Победили бы мы..

Просто войны бы не было.

мандалор

Цитата

Ещё раз, наркоман чёртов, это расстояние Брест - Москва, на современном автомобиле, на наших дорогах покрывается за 13-14 часов. С поправкой на то время, гитлеровцам пришлось бы потратить на это расстояние пару дней, но они шли его, с боями, больше 4 месяцев. Всё ещё будем гнать пургу про плохое руководство армиями с нашей стороны? Тысяча км, ну охереть какое гигантское расстояние. Плутон ближе..ага

Для сравнения задам наводящий вопрос- за сколько Советская Армия дошла от Москвы до Брестской крепости в тех реалиях ?

(Этот день стал историческим. «Вот она перед нами, долгожданная, трижды желанная государственная граница нашей Отчизны, тридцать три месяца назад попранная врагом», - писала тогда газета «Правда». 24 залпами из 324 орудий возвестила Москва об этом огромном событии.©
Это сообщение отредактировал Kordinat - 1 мар 2021 в 14:59

Цитата

Нет абсолютно никакой информации о том что товарищ Сталин давал американским фермерам трактора и заставлял пахать и сеять землю, заставлял американских рабочих строить заводы и работать на них,

- наследники кровавого палача до сих пор скрывают архивы

Цитата (Kasius @ 1.03.2021 - 14:51)

Цитата Германия воевала на 2 фронта и проиграла. Американцы воевали на 2 фронта и победили и там и там. Самые умные люди мира не понимают как они это сделали без товарища Сталина. Победили Германию и Японию только благодаря Сталину и России

Знаешь, тут на сайте есть куча людей которые тебе возразят и скажут что их спасло ядерное оружие, но если отбросить весь этот пафос, то СССР действительно спас США.
Япония была в шаге от запуска бактериологического оружия по территории США.
Готово было всё; подводные авианосцы, воздушные шары
Единственное что помешало, это стремительный прорыв Красной Армии и японцы просто не успели забрать и применить бактериологическое оружие.
Но они пытались прорваться, неоднократно, не смогли.

Цитата (Kordinat @ 1.03.2021 - 14:53)

мандалор Цитата Ещё раз, наркоман чёртов, это расстояние Брест - Москва, на современном автомобиле, на наших дорогах покрывается за 13-14 часов. С поправкой на то время, гитлеровцам пришлось бы потратить на это расстояние пару дней, но они шли его, с боями, больше 4 месяцев. Всё ещё будем гнать пургу про плохое руководство армиями с нашей стороны? Тысяча км, ну охереть какое гигантское расстояние. Плутон ближе..ага Для сравнения задам наводящий вопрос- за сколько Советская Армия дошла от Москвы до Брестской крепости в тех реалиях ? (Этот день стал историческим. «Вот она перед нами, долгожданная, трижды желанная государственная граница нашей Отчизны, тридцать три месяца назад попранная врагом», - писала тогда газета «Правда». 24 залпами из 324 орудий возвестила Москва об этом огромном событии.©

С учётом что нашей стране приходилось противостоять промышленной мощи всей Европы?


Это сообщение отредактировал мандалор - 1 мар 2021 в 15:04

Цитата (LondoM @ 1.03.2021 - 14:37)

Цитата (Морпех @ 1.03.2021 - 14:25) Цитата (LondoM @ 1.03.2021 - 14:18) Цитата (domovoy78 @ 1.03.2021 - 14:12) Цитата Когда встаёт вопрос , о выживании нации ,народ встаёт стеной не смотря все невзгоды и непосильные трудности! Чем и сильна Россия. Сколько не вставай стеной, против танков и самолетов это не поможет и ты хоть обвыживайся, без мудрого управления тебя с землей сравняют... Особо много мудрого управления было в 1941-1942 годах. СССР спасло от поражения гигантская территория, бабка Грязища, генерал Мороз и самое главное - огромное количество готового безропотно умирать населения, гораздо больше чем в Германии. А героизм Советского Народа , что можно не учитывать? Героизм одних - это ошибки других.

Не правда, поскольку героизм, может быть и причиной собственной ошибки, тем более, что героизм- это всего лишь поступок достойный подражания связанный с риском для жизни, а значит к ошибкам, он вообще отношения не имеет...

Цитата (MadMikeF @ 1.03.2021 - 14:40)

Цитата (LondoM @ 1.03.2021 - 17:10) Цитата (domovoy78 @ 1.03.2021 - 13:57) Конечно были, только тогда солдаты воевали из под палки или ради чужих интересов... Не спорю, тогда это было нормой и не ставлю это в вину Петру 1 или Суворову. Но нам сейчас есть с чем сравнивать, чтобы понять, что есть разница когда человек воюет за власть, давшую большинству равные права. И когда человек воюет, при этом оставаясь для власти обычным скотом, жизнь которого дешевле жизни лошади. Сколько Вам лет? Советская пропаганда отключила мозг и возможность изучать факты очищенные от красного налета? Повторю свое сообщение 5-ти часами ранее. Советским людям было за что воевать. "Главнокомандующий Гений" расстрелял советских солдат больше чем все боевые потери США на территории Европы. Просто вдумайтесь в это. Что-то цифры здесь явно завышенные - 157 тыс. расстрелянных! Что-то многовато даже для Сталина.

Да дело даже не в количестве расстрелянных, а в подходе типа- этот врач хороший поскольку мажет зеленкой, а этот плохой, поскольку отрезает ноги, а меж тем, советывать лечить гангрену зеленкой, может либо дурак, который неспособен предложить что-то взамен и пересказывает чужие мысли, либо потенциальный убийца...
Это сообщение отредактировал domovoy78 - 1 мар 2021 в 15:09

возьмем первую мировую.
как только началась война - сразу взвинтили цену на производство оружия, боеприпасов, продовольствие. при том что у нас выпускалось всего этого добра ну может кроме мосинок - десятками, а не десятками тысяч.
так что все прошло бы по первоначальному плану - немцы напали бы с запада, японцы с востока.

Цитата (мандалор @ 1.03.2021 - 15:02)

Цитата (Kordinat @ 1.03.2021 - 14:53) мандалор Цитата Ещё раз, наркоман чёртов, это расстояние Брест - Москва, на современном автомобиле, на наших дорогах покрывается за 13-14 часов. С поправкой на то время, гитлеровцам пришлось бы потратить на это расстояние пару дней, но они шли его, с боями, больше 4 месяцев. Всё ещё будем гнать пургу про плохое руководство армиями с нашей стороны? Тысяча км, ну охереть какое гигантское расстояние. Плутон ближе..ага Для сравнения задам наводящий вопрос- за сколько Советская Армия дошла от Москвы до Брестской крепости в тех реалиях ? (Этот день стал историческим. «Вот она перед нами, долгожданная, трижды желанная государственная граница нашей Отчизны, тридцать три месяца назад попранная врагом», - писала тогда газета «Правда». 24 залпами из 324 орудий возвестила Москва об этом огромном событии.© С учётом что нашей стране приходилось противостоять промышленной мощи всей Европы?

На 22 июня 1941 года промышленная и военная мощь СССР была все еще выше Германии и захваченных территорий. Проблема в том что промышленная и военная мощь СССР оказалась раздутой на бумаге, для выполнения поручений партии и самого товарища Сталина. И чтобы соколы товарища Сталина не расстреляли за невыполнение поручений.

Цитата

Попробуй вспомнить куда эвакуировалось население и заводы с захватываемых территорий европейской части СССР.

Ты бы лучше попробовал представить, сколько ума и управленческого таланта нужно для эвакуации заводов, плюс, не территория помогла противостоять Гитлеру иначе бы со временем он дошел бы куда угодно.

Цитата (elegaz @ 1.03.2021 - 13:10)

Цитата (vinnivinni @ 28.02.2021 - 20:48) если бы немцы не полезли бы на нас, а поперли бы на британию сразу - вообще х. з. как все пошло бы дальше. Могли бы фрицы взять роздых после оккупации островов, а Сталин продолжил бы накапливать силы. Правда новая линия обороны была бы тоже построена, немцы это понимали, потому видать и поперли. Чувак, ты не поверишь, именно это они и попытались сделать, после Франции Выхватили по рогам и поняли, что Британия им не по зубам

Может не стоило спешить с высадкой в Англии, а подготовится в течение пары-тройки лет, тем более война с Англией уже шла. И только потом начинать операцию по захвату Англии, а не устраивать войну на 2 фронта. А так малыми потерями захватили Европу, решили по быстрому захватить и Англию. Но не вышло и стали распыляться воюю на 2 фронта.

Цитата (elegaz @ 1.03.2021 - 13:35)

Цитата (pseudo25 @ 1.03.2021 - 11:23) Европа в целом сотрудничала с Германией до 1 сентября 1939 года (до официально принятого начала 2 Мировой  войны). Мы сотрудничали до 22 июня 1941 года ( начало Великой Отечественной). США сотрудничали официально до 11 декабря 1941 ( неофициально есть разные мнения). Чувак, ты не поверишь, но основной причиной нападения Гитлера на СССР были санкции, наложенные на Германию США в 1940 году. В результате, фюрер задолжал усатому астрономическую сумму денег. Вот и решил "грохнуть парня, которому должен", ну и пограбить, заодно.

Может быть, не буду спорить. Но вот некоторые утверждают, основываясь на книги одного писателя, что Сталин сам готовился к войне, только хотел начать 1 днем( неделей, месяцем-подставьте что больше нравится) позже. И тогда если верить вам, зачем кредитовать страну, на которую хочешь напасть.
Это сообщение отредактировал pseudo25 - 1 мар 2021 в 15:19

Цитата (LondoM @ 1.03.2021 - 15:13)

Цитата (мандалор @ 1.03.2021 - 15:02) Цитата (Kordinat @ 1.03.2021 - 14:53) мандалор Цитата Ещё раз, наркоман чёртов, это расстояние Брест - Москва, на современном автомобиле, на наших дорогах покрывается за 13-14 часов. С поправкой на то время, гитлеровцам пришлось бы потратить на это расстояние пару дней, но они шли его, с боями, больше 4 месяцев. Всё ещё будем гнать пургу про плохое руководство армиями с нашей стороны? Тысяча км, ну охереть какое гигантское расстояние. Плутон ближе..ага Для сравнения задам наводящий вопрос- за сколько Советская Армия дошла от Москвы до Брестской крепости в тех реалиях ? (Этот день стал историческим. «Вот она перед нами, долгожданная, трижды желанная государственная граница нашей Отчизны, тридцать три месяца назад попранная врагом», - писала тогда газета «Правда». 24 залпами из 324 орудий возвестила Москва об этом огромном событии.© С учётом что нашей стране приходилось противостоять промышленной мощи всей Европы? На 22 июня 1941 года промышленная и военная мощь СССР была все еще выше Германии и захваченных территорий. Проблема в том что промышленная и военная мощь СССР оказалась раздутой на бумаге, для выполнения поручений партии и самого товарища Сталина. И чтобы соколы товарища Сталина не расстреляли за невыполнение поручений.

Кто тебе эту хрень продаёт? Завязывай, наркотики это Зло!

Мы не могли быть лучше Германии, в той же промышленности, не говоря уже про всю Гитлеровскую Европу, просто потому что покупали заводы, оборудование, технологии, приглашали специалистов к себе.
Это нам продавали, а не мы им.
Это сообщение отредактировал мандалор - 1 мар 2021 в 15:19

Цитата

На 22 июня 1941 года промышленная и военная мощь СССР была все еще выше Германии и захваченных территорий.

Это на основании чего, такое утверждение? Можно это рассматривать как намек на то, что советское правительство намерено губило своих граждан?

Цитата

Проблема в том что промышленная и военная мощь СССР оказалась раздутой на бумаге, для выполнения поручений партии и самого товарища Сталина. И чтобы соколы товарища Сталина не расстреляли за невыполнение поручений.

Я что-то не пойму, то ты сокрушаешься о расстрелах, то утверждаешь, что они были правильными выдумывая преступные штуки про раздутые на бумаге данные о промышленности. Ты уж определись, чем ты недоволен. А то у тебя взаимоисключающие доводы такие, что становится непонятно, почему в твоей вселенной Сталина, не канонизировали как жертву народа, вводящего его в заблуждение.
Это сообщение отредактировал domovoy78 - 1 мар 2021 в 15:21

А не дай бог начать сравнивать статистику по сбитым пилотами Англии и СССР , вот где будет финиш....

Цитата (domovoy78 @ 1.03.2021 - 15:13)

Цитата Попробуй вспомнить куда эвакуировалось население и заводы с захватываемых территорий европейской части СССР. Ты бы лучше попробовал представить, сколько ума и управленческого таланта нужно для эвакуации заводов, плюс, не территория помогла противостоять Гитлеру иначе бы со временем он дошел бы куда угодно.

Этому всему СССР научили американцы во время индустриализации. Перевозить заводы в разобранном виде через океан и запускать под ключ в произвольном месте - не хухры-мухры.

"...Знаешь, тут на сайте есть куча людей которые тебе возразят и скажут что их спасло ядерное оружие, но если отбросить весь этот пафос, то СССР действительно спас США..."

Ядерное оружие против Японии было применено, когда уже США ничего не угрожало, поэтому о спасении тут речь не идет, и было применено, чтобы показать СССР козыри при переделе послевоенного мира.

На сайте куча людей да, но у всех своя правда: у вора - своя правда, у бандита - своя, у мошенника - своя.

Японец думает, что ядерное оружие сбросил на него СССР и первый начал войну чтоб захватить Японию,
немец фашист, что Сталин хотел захватить Германию и Гитлер был вынужден первым напасть на СССР,
американец англичанин и пр. француз, что Сталин их переиграл, он направили Гитлера на СССР, они думали, что Германия и СССР будет воевать и убивать друга долго и упорно и самовыпилятся, поэтому он очень плохой это Сталин...упырь и кровавый палач... ишь ты... поднял Россию с колен, от сохи и до ядерной бомбы довел, все земли Российской Империи собрал и объединил.. ишь ты какой нехороший ... бесплатное образование, бесплатное жилье и медицина... в лапотной то Росиии... чего удумал...

Цитата (vinnivinni @ 28.02.2021 - 20:51)

Цитата (Контактор @ 28.02.2021 - 20:48) Т.е. Николай 2 начал бы Вторую мировую войну? В точку. Своих проблем всегда полно. Территорий - не охватить. Население плодилось интенсивно. Какие нафиг войны мировые.

В хуечку.
Все вами перечисленное не помешало все томуже николашке начать вначале русско-японскую, а потом одним из первых (дадада даже раньше Германии) влезть в Первую Мировую. ИЧСХ с треском обе войны проебать. Русско-японская это вообще позорище.
Учите историю и не несите хуйни.

Цитата (Ramoneur @ 28.02.2021 - 20:44)

Без англосаксов нет.

Без англосаксов, войны-бы не было.

Цитата (domovoy78 @ 1.03.2021 - 13:57)

Цитата Эээ, чувак, по-твоему России до СССР не существовало? Существовало и то количество подвигов среди простого населения, что было до СССР, говорит о многом... Цитата Не было Петра I и войны со Швецией, не было легендарных Суворова, Кутузова, Ушакова? Не было разгрома Наполеона? И за что же тогда солдаты воевали, ведь не было ни марксизма-ленинизма, не мудрого товарища Сталина, ни самого лучше и справедливого советского государства? Конечно были, только тогда солдаты воевали из под палки или ради чужих интересов... Не спорю, тогда это было нормой и не ставлю это в вину Петру 1 или Суворову. Но нам сейчас есть с чем сравнивать, чтобы понять, что есть разница когда человек воюет за власть, давшую большинству равные права. И когда человек воюет, при этом оставаясь для власти обычным скотом, жизнь которого дешевле жизни лошади.

Зря вы так про народ. Если вспомнить призыв к народу во времена царей, то там было "За веру, царя и отечество" Тогда вера была намного сильнее и важнее патриотизма(3 место) и даже помазаника божьего(2 место). А если учесть, что русские православные, а вокруг или католики или протестанты, что тогда было наверно хуже чем язычники или мусульмане.

Цитата (Kordinat @ 1.03.2021 - 15:19)

А не дай бог начать сравнивать статистику по сбитым пилотами Англии и СССР , вот где будет финиш....

А почему нет?
Британцы работали над своей территорией, немцам же приходилось тратить время и горючее пролетая через Канал. Британцы их обнаруживали благодаря радарам, и встречали с распростёртыми объятиями.
Нюанас в том, что британец мог сесть где угодно, он дома, а немцу нужно было
всё время следить за топливом.
На восточном фронте такие проблемы у гитлеровцев исчезли, даже если у него кончалось топливо, он мог дотянуть хотя бы до линии фронта, да и вообще под ним была земля, а не море.

Цитата (LondoM @ 1.03.2021 - 15:20)

Цитата (domovoy78 @ 1.03.2021 - 15:13) Цитата Попробуй вспомнить куда эвакуировалось население и заводы с захватываемых территорий европейской части СССР. Ты бы лучше попробовал представить, сколько ума и управленческого таланта нужно для эвакуации заводов, плюс, не территория помогла противостоять Гитлеру иначе бы со временем он дошел бы куда угодно. Этому всему СССР научили американцы во время индустриализации. Перевозить заводы в разобранном виде через океан и запускать под ключ в произвольном месте - не хухры-мухры.

А неважно кто и чему научил, со знаниями не рождаются, просто только идиот будет обвинять кого-то в неумелом руководстве тех, кто способен эвакуировать целые заводы. Плюс, американцы научили, потому что коммунисты хотели учить народ, до них о обучении народа никто не заботился и это еще один плюс коммунистов, свидетельствующий, о непорядочности тех, кто пытается измазать их собственными экскрементами.
Это сообщение отредактировал domovoy78 - 1 мар 2021 в 15:38

Цитата (Kasius @ 1.03.2021 - 15:22)

"...Знаешь, тут на сайте есть куча людей которые тебе возразят и скажут что их спасло ядерное оружие, но если отбросить весь этот пафос, то СССР действительно спас США..." Ядерное оружие против Японии было применено, когда уже США ничего не угрожало, поэтому о спасении тут речь не идет, и было применено, чтобы показать СССР козыри при переделе послевоенного мира. На сайте куча людей да, но у всех своя правда: у вора - своя правда, у бандита - своя, у мошенника - своя. Японец думает, что ядерное оружие сбросил на него СССР и первый начал войну чтоб захватить Японию, немец фашист, что Сталин хотел захватить Германию и Гитлер был вынужден первым напасть на СССР, американец англичанин и пр. француз, что Сталин их переиграл, он направили Гитлера на СССР, они думали, что Германия и СССР будет воевать и убивать друга долго и упорно и самовыпилятся, поэтому он очень плохой это Сталин...упырь и кровавый палач... ишь ты... поднял Россию с колен, от сохи и до ядерной бомбы довел, все земли Российской Империи собрал и объединил.. ишь ты какой нехороший ... бесплатное образование, бесплатное жилье и медицина... в лапотной то Росиии... чего удумал...

Японец так не думает. Не верь отечественной пропаганде "кругом враги, поэтому нам нужно все дружно сплотиться вокруг Вождя".
Японцы знают кто сбросил ЯО.

Цитата (pseudo25 @ 1.03.2021 - 15:26)

Цитата (domovoy78 @ 1.03.2021 - 13:57) Цитата Эээ, чувак, по-твоему России до СССР не существовало? Существовало и то количество подвигов среди простого населения, что было до СССР, говорит о многом... Цитата Не было Петра I и войны со Швецией, не было легендарных Суворова, Кутузова, Ушакова? Не было разгрома Наполеона? И за что же тогда солдаты воевали, ведь не было ни марксизма-ленинизма, не мудрого товарища Сталина, ни самого лучше и справедливого советского государства? Конечно были, только тогда солдаты воевали из под палки или ради чужих интересов... Не спорю, тогда это было нормой и не ставлю это в вину Петру 1 или Суворову. Но нам сейчас есть с чем сравнивать, чтобы понять, что есть разница когда человек воюет за власть, давшую большинству равные права. И когда человек воюет, при этом оставаясь для власти обычным скотом, жизнь которого дешевле жизни лошади. Зря вы так про народ. Если вспомнить призыв к народу во времена царей, то там было "За веру, царя и отечество" Тогда вера была намного сильнее и важнее патриотизма(3 место) и даже помазаника божьего(2 место). А если учесть, что русские православные, а вокруг или католики или протестанты, что тогда было наверно хуже чем язычники или мусульмане.

Это потому, что народ был темен и для него было нормой бороться за царя и отечество, да и бесправие для него было нормой, к тому же сказки попов про загробную жизнь тоже имели действия, но первая власть в России, которая не считала постой народ скотом- была коммунистическая власть и это факт Будешь спорить?
Это сообщение отредактировал domovoy78 - 1 мар 2021 в 15:32

Цитата (grauwolfe @ 1.03.2021 - 15:25)

Цитата (Ramoneur @ 28.02.2021 - 20:44) Без англосаксов нет. Без англосаксов, войны-бы не было.

Турки не англосаксы, но с ними у нас было 12 войн.