Ракета-носитель Энергия-М и её последнее жилище

Эй, ватники, забирайте. Только не подавитесь

просрали полимеры....

Цитата (Gans13 @ 7.07.2015 - 16:40)

Цитата (kleeen @ 7.07.2015 - 16:23) Цитата (Gans13 @ 7.07.2015 - 16:10) Оп-па. Да Вы никак путинский "человек радуги"? Ну, что скоро будет с Россией без смены власти- уже ХОРОШО видно. Этот КОМПЛЕКС как раз и есть такой пример. Наглядно демонстрирует будущее путинской срашки (не путайте с Россией). Был там 87-89, практически на всех стартовых сооружениях программы Буран, на фотках не виден МАСШТАБ, когда подъезжаешь ближе- просто АХУЕВАЕШЬ. Убили программу, и надо думать не бесплатно. Оп-па. А Ва никак грантовый "человек-все пропало"? Этот комплекс показывает совсем другое. В частности, что жить надо по средствам. Не было ресурсов на такой проект - проект пропал. Жаль, грандиозный, труда вложили много, но не потянули. Зато много наработок взяли с него. И использовали. Ангара вон полетела. Конечно она не такая грандиозная как Энергия, зато она востребованная. А это дорого стоит. Да и космодром строим, вроде как в этом году первую ракету отправят с него. Темпы конечно не те, но все лучше, чем там где цветные революции прошли. "Человек радуги", надеюсь ты сумеешь набрать в яндексе строку "утечка капитала из россии" Денег говоришь не хватало? По средствам? Нуну. ТРИ ТРИЛЛИОНА ДОЛЛАРОВ вывезли из путинской срашки при ебучем карлике и ПРОДОЛЖАЮТ вывозить.

О, революционер подтянулся! Тут про ракеты речь, а ему всё новая революция в России снится...

Добавлено в 18:56

Цитата (Elvekings @ 7.07.2015 - 15:43)

Цитата (lorenai @ 7.07.2015 - 15:31) что ей выводить.. геостационарные блять атомные бомбы. и подвесить их над сша чтоб не выебывались нахуй! Мда, и как бомба на высоте 36000 км может угрожать США? А такие же бомбы в ответ тебе понравятся?

А они возможны? Батут штука не стабильная, то туда отскочит, то сюда...

Масштабы потрясают... Странно, почему ракету не забрали.

Просто позеленю, с мыслями:"нет слов, одни эмоции". Хотел бы я там побывают и увидеть это все воочию!

Цитата (steslia @ 7.07.2015 - 13:36)

Бог с ней, с ракетой. Страну какую профукали! Которая могла. Гори в аду, сука горбачёв.

Ну как-бэ и этот проект, в том числе, был сделан как раз при горбатом. Страну развалил и делил между олигархами не он, а пипл жаждущий кокаколы и колбасы (да и то потому что при горбатом им эту кокаколу показали, а у кооперативов можно было затариться любыми диликатесами и товарами, ранее неведомыми). Горбатого просто убрали от власти старые пердуны из гкчп, а потом обосравшись от того что страной рулить не смогут - слили страну ельцину и гайдару. В итоге получили дикий капитализм 90х и передел собственности.
Ни в коем случае не оправдываю Горбачева, но вполне вероятно, что сейчас у нас в стране было бы экономическое чудо, а не в Китае. Курс был взят правильный - уход от плановой экономики в сторону частного предпринимательства. Вот только "гласность" надо было под контролем держать, а диссидентов к стенке ставить, как в лучшие годы советской власти. Ну и про обычный рабочий люд не забывать, что он жрать хочет, при любых реформах и курсах.
Это сообщение отредактировал mangus - 7 июл 2015 в 19:42

Цитата (top77art @ 7.07.2015 - 13:26)

циклопическая ракета и под стать ей сооружение ...  оставленное древней высокоразвитой цивилизацией... величие России увы в прошлом. сейчас рулят попы и государственные казнокрады... ну и конечно же - "кто если не он",""крымнаш","нагнем америку","путин наш президент"...

Все бы ни чего в вашем посте, только он больше похож на "выхлоп".
Тут вот какое дело - не стоит мешать в кучу "кони, люди"...
И да, если бы не "он" и его команда еще честных фэбосов в конце 90х, совершивших тупо военный переворот (ведь не надо наивно полагать, что алкаш ЕБН вдруг сам ушел), то уже не было бы не то что текущих космических программ, а да, не было бы нас даже в пределах границ "90х". Да, отделение Поволжья и Кавказа шло полным ходом и да, с их отделением страна посыпалась бы на удельные княжества.
Угадайте, как поступают наши "заокеанские друзья" с "удельными княжествами", у которых на вооружении пара старых советских танков?? Ну вот можно посмотреть под боком на примере 404.

PS: и да, сооружение ... оставленное древней высокоразвитой цивилизацией...
Наши отцы, и деды и бабушки совершали не только боевой подвиг, но и трудовой.
Это сообщение отредактировал ARIZ0NA - 7 июл 2015 в 20:11

какого хуя это не используется? Роскосмос вы та охуели чтоли такими артефактами разбрасываться?

блять

Цитата (ShureGGG @ 7.07.2015 - 13:09)

6.Энергия-М создавалась как замена испытаного, но "грязного" по используемому топливу ракета-носителя "Протон", при этом превосходя его в полтора раза по выводимой на орбиту массе полезного груза. Проектная величина доходила до 35 тонн на околоземную орбиту и до 6,5 тонн на геостационарную орбиту. На орбиту Луны можно было отправить 12 тонн груза.

Объясните дилетанту, как так - на геостационарную 6,5 тонн, на орбиту Луны - 12.
Что я помню из курса школьной астрономии, для вывода на обриту земли - 1 космическая, до Луны - 2 космическая. Почему кол-во груза больше почти в два раза?

Добавлено в 20:33
Видел вживую цех, производивший первые ступени для Энергии. Там все печально :-(
Это сообщение отредактировал Idle - 7 июл 2015 в 20:34

Что то я не понял фраз, что то развалили, просрали...

«Энергия-М» была наименьшей ракетой в семействе, с уменьшенной примерно в три раза грузоподъемностью относительно РН "Энергия", т.е. с грузоподъемностью 30-35 тонн на НОО[9].

Число боковых блоков было уменьшено с четырех до двух, вместо четырех двигателей РД-0120 на центральном блоке был установлен только один. В 1989—1991 годах проходила комплексные испытания, планировался запуск в 1994 году. Однако в 1993 году «Энергия-М» проиграла государственный конкурс (тендер) на создание новой тяжёлой ракеты-носителя; по итогам конкурса было отдано предпочтение ракете-носителю «Ангара» (первый запуск состоялся 9 июля 2014 года[10]). Полноразмерный, со всеми составляющими компонентами макет ракеты хранился на Байконуре.

Ангара нормально летает, есть у нас более совершенные варианты, чем Энергия, или прям вот было обязательно на ней остановится, потому что пост весь такой ностальгически замечательный?
Это сообщение отредактировал iBalu - 7 июл 2015 в 21:15

Энергия-М... Это был печали пост....

Цитата (iBalu @ 7.07.2015 - 21:12)

Ангара нормально летает, есть у нас более совершенные варианты, чем Энергия, или прям вот было обязательно на ней остановится, потому что пост весь такой ностальгически замечательный?

Да это тенденция многих ЯПовцев - отыскивать артефакты и вещать о всепросрали. Нельзя жить прошлым, надо двигаться вперёд, учитывая прошлое.

Цитата (iBalu @ 7.07.2015 - 21:12)

Однако в 1993 году «Энергия-М» проиграла государственный конкурс (тендер) на создание новой тяжёлой ракеты-носителя; по итогам конкурса было отдано предпочтение ракете-носителю «Ангара»

Все верно. Энергия и Ангара немного разные ракеты и, если не ошибаюсь, под разные цели.
От Энергий отказались из-за смены ориентиров. Развития космонавтики уже не подразумевалось и искали фактически замену Протону. Ну а сейчас, действительно, для Энергий задач нет. При живом СССР - были бы.

МДА......За державу обидно............
Эта ЭНЕРГИЯ не имеет аналогов в мире.. Ведь были ПЕРВЫМИ.

Тысячи раз мимо этого сооружения проезжал на 95-ю, сколько всего брошенного на космодроме... Сколько материалов, неиспользованных ресурсов уже построенного, жизней там осталось...После этого понимаешь - какая мощь была у СССР и как всё стало никому не нужно. Из кучи стартов остались лишь коммерческие, и то на ладан дышат - аппаратура 60-х (к примеру СНЭСТ на 81-й и 200-й). А вот "Крайний", за время когда был востребован, никогда таких ремонтов как сейчас не видел.

Было бы смешно, если бы не было так грустно

В следующем году "Энергия-М" могла бы отпраздновать 25-летие полетов. Но центр Хруничева, главный пакостник в истории с этой ракетой, добился своего и проект был закрыт. А проект бы уникален. Ракета была многоразовой. Блок Ц был рассчитан на 4 пуска, блоки А на 12 пусков. В замен мы получили убогую одноразовую "Ангару", которая по своей эффективности стартовая масса-полезная нагрузка проигрывает 1.5 раза.

Масштаб движка

Читаю посты и понимаю, что здесь собрались ведущие инженеры в области космонавтики. Ангара - херня, Энергия - нашевсио.
А вы не задумывались над тем, что в СССР просто не счтитали деньги так, как сейчас. Построили огромное здание с макетом ракеты в натуральную величину, которое оаказалось "ненужно". В чем собственно проблема? У нас по всей стране мегалиты времен СССР до сих пор возвышаются. Любили в те времена монументализм, ничего не скажешь. Теперь учатся деньги считать и грамотно расходовать. Трудное это дело, многовековые традиции распиздяйства и транжирства этому не способствуют.
Я считаю, что Ангара - хорошая ракета, точнее семейство ракет. Потихоньку до ума доведут и полетим на Луну на ней. И не надо вечно жить оглядками, трудно идти вперед, повернув голову назад. Энергия М в наше время выполняет свою прямую функцию - служит фоном для говнофотографий. Больше от неё толку все равно никакого.

Цитата (utanho @ 8.07.2015 - 05:11)

Читаю посты и понимаю, что здесь собрались ведущие инженеры в области космонавтики. Ангара - херня, Энергия - нашевсио. А вы не задумывались над тем, что в СССР просто не счтитали деньги так, как сейчас. Построили огромное здание с макетом ракеты в натуральную величину, которое оаказалось "ненужно". В чем собственно проблема? У нас по всей стране мегалиты времен СССР до сих пор возвышаются. Любили в те времена монументализм, ничего не скажешь. Теперь учатся деньги считать и грамотно расходовать. Трудное это дело, многовековые традиции распиздяйства и транжирства этому не способствуют. Я считаю, что Ангара - хорошая ракета, точнее семейство ракет. Потихоньку до ума доведут и полетим на Луну на ней. И не надо вечно жить оглядками, трудно идти вперед, повернув голову назад. Энергия М в наше время выполняет свою прямую функцию - служит фоном для говнофотографий. Больше от неё толку все равно никакого.

Только почему то деньги начинают считать в разрезе науки и народного хозяйства, почему не считает деньги ворье разворовывающее бюджет на части? Может если не пиздить деньги бесконтрольно из бюджета на всех уровнях то в науке и космонавтике денег будет столько, что можно будет таких проектов пару вести свободно... А так все бабки выведены на Кипр и детки депутатов и губернаторов катаются на Мазератти по Москве... А у родителей при обыске находят миллионы долларов наличными...

Цитата (Hedin3000 @ 8.07.2015 - 09:43)

Цитата (utanho @ 8.07.2015 - 05:11) Читаю посты и понимаю, что здесь собрались ведущие инженеры в области космонавтики. Ангара - херня, Энергия - нашевсио. А вы не задумывались над тем, что в СССР просто не счтитали деньги так, как сейчас. Построили огромное здание с макетом ракеты в натуральную величину, которое оаказалось "ненужно".  В чем собственно проблема? У нас по всей стране мегалиты времен СССР до сих пор возвышаются. Любили в те времена монументализм, ничего не скажешь. Теперь учатся деньги считать и грамотно расходовать. Трудное это дело, многовековые традиции распиздяйства и транжирства этому не способствуют. Я считаю, что Ангара - хорошая ракета, точнее семейство ракет. Потихоньку до ума доведут и полетим на Луну на ней. И не надо вечно жить оглядками, трудно идти вперед, повернув голову назад. Энергия М в наше время выполняет свою прямую функцию - служит фоном для говнофотографий. Больше от неё толку все равно никакого. Только почему то деньги начинают считать в разрезе науки и народного хозяйства, почему не считает деньги ворье разворовывающее бюджет на части? Может если не пиздить деньги бесконтрольно из бюджета на всех уровнях то в науке и космонавтике денег будет столько, что можно будет таких проектов пару вести свободно... А так все бабки выведены на Кипр и детки депутатов и губернаторов катаются на Мазератти по Москве... А у родителей при обыске находят миллионы долларов наличными...

Угу, мегалиты советской гигантомании переживают не только десятилетия БЕЗ ОБСЛУЖИВАНИЯ, но и дестрой.
А "демократические" торгово-развлекательные центры, бассейны и мосты почему-то валятся... И никто за это высшую меру (сейчас - пожизненное без права амнистии?) не получил.

Может хватит уже ныть про просранную страну? Союз ведь не просто так развалился, это не было прихотью ЕБН или Назарбаева. Союзу настала экономическая жеппа, как раз из-за таких масштабных проектов. Те, кто ратует за Энергию, в курсе, сколько стоит один её запуск? И какой груз она дожна выводить? К тому же Энергию можно запускать только с Байконура, а специально для Ангары построен космодром Восточный. Ангара состоит полностью из российских екомплектующих, в отличии от Энергии. И запускать Ангару будус территории РФ, а не сопредельного Казахстана. К тому же Ангара - модульная, что упрощает доставку и компоновку. Проблем конечно много, но они решаемы. Я не поцреот и не фанат путина, но и грязью поливать нашу космическую отрасль почем зря не стану. Если у кого бомбит от нынешних реалий, то это их личная половая драма.
З.Ы. В отличии от американцев, технологии Энергии не утеряны, чтобы заново её построить нужно лет 5-6. Вот только ненужно никому.

utanho
Эти проекты вытаскивали промышленность на новый уровень. Не надо путать с "поворотами северных рек на юг" (с помощью 250 мирных ядерных взрывов "на выброс", кто не знает).
Сейчас несравнимо большие суммы тупо утекают, ничего стране не поднимая.
Лучше?

Цитата

Союзу настала экономическая жеппа

Если ты позиционируешь себя, как технарь - скажи-ка, долго ли проработает механизм без отрицательной обратной связи? К примеру, дизель, в ТНВД которого НЕТ центробежного регулятора оборотов (взяли и сняли) и нет стопа по давлению масла и температуре, а нагрузка резко меняется?

Когда Хрущёв вывел партноменклатуру из-под контроля госбезопасности - это и был демонтаж отрицательной обратной связи. Инерции хватило лет на 25...

Цитата (ortigr @ 7.07.2015 - 13:29)

Ебучие дерьмократы - такую стану уничтожили!!!! Блять, просто слов нет....

Ничего дерьмократы не смогли бы с ней сделать, если б не нашли одобрения у нашего поколения "ПИ".

Цитата (utanho @ 8.07.2015 - 10:52)

Может хватит уже ныть про просранную страну? Союз ведь не просто так развалился, это не было прихотью ЕБН или Назарбаева. Союзу настала экономическая жеппа, как раз из-за таких масштабных проектов. Те, кто ратует за Энергию, в курсе, сколько стоит один её запуск? И какой груз она дожна выводить? К тому же Энергию можно запускать только с Байконура, а специально для Ангары построен космодром Восточный. Ангара состоит полностью из российских екомплектующих, в отличии от Энергии. И запускать Ангару будус территории РФ, а не сопредельного Казахстана. К тому же Ангара - модульная, что упрощает доставку и компоновку. Проблем конечно много, но они решаемы. Я не поцреот и не фанат путина, но и грязью поливать нашу космическую отрасль почем зря не стану. Если у кого бомбит от нынешних реалий, то это их личная половая драма. З.Ы. В отличии от американцев, технологии Энергии не утеряны, чтобы заново её построить нужно лет 5-6. Вот только ненужно никому.

дорогой мой товарищ, с точки зрения экономики и финансового контроля, по рыночным механизмам СССР был государством - корпорацией. С огромным запасом прочности. Это я тебе как дипломированный MBA говорю.
Что такое себестоимость внутри корпорации - в упрощенном смысле. Это те издержки на производство продукта, которые мы покупаем на стороне.
Так вот, с точки зрения этого, СССР был жутко прибыльным, благодаря госплану.
Так как торговое сальдо государства-корпорации было положительным. Мы продавали больше чем зарабатывали. А так как мы почти ничего не закупали на внешнем рынкуе - мы были очень стабильны и защищены от внешних потрясений.
Так что с точки зрения финансового контроля глубоко не важно сколько стоит ракета, если деньги на строительство исключительно безналичные и в экономике реальной не фигурируют.
Себестоимость продукции появится если для ракеты мы используем импортные комплектующие и импортное оборудование. Оно было и много. Закупалось втридорога в обход положений Джексона-Веника и пр... но СССР было наплевать на их стоимость, так как это были единственные истинные затраты в проекте.
короче - все не так как нам вещают с телевизора.
Союз развалили не цены на нефть и газ, а та мина, которую заложили предатели экономисты. Завербованные западом. типа яковлева и ясина.
Мина проста как мычание - кооперация и возможность перегонять безналичные рубли госплана (которые существовали исключительно в виртуальном виде) в наличную денежную массу.
так появилась массовая спекуляция, дефицит и пр пр пр... потому как размер денежной наличной массы перестал кореллировать с реальным ВВП.
А нового Зверева! Великого РУССКОГО финансиста еще дореволюционного образования не было. Зверев провел три денежных реформы, которые почти не затронули население страны. Он умер и реформа 61 года сразу пошла вкривь и вкось... Ну а про реформу 91 года даже говорить не хочу - ИЗМЕНА это.