и Пожарского, Кирилла и Мефодия, Малюту Скуратова, Андрея Рублева и многих других, которые бросили вызов странам НАТО. Об этой ненависти в своих берестяных пергаментах писали еще древнеамериканские историки 16 века. Пераменты с ненавистью хранятся в библиотеке конгресса.

Ну так Запад это тоже славянский мир. Половина, если не больше Германии славянский мир, от которого они с остервенением оттираются онемечиванием. Всё это можно узнать из топонимики. А Грозный тогда много знал о реальной истории Руси и славян в целом. Библиотеку хорошую собрал с настоящими книгами, а не с теми которые в 18-19 веке писались по указанию немецкой группировки при наших голштинских царях.

P.S.: Чё минусим, как же вам закакали мозги, не можете отличить реальную истории от официальной. У нас историю переписывают под каждую ситуацию в стране, ни осталось ни одного нормального первоисточника, а они были. Нет даже оригинала Конституции РФ с печатями и подписью ЕБН - парадокс! Сейчас спроси как реально происходило вхождение Крыма в РФ или что происходило в октябре 1993 года в Москве, такую пургу понесут. А потому что нет первоисточников - всё засекретили и пишут современную историю удобную власти. У нас население реально считает, что Запад загнивает, им каждый день в черепную коробку по ложке говна кладут, напрочь отсутствует критическое мышление.
Это сообщение отредактировал PIGMAN2 - 7 окт 2020 в 09:04

Цитата (Dogeron @ 7.10.2020 - 01:09)

я почему то уверен, что 99, 99999999999% жителей западных стран в душе не ебут, кто такой Иван Грозный

хуй там.
был такой чилийский футболист Иван Саморано.
так он за свой нрав носил погоняло "Иван Грозный"

а с "третьим Римом" уже заебали.
Вашингтон, четвертый Рим?

Цитата (lukaM @ 7.10.2020 - 15:10)

BlackIvan, > вы такие безграмотные в своих канадах? Ванёк, посмотри в зеркало. Судя по твоей следующей фразе ты даже своего родного языка не знаешь. Прочитать заголовок оказалось для тебя непосильной задачей.

Лукашка, так ты утверждаешь, что ваши канадские политические элиты не знают кто такой Иван Грозный?

ведь А.Тойнби не про обывателей в своих трудах размышляет
а про целые "цивилизации" во главе которых немногочисленные группы людей

такой смешной в своем детском "а ты, а ты...", что так и хочется продолжить в ответ "жопой нюхаешь цветы"

как всегда - пернул громко в лужу и на других пальцем показываешь

Запад ненавидит...
О том, кто такой Иффан Гростный знает пара замшелых и пронафталиненных копателей архивов, но Запад ненавидит.
Скромнее надо быть.

Цитата (StalinS @ 7.10.2020 - 06:06)

Цитата (Огородник20 @ 7.10.2020 - 09:54) Почему Иван Грозный стал злейшим врагом? Когда пошло золото в Европу с Нового  Света Иван Грозный запретил торговаться с западом. Он понимал что  за золото можно купить Русь. Он всех предупредил,но его не послушались Новгородские купцы. Третьего предупреждения не было Он их просто  повесил. И пришлось плыть Англичанам покупать Индию. Дико извиняюсь, а какая была ценность Руси, чтобы её прям вожделели купить англичане? Нефть в те времена не добывали, даже не знали что это такое, уголь тоже, золото/алмазы, редкозёмы тоже нет, фрукты, специи тоже нет. Купить чтобы что?

Тогда "нефть" была другая - это комплектуха для кораблестроения: мачтовое дерево, пенька, паруса и др. Продукты пчеловодства. Сам погугли...

а кого россия с ее космической коррумпированностью, космической несправедливостью и неравеенством, космическим стыдом и враньем в тиливизере, космической нищетой огромной доли населения, и космическими богатствами верхушки сегодня притягивает? кстати сегодня в наследнице византии кавказцы хозяева, а исконно русские псков, новгород , кострома и вологда живут в таком говнище, что плакать хочется- и слезы останавливает лишь тот факт, что они сами себе 20 лет выбирают такой путь
Это сообщение отредактировал коля234 - 7 окт 2020 в 08:56

BlackIvan,
> Тойнби не про обывателей в своих трудах размышляет

Мичман, ты лучше про кингстоны, или в чём ты там разбираешься,
тарахти.

А. Тойнби про обоснованность слогана "Москва-Третий Рим"

Постижение истории
Тойнби Арнольд Джозеф
Часть четвертая
Универсальные государства

Цитата

Москва – Третий Рим Тогда как «великая идея греков» представляет собой драматический и странный исторический факт, аналогичное зерно, посеянное на русскую почву, дало серьезные исторические последствия, которые и сейчас, в середине XX в., возможно, еще не развернулись в полной мере. Когда прозрачная тень возрожденной Римской империи – призрак призрака эллинского универсального государства – была наконец ликвидирована оттоманским завоеванием Константинополя в 1453 г., русская боковая ветвь православия в это время прилагала усилия, чтобы создать свое собственное универсальное государство. Установление русского универсального государства приходится на период с 1471 по 1479 г., когда Московский Великий князь Иван III (1462-1505) присоединил к Московскому княжеству Новгородскую республику. Быстрая смена событий в основной области православия и его русской боковой ветви, драматический контраст между падением Константинополя и триумфом Москвы произвели глубокое впечатление на воображение русских. Современный исследователь Н. Зернов пишет: «Расширение нации, рост империи – это обычный внешний признак внутреннего убеждения народа, что ему дана особая миссия, которую он должен выполнить. Неожиданное превращение маленького Московского княжества в самое большое государство в мире невольно привело его народ к мысли, что он наделен миссией спасти восточное христианство». Следует сказать, что и другие православные князья до Ивана III жаждали получить знаки отличия Восточной Римской империи. Они не раз обращали свои жадные взоры в сторону Константинополя, но их постоянно постигали неудачи в их нетерпеливых и дерзких попытках. Исторически сложилось так, что московиты получили некоторое преимущество. В 1472 г. Великий князь Иван III женился на Софье Палеолог, племяннице последнего константинопольского императора Константина, и принял герб – двуглавого восточно-римского орла. В 1480 г. он сверг власть татарского хана и стал единолично править объединенными русскими землями. Его последователь Иван IV Грозный (1533-1584) короновал себя в 1547 г. и стал первым русским царем. В 1551 г. Собор русской православной церкви утвердил преимущества русской версии православия над другими. Во время правления царя Федора (1584-1589) митрополит Московский получил в 1589 г. титул Патриарха Всея Руси. Так серия последовательных политических акций обеспечила русским более благоприятную ситуацию, чем та, в которой оказались их болгарские и сербские предшественники, конец которых был ничтожен . Русские не были узурпаторами, бросающими вызов живым владельцам титула. Они остались единственными наследниками. Таким образом, они не были отягощены внутренним чувством греха. Чувство того, что греки предали свое православие и за это были наказаны Богом, сильно отразилось на далекой русской церкви, где антилатинские настроения были очень сильны. Русским казалось, что если греки были отвергнуты Богом за Флорентийскую унию, мыслившуюся как замена православию, то сами они получили политическую независимость за преданность церкви. Русский народ оказался последним оплотом православной веры. Таким образом, он унаследовал права и обязанности Римской империи. Русская вера в высокое предназначение России усиливалась библейскими и патриотическим авторитетами. Мотив книги Даниила – четыре последовательных универсальных государства (Даниил 2, 27-49; 7, 1-28; 9, 24-27). Использование русскими авторитета Восточной Римской империи для доказательства веры в бессмертие своего универсального государства – прежде всего в политических целях – требовало значительных усилий, чтобы уберечь Третий Рим от судьбы, которая постигла Первый Рим и Второй. Прежде всего предстояло освободить от западного политического и церковного влияния русские православно-христианские земли, попавшие под власть Польши и Литвы в XIV в. Политическая миссия Третьего Рима никогда не сводилась к тому, чтобы спасать или реформировать Второй Рим. Она виделась в том, чтобы заменить его, тогда как миссия христианской церкви заключалась в том, чтобы заменить церковь Ветхого завета. Следствием идеи «Москва – Третий Рим» стало устойчивое убеждение русских в осознании ими своей судьбы, что Россия призвана быть последним оплотом, цитаделью православия.

Цитата (Matisse @ 07.10.2020 - 00:11)

Офигеть, какая лажа. Я просто не буду это рецензировать. Тут каждая строчка - бред сивой кобылы. С точки зрения истории опровергать шизофреника, на каждую строчку этого говна давать ссылку на исторические труды? Нет. Просто нахуй.

Какие нахуй труды? То чему тебя еврейская европа научила? И теперь под ношей этой хуйни ты уже ничего не предпологаешь.может пора деревянный пиджак примерить?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата

На мой взгляд, начало ненависти идёт всё-таки с событий, произошедших после брака Ивана III на византийской принцессе Софье Палеолог. Вместо того, чтобы пойти на Константинополь, о чем мечтала папская курия, Иван, при полном одобрении жены, направил усилия на дальнейшее объединение русских земель, т.е. на западное направление. Запад вынужден был бодаться с турками сам, плюс получил серьезнейшую угрозу в виде мощного православного русского государства, наследника и продолжателя Византийской империи.

Скандалы Сигналы Расследования вперемешку с РенТВ.

Главная ваша ошибка состоит в том, что Западу плевать на то что творится на Востоке. И сейчас плевать и тогда тоже было плевать. Потому что их волновали искусства наука и чистые тротуары, а не очередной сатрап в Московии, снежной страны где по улицам ходят медведи. Какая ненависть к Ивану 4, вы о чём? Многие и не слышали о нём.

Откуда эта страсть к величию, не понимаю. Ну вот стала великой страна при Иване Грозном, допустим. Ну взяли бы, облагородили всё, как в Пскове, открыли бы торговлю, университеты - нет, надо народ гнобить и опричников заводить, секир башка и всё такое. Я предпочитаю цивилизацию и развитие, а не ультразвуковые ракеты и кузькину мать.

Сугубо личное мнение.

Чем сильнее у нас правитель, тем больше про него гадостей. Горбачева в попку целуют, памятник въебашили.

Цитата (Dogeron @ 07.10.2020 - 00:09)

я почему то уверен, что 99, 99999999999% жителей западных стран в душе не ебут, кто такой Иван Грозный

А им не нужно думать у них как и у нас решает 00000000,1 элиты блять
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (ivan2020ivan @ 7.10.2020 - 08:39)

Цитата (Dogeron @ 7.10.2020 - 01:09) я почему то уверен, что 99, 99999999999% жителей западных стран в душе не ебут, кто такой Иван Грозный хуй там. был такой чилийский футболист Иван Саморано. так он за свой нрав носил погоняло "Иван Грозный"

В Чили как раз и живёт 0.0000001% населения планеты.

Если серьёзно, то Ивана знают по картине Иван Грозный убивает своего сына. И не как царя императора - а как сумашедшего киллера. Наверное поэтому и погоняло Саморане дали - за то что делал на поле сумашедшие вещи и забивал убийственные голы. Но никак не за императорское православие.
Это сообщение отредактировал samhuawey - 7 окт 2020 в 09:02

Цитата (ИванСамогон @ 7.10.2020 - 08:58)

Чем сильнее у нас правитель, тем больше про него гадостей. Горбачева в попку целуют, памятник въебашили.

Горбачёв освободил восточную Германию. Это в своё время был мужественный поступок, после которого СССР зауважали.

Цитата (lukaM @ 7.10.2020 - 15:54)

BlackIvan, > Тойнби не про обывателей в своих трудах размышляет Мичман, ты лучше про кингстоны, или в чём ты там разбираешься, тарахти.

а ты в чем разбираешься, чтобы советы давать?

в истории ты профан, как показал наш диспут про твое утверждение, что четыре танковых дивизии уехали с Курской битвы на Сицилии в разгар боев под Прохоровкой


я мичманом никогда не был, товарищ лейтенант запаса с солдатским военником.

это рассчитано на зрителей малахова?

судя по всему под понятием "Запад" понимаются не обычные люди, живущие в мире западной культуры - а именно элита, политики, люди принимающие решения и люди которые формируют мнение большинства

противостояние запада, который поработил почти весь мир во времена великих географических открытий, с "непокорённым" Востоком возникло ещё раньше времён Ивана 3 и его внука Ивана 4

переплетаясь между собой в идеологических, экономических и других причинах, противостояние это надолго укоренилось в нашем мире
и будет длиться ещё очень долго

во многом, благодаря вышеуказанным персонам, которые формируют мнение большинства - с помощью пропаганды, переписывания истории и прочих методов

обычным нормальным людям всё это ненужно
я уже не раз писал что простым людям как на Западе, так и на Востоке изначально важнее добрые дружеские отношения

но у политиканов, военных и прочих мракобесов - своё мнение и желания
поэтому и промывают людям мозги, настраивая их друг против друга и разжигая ненависть

и вот тут, по мастерству разжигания ненависти, злобы и лжи - политикам и понтификам Запада никогда не было равных ещё со средних веков

Цитата (aaronsergik @ 7.10.2020 - 08:15)

Иван Грозный как и Сталин любил кошмарить русский народ. А русские лижут жопы тем кто их ебашит сапогом по ебалу. Они уважают тех кто срет на них, таков уж этот менталитет.

Иван Грозный казнил меньше людей чем многие другие ведущие европейские правители 16 века и нагнул олигархат тех времен т.е. бояр,князей. это один из величайших правителей на Руси наравне с Екатериной,Петром,Владимиром,Олегом.
при его правлении и его отца Василия, Россия начала становиться Империей.

европейцы тех времен лизали жопы своим графьям и королям поболе восточноевропейских "варваров".

Цитата (Кожаныйшприц @ 7.10.2020 - 08:26)

Запад ненавидит не только Ивана Грозного. Он ненавидит Владимира Мономаха, Минина и Пожарского, Кирилла и Мефодия, Малюту Скуратова, Андрея Рублева и многих других, которые бросили вызов странам НАТО. Об этой ненависти в своих берестяных пергаментах писали еще древнеамериканские историки 16 века. Пераменты с ненавистью хранятся в библиотеке конгресса.

Андрей Рублёв кстати один из самых известных фильмов на Западе наряду с броненосцем Потёмкиным и Солярисом. Нам есть чем гордиться, но это явно не Иван Грозный.

Цитата (petjak @ 7.10.2020 - 08:41)

Запад ненавидит... О том, кто такой Иффан Гростный знает пара замшелых и пронафталиненных копателей архивов, но Запад ненавидит. Скромнее надо быть.

Да, это примерно как у наших граждан спросить, кто такой Стефан Баторий, современник Грозного.
Кроме профессиональных историков никто не ответит.

Цитата (alex7722 @ 7.10.2020 - 04:00)

Почему Запад ненавидит Ивана Грозного

Мастера громких заголовков.
Опросите на Западе прохожих по поводу "Кто такой Иван Грозный" и вам хуй кто ответит.
Этот Иван Грозный и тут-то уже никому не усрался, а на Западе тем паче.
"Запад ненавидит..." тьфу бля...

Цитата (godjira @ 7.10.2020 - 09:05)

Цитата (aaronsergik @ 7.10.2020 - 08:15) Иван Грозный как и Сталин любил кошмарить русский народ. А русские лижут жопы тем кто их ебашит сапогом по ебалу. Они уважают тех кто срет на них, таков уж этот менталитет. Иван Грозный казнил меньше людей чем многие другие ведущие европейские правители 16 века и нагнул олигархат тех времен т.е. бояр,князей. это один из величайших правителей на Руси

Логика в стиле: «маньяк Сливко детей убил меньше, чем Чикатило, но при этом создал подростковый клуб, куда родители детей со всего города приводили».

Это сталинская версия истории России.
Когда Коба начал наводить глянец на собственные зверства.
Типа, не мы такие - жизнь такая.
Это сообщение отредактировал Silver867 - 7 окт 2020 в 09:14

Цитата

противостояние запада, который поработил почти весь мир во времена великих географических открытий, с "непокорённым" Востоком возникло ещё раньше времён Ивана 3 и его внука Ивана 4

Какой-то Запад непостоянный. Уже спустя пару столетий Пётра 1 принимали с распростёртыми обьятьями и никакой русофоб не пошевелился чтобы замочить сатрапа пока он пять лет в Голландии жил.