Каддафи, ангел или демон?, Кого вы делаете иконой?

Ты такой умный. Говоришь об объективном отношении, и берешь выливаешь просто ведро говна, ака надерганных только негативных сконцентрированных фактах, да еще и без подтверждения.

Пишешь - дай ссылки на источник. Лучше источники. А то "если я все перечислю на книгу хватит". Жизнь каждого, подчеркиваю, каждого из нас нелицеприятна если её выставить на показ. Двумя легкими штришками её из нелицеприятной можно сделать отвратной. При этом не очень погрешив от истины.

Поэтому, ТС, перестань лить говно на вентилятор. Ты никому ничего не докажешь. А стойкость Кадафи в сопротивлении по сути вторжению на свою территорию и установлению марионеточного правительства достойна восхищения.

Свою "объективность", думаю ты понял почему это слово в кавычках, можешь свернуть в трубочку, и использовать по назначению.

Цитата

А вообще, есть такая вещь, как анализ и прогнозирование потенциальной террористической угрозы. Этим я и занимаюсь.

"... это голова! Ему пальца в рот не клади! Я бы ему пальца в рот не положил." © И. Ильф и Е. Петров
Что-то вспомнилось. Уважаемый, не в Черноморске изволите проживать?

если кому интересно - ничё мне ТС не прислал в личку. в общем, варианта три:
1. нечего присылать (т.е. анализа не было и нет).
2. сейчас гугл ипытывает перегрузку т.к. ТС активно ищет материалы с целью выдать их за собственный труд.
3.всё сказанное ТС о своём промысле - пиздёшь и провокация.

имхо - мне и так было ясно. хоть я и не пробавляюсь терроризмом, но пиздоболоврассказчиков-любителей повидал не мало.
Это сообщение отредактировал Karl2233 - 18 окт 2011 в 09:03

Цитата (Zoldner @ 17.10.2011 - 23:48)

Karl2233 1)Кто указал на Каддафи? Во-первых, исполнители. Во-вторых, в заказе многих терактов признался он сам. 2)Полный список очень длинный. Это будет не пост на ЯПе, а отдельная книга. 3)Авторов полного списка много. И истерики нет. Просто обидно, что мы в большинстве своём не люди, а стадо. Сказали "Каддафи - ерой", все поддерживаем Каддафи. Завтра объявят кого то ещё, будем кому то ещё аплодировать. А надо иногда и самим думать. Тогда и в своей собственной стране порядок будет.

Давай, предположим, что всё что ты написал и есть факты доказанные, заметь на самом деле ЭТО НЕ ТАК.
Против чего направлены теракты? Я не оправдываю терроризм не в каком виде. Но тебе кажется нормальным, что взяли и отхуячили большую часть государства(палестина) не согласных поубивали либо загнали в гетто и продолжают добивать там? Кто это делал и делает? Ответ прост США\Израиль.
И что делат этим людям, смирится и ждать когда их окончательно добьют? Или обьявлять войну США?
Далее, основной запас нефти находится на ближнем востоке. Где находится ОПЕК и кто там играет первую, вторую, третью скрипки? Почему все цены на энергоносители в мире привязаны и зависить от доллора США? С каких делов страна выпускающая и экспортирующая бумагу диктует экономики гораздо более обеспеченным странам а те которые только смеют намекнуть о не согласии с эти, получают войну на своей територии? Вот и как с этим бороться? Тероризм отвратителен, безспорно. Но чем он в данном случаи вызван? Эдак мы договримся до того что и партизан отнесем к теророистам. Так что по этому вопросу, где есть Израиль как продукт политики США на ближнем востоке, всё довольно понятно и никак не в пользу СШАИзраиля т.к. они окупанты по сути со всеми соответствующими выводами из этого.

И еще (оговорюсь сразу - материал из Вики )
Трактовка
Терроризм — политика, основанная на систематическом применении террора Синонимами слова «террор» (лат. terror — страх, ужас) являются слова «насилие», «запугивание», «устрашение»
В праве России терроризм определяется как идеология насилия и практика воздействия на общественное сознание, на принятие решений органами государственной власти, органами местного самоуправления или международными организациями, связанные с устрашением населения и/или иными формами противоправных насильственных действий.
В праве США — как предумышленное, политически мотивированное насилие, совершаемое против мирного населения или объектов субнациональными группами или подпольно действующими агентами, обычно с целью повлиять на настроение общества.
Отдельное понятие
Международный терроризм — терроризм, осуществляемый под руководством зарубежных лиц, организаций или государств.Основными целями международного терроризма является дезорганизация государственного управления, нанесение экономического и политического ущерба, дестабилизация, которые должны побудить правительство к изменению политики (Вика)

В этом ключе оччень интересно выглядит ВСЯ международная политика США и НАТО. Т.е. во главе Международного терроризма стоят, как раз США и НАТО. И никто не убедит меня в том, что жители Югославии или Ливии, на дома и головы которых НАТО кидало бомбы, не жертвы терроризма...

Так и на чьей стороне должны быть мои симпатии?
Это сообщение отредактировал Beard74 - 18 окт 2011 в 08:37

Нету сил читать все каменты. скажу только, что Ливию после ухода Каддафи ждёт большая жопа такого же хаоса, что и в Ираке настала после свержения Хусейна.

Это стадо диких племён, оседлавших вместо верблюдов пикапы, наставивших в них всяческих пушечек и на бесплатном бензине могли удержать в узде только диктаторы ну или как нам их подавали.

Жать вас, молодёжь, которая доверяет тому, что слышит и видит из СМИ. Жаль.

Я не Каддафи защищаю или хвалю. Я вижу, что творят сейчас с Африкой. Там будет то же, что сталось с Афганистаном после прихода туда войск коалиции.

Не Клефещите на Мамуара!!!!. Вот какая разница потдерживаем мы его или нет?? ничего не меняеться, а нам приятно. Это как болеть за любимую команду хотя она и гавно.

Как ехать куда нибудь отдыхать так в Европу или США
Кто нибудь отдыхал в Ливии до войны? все почему-то мечтают о Париже
Кто что слышал о ливийских ученых? которые что нибудь создали для мира.
Кто окончил ливийский университет или мечтал там учится до войны?
Почему там так было хорошо до войны и почему нет положительных ответов на простые вопросы?

Цитата (r6s @ 18.10.2011 - 10:02)

Как ехать куда нибудь отдыхать так в Европу или США Кто нибудь отдыхал в Ливии до войны? все почему-то мечтают о Париже Кто что слышал о ливийских ученых? которые что нибудь создали для мира. Кто окончил ливийский университет или мечтал там учится до войны? Почему там так было хорошо до войны и почему нет положительных ответов на простые вопросы?

То есть это критерии для начала вооруженного переворота в стране, есть ситуации, когда лучше молчать уважаемый.
К слову, прогнозируемая продолжительность жизни мужчин в Ливии выше, чем в России.
Это сообщение отредактировал 716 - 18 окт 2011 в 09:16

Цитата (Блоходав @ 17.10.2011 - 19:45)

Zoldner Не счтал читать полностью, пробежал между строк, но суть уловил. Меня тут тоже минусили в подобной теме Я сейчас кроме ЯПа мало где в нете обитаю(общаюсь), так и по этому сайту понятно, что народ стадо. Орут "Каддафи мы с тобой" только дебилы. Иначе я не знаю как их назвать. Причем орут они не потому, что любят Каддафи или что-то знают о нем, а только потому что его противник - американцы. А американцев они не любят, потому что те живут лучше. Да и вообще народ, который живет в такой стране как Россия, 100% будет озлоблен на всех и вся, и будет считать всех кроме них самих дураками. Хотя, дураки - как раз наш народ. Это понятно из того, в какой стране мы живем. И никакого парадокса) Из всех, кто его хвалит тут 99,9 или 100% не были в Ливии, не жили там, и толком ничего не знают. Мне тут какой-то умник заявил, что это было развивающееся гос-во, в кот. все жили счастливо и комфортно. И как бы народ не был тут самоуверен, он - народ, слушает телевизор. Каддафи хороший, телевизор внушил, они и тут орут. Дядя президент сказал в 2008, что мы больше грузин не любим, на ЯПе обсирают грузин. Еще раз повторюсь, наши люди - идиоты. Не все, но в большинстве своем. Защищают тирана, который людей пачками убивал и угнетал. Ненавидят теперь грузин, с которыми мы всегда были дружны. и т.д. и т.п. Вспоминается случай о последнем урагане в штатах. Когда люди спасались, кто-то тут выложил жабу, на которой было смыто полстраны, со словами типа "вот бы этот ураган сделал что-нить такое". Эта жаба тогда около 100 плюсегов нахватала. Ну и кто после этого может поспорить насчет умственной ущербности нашего населения? Когда у нас научатся не ненавидеть всех вокруг, и думать своей головой, мы будем жить в нормальной стране. Но в это я не верю

согласен, население современного постсоветского пространства действительно отличается на ущербностью...должны вырости те кому сейчас по 5 лет, может тогда появится поколение которое научится думать за себя, свободных людей которых не поставишь на колени, которые не будут радоваться беде "потенциального противника" компенсируя язвительностью собственную несостоятельность.

Toxicangel
Эм, Уважаемый. Ну вот не надо огульно то всех охаивать. Влияние Зомбоящика на многих, конечно, сказывается. Но делать вывод что все такие? Ню, ню... Так можно прийти к далеко идущим "аналитическим" выводам... Или Вы оставляете право думать и анализировать только за собой?
Тогда поясните мну ось такое, преинтерейснейшее сообщение. Цитата:"...Франция и ливийские повстанцы подписали соглашение, которое гарантировало Парижу в обмен на признание Переходного национального совета (ПНС) Ливии 35-процентную долю в нефтяном секторе страны..." источник
Не знаю, кому как, а свои выводы об истоках и причинах установления "демократии" в Ливии, я сделал...

Цитата (Beard74 @ 18.10.2011 - 02:50)

Toxicangel Эм, Уважаемый. Ну вот не надо огульно то всех охаивать. Влияние Зомбоящика на многих, конечно, сказывается. Но делать вывод что все такие? Ню, ню... Так можно прийти к далеко идущим "аналитическим" выводам... Или Вы оставляете право думать и анализировать только за собой? Тогда поясните мну ось такое, преинтерейснейшее сообщение. Цитата:"...Франция и ливийские повстанцы подписали соглашение, которое гарантировало Парижу в обмен на признание Переходного национального совета (ПНС) Ливии 35-процентную долю в нефтяном секторе страны..." источник Не знаю, кому как, а свои выводы об истоках и причинах установления "демократии" в Ливии, я сделал...

Извините подвитесь, каким образом то что Франция пытается извлечь экономическую выгоду из ситуации относится к теме является ли Каддафи героем или тираном и террористом?
Нет я понимаю конечно что Россия должна была поддержать Каддафи исходя хотя бы из того что надо хоть иногда показывать что "я не тварь дрожащая и права имею"...

Zoldner
Мнение о Каддафи у меня сложилось из того, как он правил страной. А правил он хорошо.
Кроме этого, деяния Кадаффи, о которых ты написал, и рядом нее стояли с деяниям "стран, несущих демократию". Ядерное, бактериологическое, химическое оружие, манипулирование целыми народами, несметное множество военных конфликтов на всём земном шарике, в результате чего погибли и погибают миллионы невинных людей - и всё это прикрываясь тупым словом "демократия", абсолютно безнаказуемо.

Toxicangel

Вот скажи мне, ты тупой по настоящему, или просто притворяешься.

Какая нахер "экономическая выгода" которую "пытается извлечь" Франция.
Франция пытается не экономическую выгоду извлечь, а поставить марионеточное правительство, которому будет пох на народ, а будет оно удовлетворять потребность своих хозяев в дешевой нефти.

И твои пространные рассуждения об ущербности, выдают ущербного тебя.

Если ты не понимаешь, что свобода это не обилие шмоток и возможность "выехать за границу". Тогда ты просто зомбированный ящиком ущербный тип.

Цитата (Toxicangel @ 18.10.2011 - 13:06)

...Извините подвитесь, каким образом то что Франция пытается извлечь экономическую выгоду из ситуации относится к теме является ли Каддафи героем или тираном и террористом? Нет я понимаю конечно что Россия должна была поддержать Каддафи исходя хотя бы из того что надо хоть иногда показывать что "я не тварь дрожащая и права имею"...

А кто его обвиняет в терроризме? США, Франция и иже с ними. А чем занимаются сами? Причем, когда это делают они - это борьба за демократию, свободу и прочее... Когда кто-то другой - это уже терроризм. Почему штаты так не усердствовали в свержении Пиночета? хотя крови в Чили пролилось много? Однако, того же Милошевича - под трибунал.
А сколько было совершено покушений на Фиделя? Причем организованных штатовцами. Это не терроризм?

Объясните мне, пожалуйста, почему на ЯПе, да и в рунете вообще многие яростно дрочат на Кадафи?
Что он Вам (или не вам) хорошего сделал????
И вообще Ливия вызывает такие бурные эмоции?
Ничего не понимаю.
По мне - "да и хуй с ним!"
Это сообщение отредактировал Fyeti - 18 окт 2011 в 10:26

Цитата (Toxicangel @ 18.10.2011 - 11:06)

Цитата (Beard74 @ 18.10.2011 - 02:50) Toxicangel Эм, Уважаемый. Ну вот не надо огульно то всех охаивать. Влияние Зомбоящика на многих, конечно, сказывается. Но делать вывод что все такие? Ню, ню... Так можно прийти к далеко идущим "аналитическим" выводам... Или Вы оставляете право думать и анализировать только за собой? Тогда поясните мну ось такое, преинтерейснейшее сообщение. Цитата:"...Франция и ливийские повстанцы подписали соглашение, которое гарантировало Парижу в обмен на признание Переходного национального совета (ПНС) Ливии 35-процентную долю в нефтяном секторе страны..." источник Не знаю, кому как, а свои выводы об истоках и причинах установления "демократии" в Ливии, я сделал... Извините подвитесь, каким образом то что Франция пытается извлечь экономическую выгоду из ситуации относится к теме является ли Каддафи героем или тираном и террористом? Нет я понимаю конечно что Россия должна была поддержать Каддафи исходя хотя бы из того что надо хоть иногда показывать что "я не тварь дрожащая и права имею"...

Пропорциональность между наличием Каддафи и его режима и отсутствием 35% нефтяного сектора Ливии под контролем Франции и отсутствием Каддафи и присутствием 35 % нефтяного сектора под контролем Франции.
Повод к войсковой операции это режим Каддафи, причина - контроль нефтяного сектора Ливии.
Россия поддержала Каддафи, высказав мнение про "Крестовый поход".

Цитата (Beard74 @ 18.10.2011 - 03:23)

Цитата (Toxicangel @ 18.10.2011 - 13:06) ...Извините подвитесь, каким образом то что Франция пытается извлечь экономическую выгоду из ситуации относится к теме является ли Каддафи героем или тираном и террористом? Нет я понимаю конечно что Россия должна была поддержать Каддафи исходя хотя бы из того что надо хоть иногда показывать что "я не тварь дрожащая и права имею"... А кто его обвиняет в терроризме? США, Франция и иже с ними. А чем занимаются сами? Причем, когда это делают они - это борьба за демократию, свободу и прочее... Когда кто-то другой - это уже терроризм. Почему штаты так не усердствовали в свержении Пиночета? хотя крови в Чили пролилось много? Однако, того же Милошевича - под трибунал. А сколько было совершено покушений на Фиделя? Причем организованных штатовцами. Это не терроризм?

Не надо путать хер с пальцем, Уважаемый, назовите мне за всю историю человечества одну сильную державу которая не занималась бы подобным "терроризмом" и я признаю Вашу правоту.

А насчет Пиночета...Вы хотите сказать если однажды лидер не вмешались и не прекратили кровопролитие то не надо и начинать?
Это сообщение отредактировал Toxicangel - 18 окт 2011 в 10:31

Цитата

Россия поддержала Каддафи, высказав мнение про "Крестовый поход".

Россия его не поддержала. А про крестовый поход высказался путен.

716
Тебе не кажется, что тема в сторону ушла?) Я не сомневался, что так и будет тут. Топик про Каддафи, верно? А не про американцев, которые на Ливию напали. Мне тоже не нравится, что они это сделали. Но независимо от этого, Каддафи не перестал быть тираном, угнетающим свой народ.

И почему тут сравнивают тех повстанцев с боевиками в чечне? Откуда инфа? Из телека и интернета?

Karl2233
Касательно этого Вашего слова "пиздобольство". Вы, уважаемый, на часы смотрели вчера? Ежели нет, сообщу, что на тот момент как бы ночь глубокая была и уж поверьте, у меня были более насущные нужды. Посему Ваши оскорбления есть тупой переход на личности.
Далее - народ, кричащий а-ля Шварценнегер "Где ваши доказательства"?
Вам недостаточно открытой информации, которая есть везде? Стоит только жопу поднять и немного поискать? Или вы ждёте нотариально заверенные копии платёжек от Каддафи террористам? Но я чую, что если даже сам Муамар во всём признается (как он это и делал уже), вы будете кричать, что его запугали, пытали, лишили сладкого.
P.S. Модераторы, закройте тему, а. Не думал, что народ так легко превратит факты в срач и холивар.
Это сообщение отредактировал Zoldner - 18 окт 2011 в 10:35

Диктаторство, терроризм и пр., пр., пр. - объясняется просто
"В АНТАРКТИКЕ НАЙДЕНА НЕФТЬ
кровавому режиму пингвинов осталось недолго"© (не мое)
Когда то, или иное правительство(правитель и т.п.), дают выдаивать свою страну - то там все "ОК". Пусть там льются реки крови, как в Сальвадоре, и любого могут убить за косой взгляд. Когда же такой возможности не дают - тут же вход идут и химическое оружие, и кровавый режим, и все грехи смертные...
Милая такая логика...

Цитата (716 @ 18.10.2011 - 03:27)

Цитата (Toxicangel @ 18.10.2011 - 11:06) Цитата (Beard74 @ 18.10.2011 - 02:50) Toxicangel Эм, Уважаемый. Ну вот не надо огульно то всех охаивать. Влияние Зомбоящика на многих, конечно, сказывается. Но делать вывод что все такие? Ню, ню... Так можно прийти к далеко идущим "аналитическим" выводам... Или Вы оставляете право думать и анализировать только за собой? Тогда поясните мну ось такое, преинтерейснейшее сообщение. Цитата:"...Франция и ливийские повстанцы подписали соглашение, которое гарантировало Парижу в обмен на признание Переходного национального совета (ПНС) Ливии 35-процентную долю в нефтяном секторе страны..." источник Не знаю, кому как, а свои выводы об истоках и причинах установления "демократии" в Ливии, я сделал... Извините подвитесь, каким образом то что Франция пытается извлечь экономическую выгоду из ситуации относится к теме является ли Каддафи героем или тираном и террористом? Нет я понимаю конечно что Россия должна была поддержать Каддафи исходя хотя бы из того что надо хоть иногда показывать что "я не тварь дрожащая и права имею"... Пропорциональность между наличием Каддафи и его режима и отсутствием 35% нефтяного сектора Ливии под контролем Франции и отсутствием Каддафи и присутствием 35 % нефтяного сектора под контролем Франции. Повод к войсковой операции это режим Каддафи, причина - контроль нефтяного сектора Ливии. Россия поддержала Каддафи, высказав мнение про "Крестовый поход".

Россия поддерживает Каддафи во первых что бы как я сказал показать что еще что то из себя представляет а во вторых потому что правительство прекрасно понимает что "семь лет нефтяного изобилия" могут быстро закончится если упадут цены на нефть...и тогда Шмелле и Пу ни за что не смогут удержать голодный народ от расправы.

Добавлено в 10:37

Цитата (Beard74 @ 18.10.2011 - 03:34)

Диктаторство, терроризм и пр., пр., пр. - объясняется просто "В АНТАРКТИКЕ НАЙДЕНА НЕФТЬ кровавому режиму пингвинов осталось недолго"© (не мое) Когда то, или иное правительство(правитель и т.п.), дают выдаивать свою страну - то там все "ОК". Пусть там льются реки крови, как в Сальвадоре, и любого могут убить за косой взгляд. Когда же такой возможности не дают - тут же вход идут и химическое оружие, и кровавый режим, и все грехи смертные... Милая такая логика...

Давно на Балканском полуострове нефть нашли?

И как насчет примера мирной и пушистой супердержавы?

Цитата (Toxicangel @ 18.10.2011 - 11:29)

Цитата (Beard74 @ 18.10.2011 - 03:23) Цитата (Toxicangel @ 18.10.2011 - 13:06) ...Извините подвитесь, каким образом то что Франция пытается извлечь экономическую выгоду из ситуации относится к теме является ли Каддафи героем или тираном и террористом? Нет я понимаю конечно что Россия должна была поддержать Каддафи исходя хотя бы из того что надо хоть иногда показывать что "я не тварь дрожащая и права имею"... А кто его обвиняет в терроризме? США, Франция и иже с ними. А чем занимаются сами? Причем, когда это делают они - это борьба за демократию, свободу и прочее... Когда кто-то другой - это уже терроризм. Почему штаты так не усердствовали в свержении Пиночета? хотя крови в Чили пролилось много? Однако, того же Милошевича - под трибунал. А сколько было совершено покушений на Фиделя? Причем организованных штатовцами. Это не терроризм? Не надо путать хер с пальцем, Уважаемый, назовите мне за всю историю человечества одну сильную державу которая не занималась бы подобным "терроризмом" и я признаю Вашу правоту. А насчет Пиночета...Вы хотите сказать если однажды лидер не вмешались и не прекратили кровопролитие то не надо и начинать?

То есть по Вашему вмешательство открытое во внутренние дела другого государства есть явление нормальное, одно дело когда цель борьбы это всеобщее благо, другое - когда под целью всеобщего блага, преследуют личные интересы.
Это забавное суждение будет иметь у Вас понимание, пока Вы не окажетесь под ударом.

Цитата (Toxicangel @ 18.10.2011 - 13:29)

...А насчет Пиночета...Вы хотите сказать если однажды лидер не вмешались и не прекратили кровопролитие то не надо и начинать?

Эм... А насколько Вы хорошо знаете историю второй половины 20 века?
Если не лень - почитайте тут про то, кто помогал и финансировал оппозицию в Чили в 1970-72 годах. Про кредитный бойкот Чили.
Может тогда Вам станет понятнее о чем идет речь.
Если нет - переведу.
Все выступления против правительства Альенде финансировало ЦРУ, кредитный бойкот был введен с подачи американских банков.
За то, после переворота - другое дело...
А про "Комиссию правды и примирения" - аж со слезами умиления читал. Амеры постарались " на славу"...

716 и Beard74
Повторю вопрос который вы игнорируете, можете привести пример супердержавы которая не занималась бы подобным?