Полк погибших советских солдат хранится в сарае, и тут не без чиновничьего произвола

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (5) « Первая ... 3 4 [5]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Proko
21.10.2015 - 10:49
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 8.10.15
Сообщений: 963
Стихотворение найдено в шинели солдата Александра Зацепы, погибшего в Великую Отечественную Войну в 1944 году.

Послушай, Бог... Ещё ни разу в жизни
С Тобой не говорил я, но сегодня
Мне хочется приветствовать Тебя.
Ты знаешь, с детских лет мне говорили,
Что нет Тебя. И я, дурак, поверил.
Твоих я никогда не созерцал творений.
И вот сегодня ночью я смотрел
Из кратера, что выбила граната,
На небо звёздное, что было надо мной.
Я понял вдруг, любуясь мирозданьем,
Каким жестоким может быть обман.
Не знаю, Боже, дашь ли Ты мне руку,
Но я Тебе скажу, и ты меня поймёшь:
Не странно ль, что средь ужасающего ада
Мне вдруг открылся свет, и я узнал Тебя?
А кроме этого мне нечего сказать,
Вот только, что я рад, что я Тебя узнал.
На полночь мы назначены в атаку,
Но мне не страшно: Ты на нас глядишь...
Сигнал. Ну что ж? Я должен отправляться.
Мне было хорошо с Тобой. Ещё хочу сказать,
Что, как ты знаешь, битва будет злая,
И, может, ночью же к Тебе я постучусь.
И вот, хоть до сих пор Тебе я не был другом,
Позволишь ли ты мне войти, когда приду?
Но, кажется, я плачу. Боже мой, Ты видишь,
Со мной случилось то, что нынче я прозрел.
Прощай, мой Бог, иду. И вряд ли уж вернусь.
Как странно, но теперь я смерти не боюсь.
 
[^]
Valeriy20069
21.10.2015 - 10:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.09.12
Сообщений: 1125
как заебали чинарики!!!
 
[^]
Тымф
21.10.2015 - 11:02
0
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 29.07.15
Сообщений: 1
Цитата (Proko @ 21.10.2015 - 10:49)
Стихотворение найдено в шинели солдата Александра Зацепы, погибшего в Великую Отечественную Войну в 1944 году.

Послушай, Бог... Ещё ни разу в жизни
С Тобой не говорил я, но сегодня
Мне хочется приветствовать Тебя.
Ты знаешь, с детских лет мне говорили,
Что нет Тебя. И я, дурак, поверил...

Зачем здесь этот фейк? faceoff.gif
Он и Александру Зайцеву приписывается и чёрту лысому, и солдату РОА, и солдату армии США русского происхождения.
А по стилю - чисто Бродский, "Новые стансы к Августе"...
 
[^]
letzten
21.10.2015 - 11:45
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 11.05.13
Сообщений: 598
30-я армия наступала на этом направлении (Ржевско-Сычевская НО). Вот фрагмент воспоминания взводного командира 711 с. полка 215-й с. дивизии:

Цитата
Люди механически двигаются вперед, и многие гибнут — но мы уже не принадлежим себе, нас всех захватила непонятная дикая стихия боя. Взрывы, осколки и пули разметали солдатские цепи, рвут на куски живых и мертвых. Как люди способны такое выдержать? Как уберечься в этом аду? Ряды наступающих редеют, но их заполняют все новые цепи. Остатки прежних рот, батальонов превратились в обезумевшие толпы рвущихся вперед отчаявшихся людей. Грохот боя заглушает отчаянные крики раненых; санитары, рискуя собой, мечутся между стеной шквального огня и жуткими этими криками — пытаясь спасти, стаскивают искалеченных, окровавленных в ближайшие воронки. В гуле и свисте снарядов мы перестаем узнавать друг друга.
 
[^]
TVAR
21.10.2015 - 12:15
0
Статус: Offline


Вождь эскадрильи конных водолазов

Регистрация: 16.10.05
Сообщений: 15784
Люди делают тяжкую и нужную работу - хватает же совести мешать.....
 
[^]
Yaburka
21.10.2015 - 12:52
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.11.14
Сообщений: 5767
Не очень однозначное отношение у меня к теме воинских захоронений-перезахоронений. Не спешите минусить.
Дед мой погиб под Нарой в декабре 1941. Его похоронили в братской могиле. После войны дважды кости тревожили - переносили могилу (стройка жилья, дорога).
Если кого задел, искренне прошу простить.
 
[^]
Timx7
21.10.2015 - 14:52
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 12.04.12
Сообщений: 129
готовый материал для программы Человек и закон
 
[^]
bXp
21.10.2015 - 14:53
0
Статус: Offline


Архитектор пельменей

Регистрация: 5.03.13
Сообщений: 4000
Твари! Чиновников давно пора вешать
 
[^]
Sergo123
21.10.2015 - 15:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.14
Сообщений: 3675
Поднимать надо, други, ЯП сила!
 
[^]
Zloitver
21.10.2015 - 15:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.09.12
Сообщений: 1797
по второму каналу показывали два фильма про них, там чиновники в открытую посылают на юух репортеров, мемориал зарастает, зато у немцев чистота и порядок. и управы нет, на мраморные плиты бабло попилили и а ничего не сделали. даже огласка по телеку ничего не решила. а насчет захоронений , могил, участвовал я в раскопках, там в ямы валили людей кучей прям в одежде с лыжами и даже мусором, прикопать чтоб видно небыло по быстрому, эти места на картах обозначены, и вот этот самый пиздец называют братскими могилами которые трогать нельзя. это свалка памяти. в первую очередь надо наказать администрацию ржева за циничность.
 
[^]
Marfbabenek
21.10.2015 - 16:00
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 7.06.12
Сообщений: 53
Ржевский городской суд. суд Морозовы. Видео из группы вк местного сми.
http://vk.com/videos-22464034?q=Cel§io.../club22464034

Это сообщение отредактировал Marfbabenek - 21.10.2015 - 16:04
 
[^]
Poroh
21.10.2015 - 16:19
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 22.08.13
Сообщений: 145
Я живу в Ржевском районе. Я досконально знаю данный вопрос. Я уже писал на Япе, что творят Морозовы.
После последнего судебного разбирательства на Морозовых стали проводить проверки. Вскрылся еще один факт, кроме того что Морозовы копают сами без разрешения, т.е. являются "черными копателями". Так они еще и "левак" на себя брали у других "черных". Вот оттуда то и вышло огромное количество останков. А останки Морозовы должны были изначально сами оформить где, кого и сколько чего подняли. Но Морозовы несколько лет не подавали данные о своей работе. А теперь они пытаются это вывернуть, типа, не они виноваты. Сами нигде не работают. Интересно где они находят средства для существования и для организации поисков?
Для справки: Отряд поисковиков за сезон физически не может поднять из земли столько останков, если не копать братские захоронения. Об этом говорил руководитель поискового движения Тверской области.
 
[^]
Тымф
21.10.2015 - 16:50
1
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 29.07.15
Сообщений: 1
Цитата (Poroh @ 21.10.2015 - 16:19)
Я живу в Ржевском районе. Я досконально знаю данный вопрос. Я уже писал на Япе, что творят Морозовы.
После последнего судебного разбирательства на Морозовых стали проводить проверки. Вскрылся еще один факт, кроме того что Морозовы копают сами без разрешения, т.е. являются "черными копателями". Так они еще и "левак" на себя брали у других "черных". Вот оттуда то и вышло огромное количество останков. А останки Морозовы должны были изначально сами оформить где, кого и сколько чего подняли. Но Морозовы несколько лет не подавали данные о своей работе. А теперь они пытаются это вывернуть, типа, не они виноваты. Сами нигде не работают. Интересно где они находят средства для существования и для организации поисков?
Для справки: Отряд поисковиков за сезон физически не может поднять из земли столько останков, если не копать братские захоронения. Об этом говорил руководитель поискового движения Тверской области.

Что-то такое и предполагал, 800 бойцов за вахту втроём - либо чудо Господне, либо вскрытые захоронения. Оказывается, ещё и "приёмка", и отсутствие открытого листа? Если в своём уме они - должны все усилия приложить, чтобы всю эту историю завершить по-человечески и впредь таким не заниматься.
 
[^]
Тымф
21.10.2015 - 17:16
1
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 29.07.15
Сообщений: 1
Цитата (Zloitver @ 21.10.2015 - 15:39)
по второму каналу показывали два фильма про них, там чиновники в открытую посылают на юух репортеров, мемориал зарастает, зато у немцев чистота и порядок. и управы нет, на мраморные плиты бабло попилили и а ничего не сделали. даже огласка по телеку ничего не решила. а насчет захоронений , могил, участвовал я в раскопках, там в ямы валили людей кучей прям в одежде с лыжами и даже мусором, прикопать чтоб видно небыло по быстрому, эти места на картах обозначены, и вот этот самый пиздец называют братскими могилами которые трогать нельзя. это свалка памяти. в первую очередь надо наказать администрацию ржева за циничность.

Братские могилы бывают очень и очень разными, вам ли не знать, если вы "участвовали в раскопках"? По вашему опыту скажите - трое за вахту из разрозненных воронок 800 бойцов поднимут, если на то пошлО? Есть случаи, когда и задокументированные захоронения приходится подымать, я уже писал о госпитальном, оказавшемся под садоводством. Кстати, лежали все в задокументированном порядке. В последнюю очередь стал бы судить бойцов, которые хоронили своих погибших товарищей не по канонам мирного времени, но если вы берёте на себя такую смелость, то поясните, чем отличаются Морозовы, работающие без разрешения, сгребающие найденные ими и другими поисковиками кости в мешки, и дальше требующие от районного руководства, чтобы те захоронили их, где Морозовым понравится? Как бы то ни было, захороненные в братских могилах могут быть определены, а сваленные в виде груд костей в сарае Морозовых они окончательно обезличены и при чём тут "увековечивание памяти павших"??? Я понятия не имею, имели ли место нарушения, в том числе финансовые, при проведении ритуальных мероприятий со стороны районной администрации, если это так, то они должны быть оценены соответствующим образом. Но я вижу, что в данной статье и злоупотребления администрации, и "чистые могилы немцев" подтянуты для одного - помочь выкрутиться из щекотливой ситуации самим Морозовым, и я на это не поведусь, простите.
Приходилось слышать от поисковиков и об администрациях, с которыми экстремально сложно работать, и наоборот, помогавших поисковикам, сам сталкивался больше со вторым, повезло, наверное. В большинстве случаев, при более-менее спорной ситуации встал бы на сторону копарей просто из солидарности, но не в этом.
 
[^]
МедЪведЪ
21.10.2015 - 17:28
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.01.15
Сообщений: 1955
Тымф,
Как бы там ни было, большую этическую проблему поднимает материал ТСа.
Даже если Морозовы "черные копатели" и проч и проч. Вопрос в другом.
70 лет прошло с Дня Победы. 70,Карл!!!
И за это время официальные власти и СССР, и РФ не удосужились даже ПОСЧИТАТЬ количество защитников Отечества, лежащих в этих могилах. Огромная часть которых, и Морозовы правы, - под пахотными землями, под грядками да в лесных оврагах.
По сути, это не могилы вовсе. Это окопы и воронки, в которые, если успели, сгребли погибших товарищей отступающие красноармейцы. И от неучтенных захоронений отличаются только крестиком на старой карте.
Поэтому для меня администрация района ну никак не может быть правой.
Морозовым - бог судья.
Но благодарности ини заслуживают хотя бы только за то, что не позволяют втихаря заставить нас забыть фразу Наполеона: "Война не закончена, пока не похоронен последний ее солдат".

Это сообщение отредактировал МедЪведЪ - 21.10.2015 - 17:33
 
[^]
Тымф
21.10.2015 - 17:51
0
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 29.07.15
Сообщений: 1
Цитата (МедЪведЪ @ 21.10.2015 - 17:28)
Тымф,
Как бы там ни было, большую этическую проблему поднимает материал ТСа.
Даже если Морозовы "черные копатели" и проч и проч. Вопрос в другом.
70 лет прошло с Дня Победы. 70,Карл!!!
И за это время официальные власти и СССР, и РФ не удосужились даже ПОСЧИТАТЬ количество защитников Отечества, лежащих в этих могилах. Огромная часть которых, и Морозовы правы, - под пахотными землями, под грядками да в лесных оврагах.
По сути, это не могилы вовсе. Это окопы и воронки, в которые, если успели, сгребли погибших товарищей отступающие красноармейцы. И от неучтенных могил отличаются только крестиком на старой карте.
Поэтому для меня администрация района ну никак не может быть правой.
Морозовым - бог судья.
Но благодарности ини заслуживают хотя бы только за то, что не позволяют втихаря заставить нас забыть фразу Наполеона: "Война не закончена, пока не похоронен последний ее солдат".

Материал ТС подымает проблему обеления Морозовых. Точка. Для этого все эти "плачи Ярославны" о немцах, об администрации и т.д. В создавшейся ситуации есть один простой вопрос:"Не лучше ль на себя, кума, оборотиться?" В создавшейся ситуации Морозовы выбрали защиту нападением, сказано много высоких и красивых слов. Но сделанное не даёт в эти красивые слова верить. Я не демонизирую их, все мы люди, но пора с этой вседозволенностью завязывать, такое у меня мнение. А по сути ваших выкладок про "...не могилы вовсе" - это ваше личное субьективное мнение, и Морозовых, и ещё чьё-то. Но все эти люди не в космосе живут, они - часть поискового движения, но, если берут на себя, без разрешения от государства и без согласия коллег, право заниматься поисковой деятельностью, как Бог на душу положит, то не надо удивляться, что и коллеги многие не одобрят, и государство по головке не погладит... Да и сентенции про "окопы и воронки" не вяжутся с 800 бойцов за вахту на 3-х человек, если вы хоть чуть-чуть в теме, то поверить в такие чудеса не сможете. Мне видится, что Морозовым предложили разумный компромисс, включающий в себя их инкорпорацию в законный порядок поисковой работы, да им это сильно не по душе показалось, или просто личный конфликт с администрацией зашёл слишком далеко и пошли на принцип, мне этого знать не дано. Но методы их работы, которые здесь прояснили несколькими постами ранее, я ни в коем случае не одобряю. Давайте не представлять дело так, что в России они, как бы, единственные поисковики, радеющие за похороны последнего солдата. В настоящий момент они в очень двусмысленной ситуации, отсюда и весь пафос в их защиту. А я бы просто призвал Морозовых к благоразумию и поиску взаимоприемлемого решения с руководителем поискового движения Тверской области и местной администрацией. И к переходу на законные методы ведения поисковой деятельности в дальнейшем.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 27594
0 Пользователей:
Страницы: (5) « Первая ... 3 4 [5]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх