Автомат Калашникова: правда и домыслы.

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (12) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
burialrat
19.02.2015 - 23:06
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.11.13
Сообщений: 15943
Цитата (DiscA @ 19.02.2015 - 22:52)
Цитата (спецназ34 @ 19.02.2015 - 23:49)
Цитата (DiscA @ 19.02.2015 - 22:43)
Рельс пробивает патрон (заряд + пуля), а не модель автомата/винтовки.
smile.gif

вы ошибаетесь, еще очень важную роль играет длинна ствола. ну и количество нарезов

При прочих равных - да.
Тощим зарядом не получится,, хоть 2 метра ставь.

Вопрос в скорости , энергия растет от квадрата скорости , а масса в прямой пропорции .
.243 "6.5 мм" бронебойной пулей из ствола 20", твист 8 скорость 1130 м.с , шьет и рельс и броники и как швейная машинка , в .223 пр 75 грейновых динных бронебойных пулях нужна скорость чуть выше думаю на 1300м.с броник 6 го класса будет дырявиться как бумага. , только стволы думаю за 1500-2000 выстрелов будут сгорать
 
[^]
osikchef35
19.02.2015 - 23:09
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 13.06.14
Сообщений: 0
Цитата (dlrex @ 19.02.2015 - 22:08)
Цитата (хаупман @ 19.02.2015 - 21:44)
ПерецВ
Цитата
и еще расскажите мне, любезные, как сержантик без должного образования руководил мэтрами оружестроения СССР? Да и не только Союза, но и Германии.

а скажите мне как почти голый-босый пацанчик дошел до Санк -Петербурга, стал академиком, и возглавил науку??? Я про Ломоносова..

С обозом он пришёл и был сыном купца, вроде даже главы купечества местного. Так что не совсем простой пацанчик был Ломоносов smile.gif

А что эти корифеи поставили на вооружение СА до МТК? Напомню, трёхлинейка сделанная в 19 веке была практически безальтернативной. СВТ не нашло своего стрелка, пистолет-пулеметы оказались тем самым оружием, как ни странно, которым их обозвал Кулик(оружие чикагских бандитов). Пулемет Максима, тоже 19 век, был повторно запущен в производство и был основным пулемётом СА до конца войны. Вопрос - у кого там МТК плагиатить-то должен был?
 
[^]
DwarfRKA
19.02.2015 - 23:10
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.11.13
Сообщений: 4241
Цитата
* АК-47 — прототип автомата 1947 года.

мне придраться :)
Не очень корректно слово "прототип"..
- абстрактный (!!!) образ, воплощающий множество сходных форм одного и того же объекта или паттерна, наиболее репрезентативный пример понятия, фиксирующий его типичные свойства....
Столько лет страна использовала изделие, и все еще прототип.. :)
Да и товарищи мои, с этой "абстракцией" в руках, часов "намотали".. :)

Это сообщение отредактировал DwarfRKA - 19.02.2015 - 23:12
 
[^]
LexDivina
19.02.2015 - 23:11
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.14
Сообщений: 1553
Цитата (burialrat @ 19.02.2015 - 22:58)
Цитата (LexDivina @ 19.02.2015 - 22:46)
Если предположить, что сейчас какой-то военный конфликт, что я солдат. Что мы в полях/лесах.
То:
1. Мне нужно было бы максимально надежное оружие. Менее прихотливое к погоде, пыли, ударам. Чтобы я мог его почистить от совсем уж откровенной грязи куском тряпки какой-нибудь, смазки добавить и норм.
2. Максимально облегченный вес патронов, которые придется таскать на себе. Желательно, чтобы были такие же, как у противника. Чтобы всегда можно было пополнить б/к в любой ситуации.
3. Вес и эргономика пушки.
4. Что-то, что облегчает прицеливание. Сидя, лежа, бегом, от бедра, ночью. Приблуды в обязательном порядке должны быть.
5. Чтобы до 250-350 метров ствол бил довольно точно короткими очередями или одиночными выстрелами.
6. В автоматическом режиме хочу дикую плотность огня.
Ну вот как-то так.
А спецназ это спецназ. Им можно и с бластерами.

Ты сейчас описал винтовку АР 15 , в 3-4 реинкорнации и ее клоны типа G 36 или всеми вожделенный AUG, но точно не АК и его клоны

Воу. Я за стрелковым оружием особо не слежу. Но на слуху всегда было, что только наше оружие такое надежное.
В вики написано, что АР-15 это м-16 и далее модификации. И про АУГ слышал.
Они действительно имеют хорошую надежность?
Вот еще:
В целом Steyr AUG является достаточно эффективным и надёжным оружием, позволяющим пехотному взводу гибко приспосабливаться к текущей тактической обстановке, наиболее эффективным при ведении городского боя и в молниеносных штурмовых операциях. Механизмы и автоматика при своевременной чистке и замене эффективны и надёжны. Исходя из особенностей конструкции и тактико-технических характеристик, можно сказать, что AUG — подходящее оружие для небольшой профессиональной армии невоюющей страны, групп аэромобильной пехоты или аналогичных спецподразделений, предназначенных для нанесения молниеносных ударов, и специальных подразделений полиции.[1][3][7] Согласно опросу, проведённому среди специалистов, американским телеканалом Military Channel, с целью выяснения 10 лучших моделей стрелкового оружия XX века, Steyr AUG занял 7-е место.[9]
 
[^]
MOCKBA
19.02.2015 - 23:13
-1
Статус: Offline


Электрик со стажем

Регистрация: 2.08.08
Сообщений: 443
в армии стрелял только из выданного мне АК-74 (5.65мм) - обалденный автомат!
 
[^]
DwarfRKA
19.02.2015 - 23:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.11.13
Сообщений: 4241
Цитата
Они действительно имеют хорошую надежность?

MG-42, имел на время выпуска упомянутого Вами
Цитата
АР-15
хорошую надежность :)
 
[^]
Streicher
19.02.2015 - 23:14
0
Статус: Offline


Ронин

Регистрация: 10.10.14
Сообщений: 172
Дошёл до 4го пункта - при упоминании штурмгевера курсор сам собой дёрнулся к марганцовке. Дочитал до конца - передумал, тему оценил. Хорошо б ещё ссылки на источники, правда.
А то есть люди вроде меня, которые черпают информацию об оружии в основном из игрушек и сайтов с краткими обзорами.
 
[^]
спецназ34
19.02.2015 - 23:14
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.02.14
Сообщений: 2221
каждая тема про калаш стабильно превращается в срач)))
 
[^]
G007
19.02.2015 - 23:16
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 17.06.09
Сообщений: 251
Спасибо ТС за познавательный пост. Кто бы чего не говорил, но истина всегда рядом. Самое надежное оружие, это то оружие которым ты умеешь управлять, и в самый трудный момент оно тебя не подведет. В независимости где ты сейчас в болоте по уши в грязи, в пустыне по уши в пыли, в море по уши в воде, в горах в вечной мерзлоте. И это оружие захотят иметь все, так вот, что бы кто не говорил, АК рулит во всем Мире, за свою простоту и надежность, а что касается кучности, по мне так мешени ложились в 500 метрах без проблем.
2 года отпахал мне мой АКС 74, от мала до дембеля, только чисти и протирай.
 
[^]
DiscA
19.02.2015 - 23:16
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.07.14
Сообщений: 3861
Цитата (спецназ34 @ 20.02.2015 - 00:14)
каждая тема про калаш стабильно превращается в срач)))

Просто сложно выбрать из ХОРОШЕГО и ОЧЕНЬ ХОРОШЕГО оружия.
smile.gif
 
[^]
santyago
19.02.2015 - 23:18
2
Статус: Offline


redneck

Регистрация: 25.09.09
Сообщений: 163
Насчет точности АК 74М я бы не пессимистировал особо. До 400м отличное оружие.
(2005-2007 ВВ)

Вот всякие новые навороты типа планки для крепления любых прицелов - это тема.
 
[^]
спецназ34
19.02.2015 - 23:19
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.02.14
Сообщений: 2221
Цитата (G007 @ 19.02.2015 - 23:16)
Спасибо ТС за познавательный пост. Кто бы чего не говорил, но истина всегда рядом. Самое надежное оружие, это то оружие которым ты умеешь управлять, и в самый трудный момент оно тебя не подведет. В независимости где ты сейчас в болоте по уши в грязи, в пустыне по уши в пыли, в море по уши в воде, в горах в вечной мерзлоте. И это оружие захотят иметь все, так вот, что бы кто не говорил, АК рулит во всем Мире, за свою простоту и надежность, а что касается кучности, по мне так мешени ложились в 500 метрах без проблем.
2 года отпахал мне мой АКС 74, от мала до дембеля, только чисти и протирай.

в каком всем мире? во всех странах третьего мира вы имели ввиду?
 
[^]
burialrat
19.02.2015 - 23:19
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.11.13
Сообщений: 15943
Цитата (LexDivina @ 19.02.2015 - 23:11)
Цитата (burialrat @ 19.02.2015 - 22:58)
Цитата (LexDivina @ 19.02.2015 - 22:46)
Если предположить, что сейчас какой-то военный конфликт, что я солдат. Что мы в полях/лесах.
То:
1. Мне нужно было бы максимально надежное оружие. Менее прихотливое к погоде, пыли, ударам. Чтобы я мог его почистить от совсем уж откровенной грязи куском тряпки какой-нибудь, смазки добавить и норм.
2. Максимально облегченный вес патронов, которые придется таскать на себе. Желательно, чтобы были такие же, как у противника. Чтобы всегда можно было пополнить б/к в любой ситуации.
3. Вес и эргономика пушки.
4. Что-то, что облегчает прицеливание. Сидя, лежа, бегом, от бедра, ночью. Приблуды в обязательном порядке должны быть.
5. Чтобы до 250-350 метров ствол бил довольно точно короткими очередями или одиночными выстрелами.
6. В автоматическом режиме хочу дикую плотность огня.
Ну вот как-то так.
А спецназ это спецназ. Им можно и с бластерами.

Ты сейчас описал винтовку АР 15 , в 3-4 реинкорнации и ее клоны типа G 36 или всеми вожделенный AUG, но точно не АК и его клоны

Воу. Я за стрелковым оружием особо не слежу. Но на слуху всегда было, что только наше оружие такое надежное.
В вики написано, что АР-15 это м-16 и далее модификации. И про АУГ слышал.
Они действительно имеют хорошую надежность?
Вот еще:
В целом Steyr AUG является достаточно эффективным и надёжным оружием, позволяющим пехотному взводу гибко приспосабливаться к текущей тактической обстановке, наиболее эффективным при ведении городского боя и в молниеносных штурмовых операциях. Механизмы и автоматика при своевременной чистке и замене эффективны и надёжны. Исходя из особенностей конструкции и тактико-технических характеристик, можно сказать, что AUG — подходящее оружие для небольшой профессиональной армии невоюющей страны, групп аэромобильной пехоты или аналогичных спецподразделений, предназначенных для нанесения молниеносных ударов, и специальных подразделений полиции.[1][3][7] Согласно опросу, проведённому среди специалистов, американским телеканалом Military Channel, с целью выяснения 10 лучших моделей стрелкового оружия XX века, Steyr AUG занял 7-е место.[9]

Солдат который не следит за своим оружием при первой возможности , сам роет себе могилу , даже если это самое безотказное оружие на базе АК
Тут вопрос вести огонь в сторону противника в составе подразделения или бой на коротке , тогда это АК , если нужна гибкая точная система оружия , то из доступного АР15
Сам бегал с ВCC или СВД , но и с 74 тоже побегать пришлось прилично есть с чем сравнить.
 
[^]
WhiskIn
19.02.2015 - 23:19
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.07.14
Сообщений: 2900
Цитата (alex252306 @ 19.02.2015 - 23:02)
WhiskIn, спасибо за документ.
следуя этому ГОСТу, более чем глупо выглядит ранее данная кем-то рекомендация на первых страницах, указывать экспертам-криминалистам на их глупость и некомпетентность в своих экспертных заключениях.
особенно руководствуясь ссылью на украинский сайт

Самое забавное, что и на укросайт, и на ГОСТ давал ссылку один и тот же человек, loredan shum_lol.gif
 
[^]
Domrych
19.02.2015 - 23:19
3
Статус: Offline


вскрываю консервы

Регистрация: 10.09.12
Сообщений: 7334
Недавно на Серебряном дожде активно обосрали Калашникова, выставив за "правду" немца, работавшего у нас, как типо "создателя". Нет. ТС правильно разместил в посту материал что "штурмгивер" действительно аналогичен, но ни как не похож технически.....я это знал еще в 9 м классе, военрук (кстати ветеран) все досконально объяснил.... поражает то,что ведущий Дождя уверенно втирал многомиллионной аудитории что Калашников-немецкая винтовка......он хоть сам это видел? Нет .Бьюсь об заклад он и АК видел только по телеку.... К сожалению я туда не дозвонился, а пытался....
 
[^]
coolgate
19.02.2015 - 23:20
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.07.14
Сообщений: 5753
Цитата (уставший @ 19.02.2015 - 22:10)
Цитата
позвольте немного позанудствовать про плагиатничество.

Добавлю пару копеек. Стив Джобс получается всю жизнь занимался плагиатом. Ничего не создал, а просто содрал у всех. Так почему Джобс инноватор, а Калашников плагиатор?

не мешает еще туда приложить мистера Эдиссона :)

перекупка патентов это не плагиат жеж :)
 
[^]
Анехибонах
19.02.2015 - 23:21
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 27.08.05
Сообщений: 231
а вот еще для развития http://mpopenker.livejournal.com/1850980.html
 
[^]
Macdonald
19.02.2015 - 23:22
0
Статус: Offline


Бравый солдат Швейк-моторист

Регистрация: 29.05.10
Сообщений: 9440
Цитата (WhiskIn @ 19.02.2015 - 22:56)
И вот еще один лист. С терминами и определениями.

Вопрос по теме и спорам стоит один: изначально было-
АК-автоматический карабин
АК-автомат Калашникова
Именно аббревиатурный???
47 оставляем в стороне.
А то многие минусят из-за патриотических идей, не вникая в суть. dont.gif

Это сообщение отредактировал Macdonald - 19.02.2015 - 23:42

Автомат Калашникова: правда и домыслы.
 
[^]
Tokaru
19.02.2015 - 23:22
-3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 20.05.14
Сообщений: 52
В который раз уже тут вижу факт вопиющей безграмотности..
не было НИКОГДА АК 47!!! Есть и был АК-74!!

пруф:

http://world.guns.ru/assault/rus/ak-74-r.html

https://ru.wikipedia.org/wiki/%C0%E2%F2%EE%...%E8%EA%EE%E2%E0

ну и кто служил, посмотрите свои военники, если страницы целы, какой автомат там вписан?
 
[^]
keittimans
19.02.2015 - 23:26
4
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 18.02.13
Сообщений: 1524
Служа в армии в роте охраны я практически каждый день ходил с АКМ. он был 69 года выпуска, то есть на 3 года старше меня. Иногда у нас проводились стрельбы, 6 патронов давали пострелять. Со своего АКМ я подчти никогда не попадал, поэтому старался брать автомат у товарища который попадал. Лишь в конце службы когда нам дали по два магазина выстрелить я увидел что пули в нижний левый угол ложатся. К чему это я всё, да к тому что какое бы ни было оружие без должного обслуживания это просто палка-пугалка. Не дай бог было бы у меня какое то нарушение и я бы попробывал стрелять в нарушителя, то нихера бы не попал.
 
[^]
coolgate
19.02.2015 - 23:32
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.07.14
Сообщений: 5753
Цитата (Zlosnik @ 19.02.2015 - 22:55)
Цитата (burialrat @ 19.02.2015 - 22:30)
твисты 7-8

Наверное мало кто знает что такое "твист" в баллистике)))

не сталкивался, но думаю оборот пули в стволе, точнее нарезка ствола под количество оборотов.
не подсматривал в ответ
прально излагаю?

исходя из этого :))



Это сообщение отредактировал coolgate - 19.02.2015 - 23:36
 
[^]
burbur
19.02.2015 - 23:36
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 19.02.13
Сообщений: 29
автомат хороший,
 
[^]
WhiskIn
19.02.2015 - 23:38
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.07.14
Сообщений: 2900
Цитата (Macdonald @ 19.02.2015 - 23:22)
Цитата (WhiskIn @ 19.02.2015 - 22:56)
И вот еще один лист. С терминами и определениями.

Вопрос по теме и спорам стоит один:
АК-автоматический карабин
АК-автомат Калашникова
Именно аббревиатурный???
47 оставляем в стороне.
А то многие минусят из-за патриотических идей, не вникая в суть. dont.gif

Уже не стоит. В ГОСТе НЕТ термина "автоматический карабин".
"Карабин" есть, "автомат" есть, "пистолет-пулемет" есть. А вот "автоматического карабина" - нет.

Так что АК - автомат Калашникова.

Это сообщение отредактировал WhiskIn - 19.02.2015 - 23:39
 
[^]
KolKunoFF
19.02.2015 - 23:39
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 552
Цитата (Tokaru @ 19.02.2015 - 23:22)
В который раз уже тут вижу факт вопиющей безграмотности..
не было НИКОГДА АК 47!!! Есть и был АК-74!!

пруф:

http://world.guns.ru/assault/rus/ak-74-r.html

https://ru.wikipedia.org/wiki/%C0%E2%F2%EE%...%E8%EA%EE%E2%E0

ну и кто служил, посмотрите свои военники, если страницы целы, какой автомат там вписан?

Бля, ты сначала сам посмотри куда ты ссылки даешь? АК-47 калибр 7,62 - АК-74 уже калибра 5,45
с 72го года начали все ВС СССР переводить на АК-74
в России так и остался на вооружении
 
[^]
burialrat
19.02.2015 - 23:39
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.11.13
Сообщений: 15943
Цитата (coolgate @ 19.02.2015 - 23:32)
Цитата (Zlosnik @ 19.02.2015 - 22:55)
Цитата (burialrat @ 19.02.2015 - 22:30)
твисты 7-8

Наверное мало кто знает что такое "твист" в баллистике)))

не сталкивался, но думаю оборот пули в стоволе, точнее нарезка ствола под количество оборотов.
не подсматривал в ответ
прально излагаю?

исходя из этого :))


Да шаг нарезов в дюймах , у нас идеи в миллиметрах, чем круче твист тем более тяжелую пулю может стабилизировать ствол на доступных скоростях в этом патроне .
чем тяжелее пуля тем она менее подвержена внешним факторам но имеет меньшую скорость и более крутую траекторию , более пологий шаг больше скорость легче пуля меньше поправки но сильнее внешнее воздействие на полет пули.
Закон сохранения энергии суко работает и здесь :)
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 79430
0 Пользователей:
Страницы: (12) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх