Пушка для лётчика: каким оружием будут обороняться пилоты?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (10) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Beard74
27.08.2019 - 21:32
Статус: Offline


бородат не по годам

Регистрация: 25.04.11
Сообщений: 11815
80
Чем защищаться пилоту? Недавно новостные ленты обошло сообщение: «Военных лётчиков предложили вооружить очень компактным ПП-2000 вместо АКС-74У. Министерство обороны отреагировало на это предложение с интересом». «С интересом» — формулировка более чем расплывчатая, но надежда всё же есть. Ну а мы пока тщательно изучили новость.

7 фото и текст via ©

Пушка для лётчика: каким оружием будут обороняться пилоты?
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
Beard74
27.08.2019 - 21:33
Статус: Offline


бородат не по годам

Регистрация: 25.04.11
Сообщений: 11815
На тебе, боже…

Для начала можно узнать чуть больше подробностей про ПП-2000. Этот пистолет-пулемёт под патрон 9×19 мм изготовили в тульском КБП ещё в начале 2000 года (отсюда и соответствующий номер в названии) под руководством А. Грязева и В. Шипунова — создателей серии пушек «ГШ» и ряда других известных образцов оружия. Однако, несмотря на столь именитых «родителей», новый пистолет-пулемёт за последнее десятилетие особой славы и признания так и не обрёл, в небольших количествах поступая на вооружение МВД, а также Федеральной службы судебных приставов.

ПП-2000


Пушка для лётчика: каким оружием будут обороняться пилоты?
 
[^]
Beard74
27.08.2019 - 21:37
Статус: Offline


бородат не по годам

Регистрация: 25.04.11
Сообщений: 11815
По некоторым данным, армейские испытания ПП-2000 провалил, не выдержав этапа проверки безотказности в условиях запыления. Основные проблемы доставил магазин большой ёмкости на 44 патрона. Стоит заметить, что и за рубежом, где ассортимент хороших пружин побогаче и опыта работы с патроном 9×19 побольше, магазины свыше 33-35 патронов стараются не использовать. К примеру, недавно принятый на вооружение Армии США пистолет-пулемёт Brugger & Thomet APC9, согласно сайту фирмы-производителя, комплектуется магазинами на 15, 20, 25 and 30 rounds — то есть патронов.

Конечно, у лётчиков, когда они летают в небесах, с пылью будет попроще. Но для войны в небе у них есть целый самолёт или вертолёт. А личное оружие самообороны им потребуется на земле, где может быть и пыль, и грязь, и прочие 33 удовольствия.

А что у тебя на кармане…

Проблема оружия лётного состава возникла не вчера. Как правило, вопрос решался пистолетом, причём как можно более компактном — чтобы без лишних проблем разместить где-то в надёжном месте, поближе к сердцу. Характерно, что такие известные асы, как Эрих Хартманн и Александр Покрышкин, выбрали себе один и тот же пистолет — «зализанный», с обтекаемыми формами маузер HSc, который хоть и не отличался сверхвысокими боевыми качествами, зато прекрасно подходил для носки в кармане и быстрого извлечения из оного.
(Кста, выкладывал давненько, его обзор

«Маузер» HSc



Пушка для лётчика: каким оружием будут обороняться пилоты?
 
[^]
Beard74
27.08.2019 - 21:38
Статус: Offline


бородат не по годам

Регистрация: 25.04.11
Сообщений: 11815
Конечно, если верить слухам, некоторые японские пилоты умудрялись брать в самолёт даже фамильные катаны — но в целом из тесных кабин больше старались выкинуть лишнее, чем загрузить что-то ещё. Тем более, практика Кореи, Вьетнама, да и Афганистана вполне наглядно свидетельствовала — если пришлось прыгать рядом с местом, которое только что бомбил и штурмовал, то среднему «не-Рэмбо» надеяться можно только на оставшихся в небе боевых товарищей или на быстрый прилёт ПСС — поисково-спасательной службы. В американских военно-воздушных силах ПСС, к слову, появились ещё в 1947 году.

В чуть лучшем положении находились вертолётчики — им габариты кабины позволяли прихватить тот самый АКС-74У. На некоторых снимках из Афганистана ясно видны «кобуры» для него. Многие вертолётчики, у которых риск быть сбитыми над целью был выше (СССР в Афганистане потерял 125 самолётов и 322 вертолёта) брали в кабину вместо «ксюхи» обычный десантный АКС. Но тем не менее, прихватить автомат с собой всё ещё оставалось проблемой. Сбитый в 2018 году в Сирии пилот штурмовика СУ-25 Роман Филипов принял последний бой с АПС (автоматический пистолет Стечкина).

«Кобуры» для АКС-74У



Пушка для лётчика: каким оружием будут обороняться пилоты?
 
[^]
Beard74
27.08.2019 - 21:38
Статус: Offline


бородат не по годам

Регистрация: 25.04.11
Сообщений: 11815
Примечательно, что американцы совсем недавно также озаботились вооружением пилотов сбитых машин, проведя конкурс на Aircrew Self Defense Weapons (ASDW). Победившая в нём штурмовая винтовка GAU-5A создана на базе давно знакомой М4, но при этом легко разбирается и собирается из нескольких деталей. Как пишут американцы, новый комплект для выживания ACES II включает в себя GAU-5A, четыре магазина к ней (120 патронов), фонарик, спасательный плот и так далее. Всё это укладывается в ящике размером 16×14×3,5 дюйма, весом не более 40 фунтов, и размещается под катапультным креслом.

GAU-5A



Пушка для лётчика: каким оружием будут обороняться пилоты?
 
[^]
Beard74
27.08.2019 - 21:39
Статус: Offline


бородат не по годам

Регистрация: 25.04.11
Сообщений: 11815
GAU-5A



Пушка для лётчика: каким оружием будут обороняться пилоты?
 
[^]
Beard74
27.08.2019 - 21:40
Статус: Offline


бородат не по годам

Регистрация: 25.04.11
Сообщений: 11815
Менять или не менять?

Некоторые комментаторы, обсуждая возможный переход на ПП-2000, высказались, что это решение позволит разместить оружие непосредственно на лётчике — а не в чемодане под катапультным креслом, откуда его ещё надо будет как-то достать. Впрочем, выглядит это утверждение достаточно сомнительно — хотя пистолет-пулемёт и меньше АКС-74У, он заметно превосходит по массогабаритам и «Макарова», и даже «Стечкина».

Военному лётчику всё же бо́льшую часть времени надо заниматься сложным пилотажем, не отвлекаясь «на эту хрень, которая все время под руку лезет и норовит шланг пережать».


Куда более важный вопрос — а даст ли пистолет-пулемёт дополнительные шансы на выживание по сравнению с тем же АПС? Как уже было сказано выше, надёжность у магазина большой ёмкости (44 патрона) вызывает сомнения, а магазины на 20 патронов есть и у проверенного временем «Стечкина». Конечно, у пистолета-пулемёта ствол чуть длиннее, да и патрон 9×19 мм помощей, чем советский 9×18 мм — но, когда с «той стороны» в деле будут полноценные длинноствольные автоматы и численное преимущество, это различие станет несущественным.

В любом случае пистолета-пулемёта вряд ли хватит, чтобы продержаться до прилёта своих. К тому же нынешние варианты хотя бы многократно подтвердили свою высокую надёжность в любых условиях эксплуатации.

FN P90



Пушка для лётчика: каким оружием будут обороняться пилоты?
 
[^]
Beard74
27.08.2019 - 21:41
Статус: Offline


бородат не по годам

Регистрация: 25.04.11
Сообщений: 11815
Тактически более выгодно выглядел бы аналог PDW — бельгийского FN P90 или немецкого HK MP7 — компактного, с ёмкими магазинами, опасного для целей в бронежилетах на дистанции 150-200 метров. Возможно, в случае аварийной посадки, с такой штукой лётчикам бы лучше удалось удерживать боевиков в течение нескольких минут — до прилёта спасателей. Но увы, отечественные работы над микроимпульсными патронами пока что ничем особо не увенчались.

Все.
Доклад окончил.
Можно пинать.
 
[^]
1CHiEF1
27.08.2019 - 21:42
6
Статус: Offline


агент госдепа

Регистрация: 7.04.11
Сообщений: 2423
Оружие летчика должно быть простое, как пробка и надёжное, как, собственно, АК, и 2000 тут явно не конкурент, а место всегда найдется
 
[^]
DTrump
27.08.2019 - 21:44 [ показать ]
-12
Sxolastic
27.08.2019 - 21:46
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.01.19
Сообщений: 1730
Лучше не АПС или АКСУ-74, а нормальная ПСС с прикрытием.
Единичные случаи типа Маресьева-это исключение из правил.
Двое суток-это планка спасения экипажа.
Но чудеса бывают, да.

Это сообщение отредактировал Sxolastic - 27.08.2019 - 21:48
 
[^]
Sxolastic
27.08.2019 - 21:48
12
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.01.19
Сообщений: 1730
DTrump
Трамп, тот редкий случай, когда ты сегодня нажрался дешевого кукурузного пойла.
Шпалить конечно тебя не буду, ибо ты легенда ЯПа)))

Это сообщение отредактировал Sxolastic - 27.08.2019 - 21:49
 
[^]
yura25
27.08.2019 - 21:48
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.11.13
Сообщений: 2458
Летунам лучше всего хорошее владение техникой и АПС. И граната. История это доказала.
 
[^]
yura25
27.08.2019 - 21:50
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.11.13
Сообщений: 2458
Цитата (DTrump @ 27.08.2019 - 21:44)
Обычного "Макарова" должно хватить, нашим десантникам достаточно минут 10, чтоб высадиться и спасти пилота, поэтому насчет оружия можно даже не беспокоиться. Их профессионализм уже стал легендой, не зря даже фантасты писали космодесантников и звездных десантников с ВДВ.
Мне кажется все усилия надо сейчас бросить на доведение ракеты с ядерным двигателем до ума, чтобы уверенно поражать противника на любой дистанции

Для того что б тебе реально что то казалось- тебе надо стать человеком, а не ботом. Что не реально...
 
[^]
галазолин
27.08.2019 - 21:51
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.15
Сообщений: 2902
Цитата (DTrump @ 27.08.2019 - 21:44)
Обычного "Макарова" должно хватить, нашим десантникам достаточно минут 10, чтоб высадиться и спасти пилота, поэтому насчет оружия можно даже не беспокоиться. Их профессионализм уже стал легендой, не зря даже фантасты писали космодесантников и звездных десантников с ВДВ.
Мне кажется все усилия надо сейчас бросить на доведение ракеты с ядерным двигателем до ума, чтобы уверенно поражать противника на любой дистанции

при этом целясь в коллиматорный прицел, произведённый в дружественном нам Китае, от много известной американской фирмы holosun ! bow.gif
 
[^]
mrzorg
27.08.2019 - 21:51 [ показать ]
-11
krovel74
27.08.2019 - 21:52
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.03.16
Сообщений: 1352
А "Клин" , "Кедр" или "Вереск" чем не угодили ?
 
[^]
loredan
27.08.2019 - 21:52
18
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 27.08.13
Сообщений: 14414
Цитата
В любом случае пистолета-пулемёта вряд ли хватит, чтобы продержаться до прилёта своих.

Ключевая фраза в этом споре. Дай ты лётчику хоть ПК и кучу коробок с лентами, но противостоять ему придётся всё равно одному, против кучи тех, кто захочет взять его живым, а потом поглумиться.
 
[^]
fin4
27.08.2019 - 21:53
4
Статус: Offline


линкор Нева

Регистрация: 11.01.13
Сообщений: 10100
как показала практика ,прибытие ПСС по сравнению с Афганом увеличилось почти
в 2 раза.
летчик должен иметь компактное,мощное и безотказное оружие . дать ему его долг государства ,да только кто это услышит.
 
[^]
Beard74
27.08.2019 - 21:54
8
Статус: Offline


бородат не по годам

Регистрация: 25.04.11
Сообщений: 11815
Цитата (1CHiEF1 @ 27.08.2019 - 23:42)
Оружие летчика должно быть простое, как пробка и надёжное, как, собственно, АК, и 2000 тут явно не конкурент, а место всегда найдется

Агась.
Например - для него.
Красавец! Полный комплект - более 15 кг весом, в "удобном" деревянном ясчике.
Разместить сие, в тесном кокпите истребителя - тот еще квест. А вот, при покидании кокспита, вытащить и "приаттачить" этот "гробик" к себе, мдя... Весьма незаурядная задача.
За то - красиво, эстетично, практически универсально и, громоздко и не практично.

Это сообщение отредактировал Beard74 - 27.08.2019 - 21:55

Пушка для лётчика: каким оружием будут обороняться пилоты?
 
[^]
1CHiEF1
27.08.2019 - 21:54
9
Статус: Offline


агент госдепа

Регистрация: 7.04.11
Сообщений: 2423
Цитата (yura25 @ 27.08.2019 - 21:50)
Цитата (DTrump @ 27.08.2019 - 21:44)
Обычного "Макарова" должно хватить, нашим десантникам достаточно минут 10, чтоб высадиться и спасти пилота, поэтому насчет оружия можно даже не беспокоиться. Их профессионализм уже стал легендой, не зря даже фантасты писали космодесантников и звездных десантников с ВДВ.
Мне кажется все усилия надо сейчас бросить на доведение ракеты с ядерным двигателем до ума, чтобы уверенно поражать противника на любой дистанции

Для того что б тебе реально что то казалось- тебе надо стать человеком, а не ботом. Что не реально...

Трамп человек по больше многих на ЯПе, а то что кто-то не понимает его суровый тролинг-то это уже недоработка воспитания, либо просто недоразвитость, иногда, конечно, перебарщивает, но в целом доставляет
 
[^]
Resident114
27.08.2019 - 21:54
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 6.07.09
Сообщений: 2345
Американцы в сороковых годах(1944й)сделали вот такую винтовочку,весьма симпатичную,на мой взгляд.Харрингтон&Ричардсон М4,под патрон 22 Хорнет.Мне нравится.Глушитель только еще желателен и навеску пороха уменьшить.

Это сообщение отредактировал Resident114 - 27.08.2019 - 21:58

Пушка для лётчика: каким оружием будут обороняться пилоты?
 
[^]
anikifya
27.08.2019 - 21:55
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.04.10
Сообщений: 6850
я бы предпочел АКСУ
 
[^]
Sxolastic
27.08.2019 - 21:55
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.01.19
Сообщений: 1730
fin4
Цитата
летчик должен иметь компактное,мощное и безотказное оружие . дать ему его долг государства ,да только кто это услышит.

Летчик продержится в зоне выброса своими силами максимум час .
Хоть систему "Град" ему дайте. ПСС - зачем тогда их создавали?
 
[^]
Vetalar
27.08.2019 - 21:56
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.01.13
Сообщений: 11281
круть - трампушка объявился. в отпуске был?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 10458
0 Пользователей:
Страницы: (10) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх