Перл-Харбор: 74 года назад

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (5) « Первая ... 3 4 [5]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
мандалор
7.12.2015 - 17:19
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.10.10
Сообщений: 7862
Цитата (Гриииша @ 7.12.2015 - 16:31)

Хорошо, понял. Тогда какого хера они вообще сдались, такие упорные? Сражались бы, до последнего бойца, если их ничем не напугать? Использовали бы своё биологическое оружие...

Что же заставило их именно сдаться, а не умереть на поле боя с нашими частями, по самурайским законам, прихватив как можно больше противников?

Есть небольшой нюанс. Сдаться приказал император, вояки например готовы были воевать до последнего человека, причем до последнего человека, это в буквальном смысле.
Кстати, большинство высокопоставленных офицеров и не послушали императора, покончили с собой (кто как, что называется в силу возможностей).


Это сообщение отредактировал мандалор - 7.12.2015 - 17:20
 
[^]
SDM51
7.12.2015 - 17:22
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 9.06.14
Сообщений: 111
Цитата
У него же, кстати, есть ещё два произведения, которые стОит прочесть - Невероятная победа (про Мидуэй) и Второй Перл-Харбор (про бой у острова Саво)

Согласен, оба читал. Есть над чем поразмышлять.
 
[^]
Ramzai1
7.12.2015 - 17:23
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 1570
Цитата
Императорский флот Японии неожиданно напал на военно-морскую базу США в Перл-Харборе на Гавайях.

Да ладно! shum_lol.gif Об эскадре было известно в самом начале.
То того как произошла эта бомбежка,граждане этой страны не очень хотели вступать в войну(настроения в народе),после нее все резко изменилось.Ну как раз в том момент, когда кому надо уже было выгодно вступление в войну.
Ничего из новейшей истории не напоминает?11сентября 2001 года например?

Это сообщение отредактировал Ramzai1 - 7.12.2015 - 17:24
 
[^]
Xdot
7.12.2015 - 17:24
0
Статус: Offline


Виконт де Бражелон

Регистрация: 6.10.15
Сообщений: 1533
Цитата (Nagato47 @ 7.12.2015 - 16:36)
Цитата
И еще, бомбардировки Хиросиму и Нагасаки были проведены не для победы над Японией, а для показательного урока Сталину.

В какой-то мере - да. Но не забудем, что американцы на момент 6 августа и сами не очень понимали НАСКОЛЬКО разрушительна атомная бомба.

Испытание на людях idea.gif
 
[^]
мандалор
7.12.2015 - 17:30
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.10.10
Сообщений: 7862
Цитата (Nagato47 @ 7.12.2015 - 16:45)
Цитата
которое они могли применить в любой момент, причем на территории США

Это как бы они его применили? Дальняя авиация у японцев отсутствовала, как класс, надводный флот был уже даже за гранью существования, остаются только подводные лодки. Но опять-таки зная, в каком состоянии находился императорский ВМФ к 45-му году, приходится сильно сомневаться, что субмарина смогла бы достичь берегов Америки. Ну даже если бы доплыла, что дальше-то?

О, тут есть любопытный момент.
Япония рассчитывала атаковать США, с помощью двух вещей.
1) Биологическое оружие должны были нести воздушные шары (именно по этому Япония на протяжении всей войны изучала направления течений и розы ветров).
Впрочем воздушные шары несли и обычные бомбы, но они показали себя крайне не эффективно.
2) К концу войны было построено несколько гигантских подводных лодок. Эти подводные лодки имели на борту специальные гидропланы. С помощью всего этого и предполагалось применить биологическое оружие.

PS. Что бы могли себе представить весь ужас этого оружия, вот похожая ситуация.

В 1918-1919 году, мир охватила эпидемия испанского гриппа (просто испанка). За 18 месяцев, этим гриппом заразилось около 550 млн человек, или 29,5 % населения планеты (на тот момент). Умерло приблизительно 50—100 млн человек или 2,7—5,3 % населения Земли. Кстати эта эпидемия до сих пор считается наиболее масштабной катастрофой в истории человечества.

Представьте всё это, плюс ещё кучу болезней на территории США. Да через месяц, там была бы гниющая пустыня.

Это сообщение отредактировал мандалор - 7.12.2015 - 17:42
 
[^]
kvs2007
7.12.2015 - 17:36
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.11.14
Сообщений: 1101
Есть прекрасный фильм "Тора, Тора, Тора,". где практически, поминутно показан этот момент Второй мировой.
 
[^]
Аутопсист
7.12.2015 - 17:48
-2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 27.01.15
Сообщений: 345
ндааа...хорошо самураи дали просраться америкашкам!)))))
 
[^]
Гриииша
7.12.2015 - 19:26
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.06.15
Сообщений: 1040
Цитата (Ramzai1 @ 7.12.2015 - 17:23)
Цитата
Императорский флот Японии неожиданно напал на военно-морскую базу США в Перл-Харборе на Гавайях.

Да ладно! shum_lol.gif Об эскадре было известно в самом начале.
То того как произошла эта бомбежка,граждане этой страны не очень хотели вступать в войну(настроения в народе),после нее все резко изменилось.Ну как раз в том момент, когда кому надо уже было выгодно вступление в войну.
Ничего из новейшей истории не напоминает?11сентября 2001 года например?

То есть вы сичтаете, что именно в ноябре-декабре 1941 кому-то "кому надо" в Америке уже было выгодно вступать в войну? А почему не полгодом раньше или позже? Какие именно обстоятельства вы намекаете?
 
[^]
Pafnuti
7.12.2015 - 20:10
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.02.08
Сообщений: 17359
21 вот крысам счастья привалило.
 
[^]
yume71
7.12.2015 - 20:17
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 30.09.11
Сообщений: 928
Чет на 21 фото рожи довольные бегут, как и не война вроде, а так, развлекалово очередное ((
 
[^]
papst
7.12.2015 - 21:35
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 21.01.15
Сообщений: 54
Цитата (Jus @ 7.12.2015 - 16:37)
31. Один из пропеллеров линкора «Оклахома» (BB 37), перевернутого после внезапной атаки. (U.S. Navy)

Так-то винт, а не пропеллер dont.gif
 
[^]
aligattor
7.12.2015 - 21:43
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 31.10.13
Сообщений: 873
Вот так амеры в начале века поддерживали японию и её внезапную атаку на наш порт артур, а потом получили от япошек то же самое и поделом.
 
[^]
jr2
7.12.2015 - 22:23
-1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 29.11.11
Сообщений: 108
Немного прочувствовать эпичность событий в худ. обработке.
 
[^]
Nodalex
7.12.2015 - 22:27
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 23.09.15
Сообщений: 483
Цитата (ТопоГРАВ @ 7.12.2015 - 13:45)
Смотрел как-то вдумчивую аналитику по этому военному конфликту. Коротко если-подобное у американцев было 11.09.2001, а смысл-спецслужбы (МО) получают неограниченный карт-бланш в финансировании на любые цели.

Знала всё разведка, не профукала, а специально закрыла глаза на приготовления япошек.

Читал где то мнение, что если бы Япы разбомбили не Перл-Харбор а склады ГСМ, то амеры еще долго бы не смогли выйти к ним. Т.е. "экономически" было бы выгоднее, чем несколько кораблей да сотню самолетов сжечь.

Это сообщение отредактировал Nodalex - 7.12.2015 - 22:27
 
[^]
валерыч
7.12.2015 - 22:28
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 8.05.14
Сообщений: 249
Прежде всего японцам следовало атаковать нефтехранилища, где хранилось 4500000 баррелей топлива, эффект от атаки был бы более серьезный. Они планировали нанести дополнительный удар, но посчитали, что на американской авиабазе уцелело достаточно бомбардировщиков, чтобы накрыть ответкой авианосное соединение и поэтому быстро отошли.

Это сообщение отредактировал валерыч - 7.12.2015 - 22:35
 
[^]
DimasKarabac
7.12.2015 - 22:40
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.14
Сообщений: 2015
Цитата (KepShepard @ 7.12.2015 - 15:18)
Цитата (Липски @ 7.12.2015 - 15:10)
Жалко, что не разгромили это осиное гнездо!

Вы забываете, что США оказывала какую-никаую поддержку нам во вторую мировую, а Япония была против. Забываете, что из-за сраных япошек нашему командованию приходилось держать до миллиона! военных на крайнем севере, на случай нападения. Не будь этого миллиона на севере, а будь он на фронте, может и фашистов бы задавили значительно быстрее.

Может все таки на востоке?
 
[^]
Flagg
7.12.2015 - 23:45
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 12.06.11
Сообщений: 307
Рекомендую интересный подкаст про Перл Харбор
http://hobbytalks.org/ht/hobbytalks5.mp3

Ну и баянистый видос


Это сообщение отредактировал Flagg - 7.12.2015 - 23:48
 
[^]
valof
8.12.2015 - 00:15
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.08.06
Сообщений: 10277
Цитата (валерыч @ 7.12.2015 - 22:28)
Прежде всего японцам следовало атаковать нефтехранилища, где хранилось 4500000 баррелей топлива, эффект от атаки был бы более серьезный. Они планировали нанести дополнительный удар, но посчитали, что на американской авиабазе уцелело достаточно бомбардировщиков, чтобы накрыть ответкой авианосное соединение и поэтому быстро отошли.

Мало того, это был весь запас топлива тихоокеанского флота. Кроме того, не тронули ремонтные доки и базу подводных лодок, которые до конца войны благополучно топили транспорт и боевые корабли японцев.

Нет топлива - корабли не плавают, самолеты не летают - полное господство япошек в Океании.
 
[^]
МимоПроходил
8.12.2015 - 07:54
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 22.11.04
Сообщений: 8342
Цитата (LIVSI @ 7.12.2015 - 13:56)
Группа специалистов пришла к выводу, что единственная бомба, сброшенная с бомбардировщика, пробила палубу и попала в носовой пороховой погреб, где хранился боезапас корабля. От взрыва линкор сдетонировал. Цепь взрывов поразила отсек за отсеком, вызвав разрушения, которые можно наблюдать сегодня.
Сегодня линкор «USS Arizona» по-прежнему впечатляющий символ. Ежегодно около одного миллиона человек посещают место гибели корабля. На глубине в несколько метров внутри его медленно разрушающегося корпуса все еще лежат замурованными более 900 моряков.
Видны разводы от масла. Досталось амерам тогда

а достать оттуда никак?
 
[^]
variator42
8.12.2015 - 08:12
0
Статус: Offline


мелкий пакостник

Регистрация: 17.04.14
Сообщений: 4868
Цитата (МимоПроходил @ 8.12.2015 - 07:54)
Цитата (LIVSI @ 7.12.2015 - 13:56)
Группа специалистов пришла к выводу, что единственная бомба, сброшенная с бомбардировщика, пробила палубу и попала в носовой пороховой погреб, где хранился боезапас корабля. От взрыва линкор сдетонировал. Цепь взрывов поразила отсек за отсеком, вызвав разрушения, которые можно наблюдать сегодня.
Сегодня линкор «USS Arizona» по-прежнему впечатляющий символ. Ежегодно около одного миллиона человек посещают место гибели корабля. На глубине в несколько метров внутри его медленно разрушающегося корпуса все еще лежат замурованными более 900 моряков.
Видны разводы от масла. Досталось амерам тогда

а достать оттуда никак?

По международным законам это могила. Туда даже погружаться нельзя.
 
[^]
Nagato47
8.12.2015 - 08:56
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 2.08.14
Сообщений: 342
Цитата
1) Биологическое оружие должны были нести воздушные шары (именно по этому Япония на протяжении всей войны изучала направления течений и розы ветров).

Рекомендую измерить расстояние от Японии до западного побережья Америки )))



Добавлено в 09:05
Цитата
К концу войны было построено несколько гигантских подводных лодок. Эти подводные лодки имели на борту специальные гидропланы.

Рекомендую посмотреть бомбовую нагрузку этих гидропланов. К тому же к 1945 году западное побережье США было плотно накрыто сетью радиолокационных станций, кроме того, всё западное побережье очень тщательно патрулировалось кораблями с радарами (американцы оборудовали артиллерийскими радарами все надводные корабли, включая эскортные эсминцы), обнаруживающих не только самолёты, но и корабли. Подводные лодки типа I-400 могли выпускать свои 3-4 гидроплана только из надводного положения. Даже если каким-то чудом одной из трёх построенных лодок типа I-400 удалось бы незаметно всплыть и выпустить самолёты, они бы тут же были обнаружены.
Сомневаюсь, что эта затея была осуществима. Зная японский характер, можно утверждать, что если бы это было возможно, они бы непременно попробовали.
 
[^]
meatez
8.12.2015 - 11:10
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.09.12
Сообщений: 2124
Янки пиздюлей отгребли за свою уверенность.
 
[^]
Elvekings
8.12.2015 - 13:36
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 4.12.14
Сообщений: 781
Цитата (мандалор @ 7.12.2015 - 17:30)
Цитата (Nagato47 @ 7.12.2015 - 16:45)
Цитата
которое они могли применить в любой момент, причем на территории США

Это как бы они его применили? Дальняя авиация у японцев отсутствовала, как класс, надводный флот был уже даже за гранью существования, остаются только подводные лодки. Но опять-таки зная, в каком состоянии находился императорский ВМФ к 45-му году, приходится сильно сомневаться, что субмарина смогла бы достичь берегов Америки. Ну даже если бы доплыла, что дальше-то?

О, тут есть любопытный момент.
Япония рассчитывала атаковать США, с помощью двух вещей.
1) Биологическое оружие должны были нести воздушные шары (именно по этому Япония на протяжении всей войны изучала направления течений и розы ветров).
Впрочем воздушные шары несли и обычные бомбы, но они показали себя крайне не эффективно.
2) К концу войны было построено несколько гигантских подводных лодок. Эти подводные лодки имели на борту специальные гидропланы. С помощью всего этого и предполагалось применить биологическое оружие.

PS. Что бы могли себе представить весь ужас этого оружия, вот похожая ситуация.

В 1918-1919 году, мир охватила эпидемия испанского гриппа (просто испанка). За 18 месяцев, этим гриппом заразилось около 550 млн человек, или 29,5 % населения планеты (на тот момент). Умерло приблизительно 50—100 млн человек или 2,7—5,3 % населения Земли. Кстати эта эпидемия до сих пор считается наиболее масштабной катастрофой в истории человечества.

Представьте всё это, плюс ещё кучу болезней на территории США. Да через месяц, там была бы гниющая пустыня.

Месье фантазер, ой фантазер. Т.е в вашем уютном мирке японцы бы запустили лодки и шары и американцы, полностью блокировавшие японские острова, этого бы не заметили. Ну и биологическое оружие, которое японцы наверное испытывали и у вас есть 100% пруфы его испытаний и эффективности?
Да и конечно Японцы боялись СССР, ведь советская армия бы по морскому дну бы добралась до Японии, ну или вы мне сейчас скините кол-во десантновысадочных средств у СССР в тихом океане, а а так же дадите пруф на опыт СССР в масштабных вторжениях с моря. Ясен красен, без опыта и высадочных средств, а так же без возможности осуществлять воздушное прикрытие морского вторжения, без ВДВ и стратегической авицаии и флота для поддержки вторжения с моря, без всего этого СССР был куда опаснее для Японии.

Может еще и про даунфол что-нибудь нагуглите

Это сообщение отредактировал Elvekings - 8.12.2015 - 13:40
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 24373
0 Пользователей:
Страницы: (5) « Первая ... 3 4 [5]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх