Летний коп

...

...

Еврейские надгробия из моря.
Ещё фоток нада?

Это сообщение отредактировал Краснодарец - 18.07.2016 - 12:07

Ну так сделай про него пост, направь запрос в прокуратуру, напиши в РАН. Так нет, мы будем подъедать объедки со стола падальщиков, выставлять лоты на подпольных площадках да меня минусить.

так-то оно так!

только пока говноархиологи заинтересуются всерьез местом копа, все ценности сгниют нахер!!!!

Руководитель "ВД" и академики РАН

Чего злой такой? Ямы мы за собой закапываем, никому не мешаем. Нормальные ребята не дое*ываются, а коль на рожон полезут, сами с черенками в жопе окажутся

Поздно батенька. Уже вне закона это дело.

Это же Сенной ! Там греки жили, откуда там еврейские надгробия ?!

Вот тут Клим Жуков доходчиво объясняет вред таких вот копателей.

Из моря. повышение уровня мирового океана и эрозия береговой линии.
Теперь ты знаешь больше чем другие!

Игрушки в разном возрасте разные!

Все хорошо расписано и разрисовано, кроме одной важной вещи.
С течением в ремени, даже при складском хранении (не говоря уже о земле),
ВВ могут давать потеки жидкости ,как правило, желтоватого цвета (ну , из очка под взрыватель, например, или по резьбе). Это значит, что ВВ разложилось, утратило свои первоначальные свойства и может сдетонировать от несильного удара.

Ну и микроликбез. В маленьких (и не очень тоже, включая мины 122мм) боеприпасах используются взрыватели непредохранительного типа. Это значит, что огневая цепь "капсюль-воспламенитель(КВ)____ передаточный заряд___капсюль-детонатор___детонатор"(с вариациями этих составных частей) всегда составлена ( в других типах взрывателей цепь составляется (взрыватель взводится)после выхода снаряда из канала ствола) и взрыв детонатора ,после срабатывания КВ, обязательно последует.
Так что, при прочих равных условиях, мелкие боеприпасы опаснее.
Вот пример такого взрывателя. Хоть он и для мины, но отображает суть процессов. при нажатии сверху шарик выкатится вправо и освободит ударник, который под действием пружины наколет КВ.
У снарядов шарик/шарики выкатываются в канале ствола, во время ускорения снаряда, а накол КВ происходит при торможении(попадании в преграду) под действием сил инерции или земли (есть схемы, когда движется ударник, есть, когда движется сам КВ).

О! минусят владельцы тайного знания?! Может, кто прочтет и в руки каку не возьмет.

Это сообщение отредактировал ФэтФрумос - 18.07.2016 - 14:14

КТМ в 45-ках не менее опасен.

Для поисковых отрядов достаточно информативные пособия приходилось видеть, не говоря уж о том, что, по возможности, на вахтах проф. сапёры за процессом активно наблюдают.

Ага, давайте.
Все уж выкопали давно))
Это я вам как копатель с многолетним стажем говорю)))

Нет выбитых мест! Есть плохо хоженые!

Добавлю и я фото из далекого 2008 г

Только есть один нюанс - "чёрными" всех копателей, а не только тех, кто копал на месте археологических памятников, сделало недавнее изменение закона, произошедшее пару лет назад.
Расскажу как видел это я, если что, меня поправят. Прошу прощения, что упрощаю и утрирую, но пост на несколько страниц едва ли уместен на ЯП-е. Постараюсь в двух постах с картинками уместиться.

Итак, жила была археология, которая ещё недавно определялась, как "часть исторической науки, изучающая в основном ископаемые материалы, связанные с деятельностью человека с глубокой древности и до средневековья включительно". Но возникла в России организация "Аматор", первоначальными целями декларировавшая борьбу с уничтожением археологических памятников, в их прежнем понимании. На их сайте тогда можно было прочесть о том, что часть любителей металлопоиска вполне добропорядочна, поскольку на археологических памятниках не копает, причём писали это те же люди, которые позже поменяли свои заявления на, упрощая, "Все любители металлопоиска - преступники". Но изначально позиция была другая, более того, представитель министерства культуры перед обсуждением закона по телевизору обещал, что он не направлен против законопослушных любителей металлопоиска, не копающих на археологических памятниках. Предполагалось, что любители металлопоиска, среди которых были (и есть) также кандидаты и доктора исторических наук, будут участвовать в обсуждении новой формулировки закона.

Но, вдруг, прямо перед обсуждением, формулировки резко изменились, представители минкульта резко заявили, что к законотворчеству преступники не привлекаются, во всех дальнейших формулировках и выступлениях, особенно деятелей из "Аматора", а к ним принадлежит (если что-то в последнее время не изменилось) и директор института археологии РАН Макаров, любители металлопоиска больше не делились на законопослушных и незаконопослушных, все они без суда стали называться преступниками в СМИ. /Это особенно хорошо иллюстрируется на примере наших спортсменов и допинговой истории, виновна только часть спортсменов, а запретить участие хотят всем/ А в законе появились формулировки культурного слоя и археологических предметов, которые в корне поменяли понятие археологии в отдельно взятой стране России, перед принятием закона ничего подобного не обсуждалось, но после принятия закона на археологических конференциях стали с удовлетворением обсуждать расширение понятия археологии до 19 века, а фактически до 100 лет назад от настоящего времени, с постоянным продлением. В Вики вы теперь можете узнать, что археология - это "историческая дисциплина, изучающая прошлое человечества по вещественным источникам". Всё прошлое, а не древность, что в корне меняет дело. Причём формулировки в законе таковы, что при нахождении в любом месте предмета 100 (и более) летней давности этот слой автоматически становится, согласно этому закону, культурным слоем и нарушение его карается законом. Такой подход очень критиковал археолог, доктор исторических наук Андрей Кириллович Станюкович, пока был жив, ведь испокон века верхний слой земли считался в археологии "технологическим", убирался перед раскопками, зачастую при помощи тяжёлой техники (что и после принятия закона случается, но для себя археологи находят оправдания и исключения). А теперь вдруг этот слой тоже, по большей части, стал вдруг культурным слоем, вопреки здравому смыслу. Итак, начинали с борьбы с теми, кто разрушал археологические памятники, вплоть до средневековья, но вместо этого сдвинули рамки археологии и тут уж поневоле любители металлопоиска почти всегда в проигравших. То есть если даже ищешь советские монеты (меньше 100 лет), но зацепил выброшенную ребёнком в советское время царскую монету - ты оказался на культурном слое, профит... Закон был принят явно против всех любителей металлопоиска, но кому сейчас есть дело. На всех ресурсах - Страна.ру, Вести.ру, ЯП и т.д. любое упоминание археологии почти всегда связано с негативным упоминанием любителей металлопоиска, обещания министерства культуры принять закон не в ущерб им позабыты, позаброшены. В законе оставлена красивая формулировка о возможности его корректировки в результате правоприменительной практики. Но какова может быть эта практика, если суть понятий археологического предмета и археологического слоя изменены до неузнаваемости???
Любители металлопоиска пытались отстоять свои права, в десятках городов России прошли пикеты, но мы же не Навальный, мы мирно постояли с плакатиками, пособирали подписи. Административного ресурса у нас нет, а археологи, со времён выхода В.В. Путина из пены морской с амфорами, видимо, в почёте у нашего президента, к тому же, если знаешь о дате пикета, разрешение на которое получалось законным путём заранее, то можно на этот день назначить погружение В.В. Путина на дно морское к затонувшему кораблю, а потом выступление перед студентами археологами. Тут уж и я соглашусь, что в этот же день как-то неловко показывать в новостях пикеты против на тот момент ещё не утверждённого закона, и репортажи пошли либо в "ночной прайм-тайм" либо остались на сайтах в виде роликов, за редкими исключениями.

Я сам любитель истории и расширение пределов изучения материальной истории только приветствую, если это не делается "борьбы ради". За время, прошедшее с принятия закона, прояснилось многое. Выяснилось, что охрана и реставрация памятников - дело прибыльное. А также то, что прибыльность может настолько застить глаза, что будут нарушены и сами памятники и культурный слой у них, коррупционное дело в министерстве культуры у всех на слуху, повторяться не стану. Как и называть преступниками его сотрудников, до решения суда. Кстати, есть и приятное в этой грустной истории, министр культуры Мединский кое-что для себя понял, так приятно читать его слова:"Человек может считаться виновным только по решению суда, до этого момента он считается невиновным. Но и нельзя считать его виновным по решению СМИ, по общественному мнению. Это очень важно." (скрин с "Вести-24") Это он о своём заместителе говорит, а не о любителях металлопоиска, но всё равно приятно, когда министр вдруг осознаёт такое, в зрелом уже возрасте, никогда не поздно.

Полностью поддерживаю Вас

шпалят недоделанные Лары Крофт?

Уже упоминавшийся Андрей Кириллович Станюкович прекрасно отдавал себе отчёт и писал о том, что среди любителей металлопоиска есть те, кто разрушает памятники, но всё своё внимание отдавал тем, кого действительно интересовала история. Любителей поиска перед принятием закона упрекали, что мы, якобы, не боремся с разрушителями арх. памятников (в их прежнем понимании, до принятия закона), но мы что - полиция? Это опять вспоминается допинговая история в спорте - нарушают одни, но "забанить" надо всех, у кого в руках прибор. Как и в этом топике, часто приходится слышать упрёки в том, что находки продаются. От деятелей минкульта и "Аматора" приходилось слышать и читать даже резко негативные оценки коллекционирования, как такового. Что более, чем странно. Даже в "тоталитарном" СССР коллекционирование под запретом не было, ходил в кружок нумизматов с детства. И продавал, и покупал монеты, в продаже ничего зазорного никто не видел. Ты собираешь Россию, а кто-то Польшу, ты ему продал грош, он тебе копейку, все рады, ведь поменяться не всегда возможно, хотя и это происходило. Я не раз помню, как коллекционеры отдавали свои коллекции музеям, каждый собирает, что ему интересно. А кто-то не собирает ничего, но пишет код :) Каждый находит что-то своё, ради чего тратит порою целую жизнь. Вот по моему увлечению, стеклу, в своё время супруги Лемкуль подарили государственному музею изобразительных искусств имени А.С.Пушкина прекрасную коллекцию стекла, что плохого было в их коллекционировании? А ведь они покупали стекло, а кто-то (о, ужас!) его продавал. Собирает человек монеты, а нашёл баночку аптечную раннесоветскую. Он продал, я купил, что не так? А другой ему монету продаст, а купит знак "Дворник" у третьего... Так не только с монетами и знаками, примеров не счесть. Всегда есть среди любителей те, кто выходит на совершенно иной уровень, благодаря своему увлечению. Говорю это, никак не пытаясь умалить значения профессиональной науки, как свойственно ныне некоторым, что и по ЯП-у видно, это не моё, я совсем о другом.

"Благодаря" новой редакции закона, теперь можно использовать формулировку "коллекционирование археологических предметов". То есть филобутонист мог коллекционировать имперские пуговицы всю жизнь, а затем вдруг оказалось, что предметы его коллекционирования - археологические, как и многое другое, хотя фактически это нонсенс.
Сегодня выкопанная советская военная пряга 30-ых - законный объект коллекции, а пройдёт десяток с лишним лет - и она вне закона.
Причём, копаешь ты на месте, где отродясь не было археологических памятников, на сельхоз. поле, где десятилетиями катались культиваторы с лапами подлиннее, чем на приаттаченном фото. Но это ты нарушил культурный слой, а не они, это, опуская тот факт, что по уму, нет ничего плохого в том, что что-то удастся спасти из-под таких "терминаторов" археологических и не археологических предметов. Что мешало, как в Англии, мониторить сайты любителей поиска и изымать из находок то, что действительно представляет интерес? Или ввести лицензирование поиска с инструктажом, как у некоторых ближайших соседей? Но у нас (и в минкульте, кстати) любят на камеры говорить, что полный запрет чего-либо бессмысленен в современном мире, а другой рукой взять и как раз попытаться наглухо что-то запретить, вопреки даже здравому смыслу и всем предыдущим тенденциям. И собственным обещаниям, увы. Я бы продолжал долго, останавливает только бесполезность моих слов. Не верю, что закон изменят, несмотря на всё вышевысказанное. Написал просто, чтобы ясна была подоплёка всех этих реплик про "преступников" и т.д.

пришлось порыться.

Ну да, ну да, право на любовь к истории определяется только дипломом, мы теперь в курсе, спасибо. Я уже написал выше о кардинальном изменении понимания культурного слоя, произошедшем после принятия поправок в закон. И теперь локация 19-го века вдруг стала археологической... И мало того, технологический слой над ней тоже стал археологическим. Казалось бы, бред, но факт. Читаю новую сентенцию, что "археологи умеют ждать", "мы и через 200 лет придём и всё выкопаем", но вот одна логическая загвоздка, в связи с нашими новокапиталистическими реалиями. Ведь по сути новый закон нарисовал ещё одного "недровладельца" - археологов и мин.культ. За археологов не скажу, читая их блоги, я вижу их искренний интерес в сохранении памятников и никакие лишние меры им не покажутся лишними, и я их понимаю.

Но вот чиновники уже показали, в каком ракурсе они рассматривают поправки к закону :) Да и сами посудите, как можно одной рукой рассказывать про "через 200 лет придём", а другой давать разрешения на строительство коттеджей там, где нам копать запрещают? То есть нас сгоняют с верхних пары десятков сантиметров, на которые видит металлодетектор, и которые давно повреждены сельхозработами и войной, но одобряют котлованы в несколько метров глубиной. Или вот за один любой предмет 19 века любителю поиска дадут пинка, но люди в белых касках, странно напоминающие археологов, приходят на строительную площадку, где таких предметов, ныне археологических, лежит не одна тысяча, уходят через несколько часов, и строительство продолжается, и домик стоит теперь ещё и на всех этих предметах (и на наших слезах). Но виноваты всегда будут любители металлопоиска, ведь по телевизору и в СМИ покажут только их. Ну, кроме исключительных случаев, когда деятели мин. культуры попадутся на "реставрации и защите" памятников истории и культуры, но они, похоже, подпадают под категорию тех, кого "государство научилось прощать", в отличие от любителей истории и металлопоиска.

Дебил,этот "механизм" называется мина,а "зажигалка" взрыватедь,выкинь нахуй

В данном взрывателе взрывчатки нет, только капсюль и тот стух от времени. Но народ уже во всю сказки про оторванные пальцы рассказывает, вы хоть внимательно схемку гляньте что вам запостили прежде чем ерунду говорить...