Герои не умирают в памяти народа, асу Отечественной войны Кожедубу 95 лет

Даже пиндосам навалять успел. Человечище!

Вот, нам всем пример.

Эти плохообученные пилоты были на порядок лучше обучены, чем те, кто обучался во время войны.

Эти пилоты прошли Испанию, Халхин-гол и финскую войну. Уж поверьте эти ребята умели воевать не хуже французских и английских летчиков.
Огромные потери люфтваффе в первый месяц - заслуга наших истребителей. И плевать в них, не рекомендую категорически.

Снимите шляпу перед подвигом кадровых летчиков ВВС РККА в массе своей погибших в первые месяцы войны.

Летали на устаревших самолетах? Всякие были, были и устаревшие, были и новейшие. Если вы думаете, что в люфтваффе все самолеты были новых марок, то глубоко заблуждаетесь.

Это сообщение отредактировал Раздумьe - 9.06.2015 - 08:15

ИМХО без КПСС он бы не стал лётчиком, поэтому и восхваления!

Когда летал Кожедуб уже звенья были по 4 самолёта ( две пару )

золотые слова!
позеленил бы, но юки маловато.

А мне всегда больше нравился Покрышкин.
Он встретил войну с самых первых дней и на своей шкуре ощутил все тягости и невзгоды отступления и окружений.
Я нисколько не пытаюсь преуменьшить заслуги Кожедуба но Покрышкину и другим летчикам встретившим войну на границах,было в разы тяжелей.
Потому что на необстрелянных в боях летчиков навалились фашисткие асы,которые уже отточили своё мастерство ведения воздушных боёв в небе Европы.
И к тому времени когда Кожедуб начал свой счет,Покрышкин уже принимал не такое активное участие в боевых вылетах,да он никогда и не стремился в погоню за количеством звёзд на фюзеляже своего самолета,он говорил что все сбитые но не засчитанные ему самолеты идут в счет Победы над врагом.
А незасчитанных у него было довольно,при отступлении в Молдавии все штабные документы были сожены,да и после он летал на свободную охоту над морем,где некому подтвердить уничтожение самолетов противника,
Да и фашистских асов уже довольно поубавилось в нашем небе,многие уже кормили червей в земле.


И повторюсь,это нисколько не умаляет подвигов других летчиков.

Это сообщение отредактировал pivoxleb - 9.06.2015 - 10:14

Критерий "лучшести", подскажи, если не сложно.
Объективный желательно.
А не "я так считаю" или "это ж наши".
Критерий, по которому можно было бы сравнить двух разных людей и сказать с точностью- вот этот работает лучше, а этот хуже.

Фрицы засчитывали себе все подряд - групповые цели (один борт толпой сбили - каждый себе посчитал), на аэродроме расстреляли машины - опять в зачет.

У нас сбитый засчитывался только если сам его завалил. И был свидетель, а к нему подтверждение с земли о падении.

Так что у нас результат на порядок ценнее.

Читая про Кожедуба и Покрышкина мечтал стать летчиком (у меня батя летчик-истребитель), но как-то не сложилось в 90-х

За пост спасибо.
Помню и горжусь.

А главное поищите сколько противник сбил, включая ПВО - ей-богу удивитесь

Добавлено в 09:42

Они первые полезли

ZSH7

вот только коэффициент успешности надо высчитывать, исходя из количества проведенных воздушных боев, а не боевых вылетов. Это сильно разные вещи. И соотношение число боев/число сбитых у Кожедуба великолепное по любым подсчетам и сравнениям..

А Рычагову за "летающие гробы" обоссали голову, и пиздили резиновыми палками, прежде чем расстрелять без суда... Вот он мне больше "нравится":facepalm:

))вот вы тему развели ..
да были и у нас и них хорошие пилоты, были и трусы и предатели.. на передовой всегда отношение к войне другое, нежели в штабах
и подсчет у немцев тоже строгий был и ФКП емнимп у них изначально стоял..
и Покрышкину не засчитали тех, кого он сбивал на свободной охоте за линеей фронта ( особенно когда эвакуироваались из Крыма он там набил Ю-52х )..
и у нас были полк или два асов ( е постоянно) и они занимались свободной охотой..
да и каждый воевал по мере умения, качества и наличия техники, что не мало важно ..

в Ил-2 ни разу за синих не летал .. принципиально

Это сообщение отредактировал norstt - 9.06.2015 - 09:59

Когда то читал, что процент сбивающих, более 1 самолета, летчиков к числу сбиваемых в любой армии мира мизерный. В основной массе удел летчика быть сбитым и пополнить боевой счет противника-аса.

Покрышкин в конце войны почти не летал,там более на свободную охоту.
Потерять трижды героя Советского Союза - такое никому и в страшном сне привидится не могло
.Его просто не пускали,а если летал таких фитилей закручивали что ого-го.

Не знаю написали здесь или нет, но в свое время я читал одну вещь. У наших самолет засчитывался сбитым если это могли зафиксировать наземные службы. Т.е. теперь вы понимаете что если самолет подбитый, перелетел линию фронта и там уже рухнул, то наши службы подтвердить этого не могли. У немцев вроде достаточно было простого подтверждения "Да, видел. Да, горел. Да, упал". У японцев самолет шел в счет всем тем кто его атаковал. Т.е. 1 самолет мог записаться на 2-3х летчиков.

Если не так - поправте

А почему 1,5? Я ввожу коэффициент пиздежа 2,78. Пересчитывай, счетовод херов. И еще не забудь, что "победа" это не сбитый самолет.

Это сообщение отредактировал antone - 9.06.2015 - 10:52

бляааа

слышал где то. написал.

у японцев ваще не было индивидуальных счетов. в принципе.

не было и все.

и не награждали летчиков. если только посмертно.

то есть немцы пиздели, а наши нет?

Да вся немецкая армия и ВВС были уничтожены к лету 42 многократно

Это сообщение отредактировал Раздумьe - 9.06.2015 - 11:00

Конечно же нет. Мякотка в том, что уже раз 200 здесь было высказано про то, как подсчитывали сбитые самолёты, немцы и американцы. Но нет. Надо ведь придумать мутные коэффициенты, изьебнуться в расчётах. Главное не показать что наши были реально лучше.

еще один упоротый

Читать вперед книгу:

Смирнов А. Боевая работа советской и германской авиации в Великой Отечественной войне

Пиздели все и наши не меньше немцев, а чаще много больше. В меньшей степени это касается наших прославленных асов. Но скольким рисовали сбитых без всяких подтверждений наземных служб, данных фотопулеметов.

"Вот что получилось, например, у Ю.В. Рыбина, когда он сопоставил официальные советские данные о результатах 43 воздушных боев, проведенных советскими истребителями в Заполярье, с уточненными западными историками по нескольким немецким источникам списками потерь действовавшего там 5-го воздушного флота немцев . Таким образом, исходя из результатов сверки можно сделать следующий вывод: соотношение официально засчитанных советским летчикам и реально одержанных ими воздушных побед — 5,61:1."

Причем выборка боев была случайной.

И теперь хоть обосрись.

Это сообщение отредактировал Раздумьe - 9.06.2015 - 11:21

ФКП был не у всех...

Б. С. Дементеев, летчик 101 гиап: «Были фотокинопулеметы, но мы почему-то ими не пользовались. Я одно время, когда первых своих сбил, хотел ввести в практику его использование. Ведь и оборудование, и пленка, и лаборатория были, но никто этим не захотел заниматься. Я пытался пробить, но мне не удалось.» — Драбкин А. В. Я дрался с асами люфтваффе. На смену павшим. 1943—1945 — М.: Яуза, Эксмо, 2006
Н. Е. Беспалов, летчик 106 гиап: «Фотокинопулеметов у нас не было.» — Драбкин А. В. Я дрался с асами люфтваффе. На смену павшим. 1943—1945 — М.: Яуза, Эксмо, 2006
В. А. Тихомиров, летчик-истребитель 9 шад ВВС КБФ: «…не было у нас и фотокинопулеметов. Видишь, вроде попал, дым пошел, и продолжаешь вести бой…» — Драбкин А. В. Я дрался с асами люфтваффе. На смену павшим. 1943—1945 — М.: Яуза, Эксмо, 2006

в War Thunder можно такую надпись сделать на самолете

Основное отличие немецкой методики подсчета было в том, что они считали по моторам. То есть, если сбили двухмоторный самолет, приписывали себе две сбитые машины, и так далее. Ну и, конечно, то, что у немцев не требовалось подтверждение факта, что самолет противника сбит...

Да будь он хоть ТРИЖДЫ пчеловодом, но он работал в КОЛХОЗЕ и каких-либо значительных денег не мог иметь В ПРИНЦЫПЕ...
Вся продукция сдавалась в колхоз...
А самолет купили на деньги колхоза, пчеловода же написали из политических соображений...