Сталин. Репрессии.

Цитата (waymark @ 9.10.2017 - 17:43)

Цитата (Муршлях @ 9.10.2017 - 17:25) Цитата (waymark @ 9.10.2017 - 17:17) Цитата (konigsadler @ 9.10.2017 - 17:09) Цитата (waymark @ 9.10.2017 - 16:44) Цитата (Муршлях @ 9.10.2017 - 16:25) Очень умиляют всхлипывания о великом прошлом и железной руке в нынешней ситуации. Страна в качестве сырьевого придатка мировой экономики , по ВИЧ/СПИДу догоняем и перегоняем Африку , внешние управленцы миллиарды баксов складируют в оффшорах - а мы Сталину подлизываем и всё жалеем , что никак не вернут вышку. Несмешные клоуны ...  люди верят в миф про то что царская россия была отсталая и без промышленности. потом пришли большевики и все волшебным образом поменялось. Какие трактора производила РИ? Назови марку. Какие моторы производила РИ? а когда трактора массово в колхозах реально появились? как бы не после войны. советский двиг, авто - копия запада. в ри были свои авто на руссо-балте. Сталинюки даже не в курсе , что штампуемые с советских времён двадцатилитровые бензиновые канистры - копия с канистр немецкого Вермахта. Просто завод со всем оборудованием из Германии вывезли. А до этого пользовались жестяными , спаянными оловом , которое в мороз рассыпается из-за "оловянной чумы". а буденновки и кожаные куртки комиссаров первоначально предназначались для русской армии. большевики склады разграбили и стали выдавать за свое. в буденновках еще и в финскую воевали. весь результат кровавой индуастрилизации и 20 летней подготовки к войне просрали летом 41го. тоже полководческий гений сталина.

Конкурс на будёновку был объявлен 7 мая 1918 г. Когда РИ уже не было.
http://www.opoccuu.com/160112.htm

и таки вопреки РККА 9 мая 45 праздновала победу в Берлине

Цитата (waymark @ 9.10.2017 - 17:45)

Цитата (Dubliner @ 9.10.2017 - 17:30) Цитата (konigsadler @ 9.10.2017 - 12:09) В РИ 1 медрабортник на 26 тыс. человек. В стране 92 ВУЗ-а. Большевики увеличили их число к началу войны в 10 раз. О каком общем уровне развития можно говорить, если у тебя некому внедрять этот НТП? В Швеции в 1913 г. - 4 ВУЗа. Четыре. А во второй половине 20 в. - в разы больше. И (ты не поверишь!) - так во всех развитых странах. В 20-м веке количество университетов и грамотность населения резко растет ПОВСЕМЕСТНО. И уровень медобслуживания растет во всех европейских странах, и детская смертность падает. Повторяю вопрос: это заслуга большевиков? Почему в других странах мы наблюдаем те же самые процессы, что и в СССР, а зачастую и с лучшей динамикой? Также повторяю другой вопрос: относительно детских поликлиник в Швеции и РИ. Ты сам предложил сравнить их количество. У меня такой информации нет, поэтому покажи пруф, или признай, что ты пиздабол. есть гораздо более страшные факты для сравнения. массовый голод с миллионами жертв в ссср и отсутствие такового в ри. а производство еды это основа основ. вот показатель полной неэффективности советской экономики.

Отсутствие голода в РИ?
А "Царь-голод" это что?

Цитата (Dgippo1 @ 9.10.2017 - 17:48)

и таки вопреки РККА 9 мая 45 праздновала победу в Берлине

вопреки действиям сталина, правильно.
правда он и победой не смог нормально распорядиться и нацистам немецким все простил.

все что нужно знать о бутове

Цитата

А были обретены останки конкретных людей? — Нет. Для этого нужно, видимо, проводить какие-то очень сложные исследования. Судя по тому раскопу, который делался в 1997 году, там нет цельных останков, скажем, скелета человека. Там все перемешано.

Цитата (konigsadler @ 9.10.2017 - 17:48)

Цитата (waymark @ 9.10.2017 - 17:45) Цитата (Dubliner @ 9.10.2017 - 17:30) Цитата (konigsadler @ 9.10.2017 - 12:09) В РИ 1 медрабортник на 26 тыс. человек. В стране 92 ВУЗ-а. Большевики увеличили их число к началу войны в 10 раз. О каком общем уровне развития можно говорить, если у тебя некому внедрять этот НТП? В Швеции в 1913 г. - 4 ВУЗа. Четыре. А во второй половине 20 в. - в разы больше. И (ты не поверишь!) - так во всех развитых странах. В 20-м веке количество университетов и грамотность населения резко растет ПОВСЕМЕСТНО. И уровень медобслуживания растет во всех европейских странах, и детская смертность падает. Повторяю вопрос: это заслуга большевиков? Почему в других странах мы наблюдаем те же самые процессы, что и в СССР, а зачастую и с лучшей динамикой? Также повторяю другой вопрос: относительно детских поликлиник в Швеции и РИ. Ты сам предложил сравнить их количество. У меня такой информации нет, поэтому покажи пруф, или признай, что ты пиздабол. есть гораздо более страшные факты для сравнения. массовый голод с миллионами жертв в ссср и отсутствие такового в ри. а производство еды это основа основ. вот показатель полной неэффективности советской экономики. Отсутствие голода в РИ? А "Царь-голод" это что?

читайте просвещайтесь.
https://zapadrus.su/rusmir/istf/1670-tsar-g...otiv-mifov.html
не было в ри таких жертв от голода как в ссср.
промпроизводство в воюющей ри
https://polit-ec.livejournal.com/10400.html

Цитата (Dgippo1 @ 9.10.2017 - 17:48)

и таки вопреки РККА 9 мая 45 праздновала победу в Берлине

Спасибо деду за победу ? Или полководческому гению Сталина ?

Мой добровольцем где-то в Вяземском котле с октября 1941-го лежит.

Цитата (waymark @ 9.10.2017 - 17:54)

Цитата (konigsadler @ 9.10.2017 - 17:48) Цитата (waymark @ 9.10.2017 - 17:45) Цитата (Dubliner @ 9.10.2017 - 17:30) Цитата (konigsadler @ 9.10.2017 - 12:09) В РИ 1 медрабортник на 26 тыс. человек. В стране 92 ВУЗ-а. Большевики увеличили их число к началу войны в 10 раз. О каком общем уровне развития можно говорить, если у тебя некому внедрять этот НТП? В Швеции в 1913 г. - 4 ВУЗа. Четыре. А во второй половине 20 в. - в разы больше. И (ты не поверишь!) - так во всех развитых странах. В 20-м веке количество университетов и грамотность населения резко растет ПОВСЕМЕСТНО. И уровень медобслуживания растет во всех европейских странах, и детская смертность падает. Повторяю вопрос: это заслуга большевиков? Почему в других странах мы наблюдаем те же самые процессы, что и в СССР, а зачастую и с лучшей динамикой? Также повторяю другой вопрос: относительно детских поликлиник в Швеции и РИ. Ты сам предложил сравнить их количество. У меня такой информации нет, поэтому покажи пруф, или признай, что ты пиздабол. есть гораздо более страшные факты для сравнения. массовый голод с миллионами жертв в ссср и отсутствие такового в ри. а производство еды это основа основ. вот показатель полной неэффективности советской экономики. Отсутствие голода в РИ? А "Царь-голод" это что? читайте просвещайтесь. https://zapadrus.su/rusmir/istf/1670-tsar-g...otiv-mifov.html не было в ри таких жертв от голода как в ссср. промпроизводство в воюющей ри https://polit-ec.livejournal.com/10400.html

Конечно, не было. В РИ не было такого учёта как в СССР.
"Прекрасный" график. Не совсем понятно почему РИ не выпускала ручные пулемёты, например. Снарядный голод тоже миф?

Цитата (konigsadler @ 9.10.2017 - 17:42)

Стартовая позиция большевиков и Швеции? Население Швеции в 1914 г. 5,5 млн. человек против 180 млн. в РИ. Гигиена+медицина и образование для всех уже в 19 веке. Еще раз сравним продолжительность жизни в РИ и Европах.

5.5/4=1.3
180/92=1.9
Соизмеримо, не правда ли?
Итого, обеспеченность ВУЗами в Швеции на 60% выше на старте(и только на старте), а темпы снижения детской смертности (про которую, я смею напомнить, мы говорим) выше в 2 раза на протяжении полувека.
Тебе наверное сложно разобраться, но ты уж постарайся. Мы говорим не про ПРОДОЛЖИТЕЛЬНОСТЬ жизни (которая, как я тебе уже указывал, была и в середине 20 в. в СССР ниже, чем в любой европейской стране). Мы говорим про ТЕМПЫ снижения смертности. Это был твой аргумент в пользу большевиков в самом начале, помнишь?

Пруфа по детским поликлиникам в Швеции начала 20 в. не будет, я так понимаю? Пиздабол. Больше говорить не о чем.

И заметь, я в отличии от тебя, упоротого, не верещу, что в СССР ничего позитивного сделано не было. Было и образование, и медицина, и промышленность.
Другой вопрос, очень страшно, что многие люди уверены, что все это возможно только с жестким фюрером во главе, репрессиями и максимальным ограничением прав и свобод. Вот это печально, и, боюсь, скоро мы все это получим, раз 60% населения не против.

Цитата (konigsadler @ 9.10.2017 - 17:58)

Цитата (waymark @ 9.10.2017 - 17:54) читайте просвещайтесь. https://zapadrus.su/rusmir/istf/1670-tsar-g...otiv-mifov.html не было в ри таких жертв от голода как в ссср. промпроизводство в воюющей ри https://polit-ec.livejournal.com/10400.html Конечно, не было. В РИ не было такого учёта как в СССР. "Прекрасный" график. Не совсем понятно почему РИ не выпускала ручные пулемёты, например. Снарядный голод тоже миф?

был там прекрасный учет. к неурожаям готовились заранее. почитайте статьи сначала. не было заказа на пулеметы, недооценили его важность поэтому и не выпускали. точнее выпускали максим у себя. с которым потом еще и в вов воевали.
снарядного голода в вов не было?
скажите лучше почему выпуская ракеты джинсы не могли освоить?

Цитата (konigsadler @ 9.10.2017 - 17:58)

Цитата (waymark @ 9.10.2017 - 17:54) Цитата (konigsadler @ 9.10.2017 - 17:48) Цитата (waymark @ 9.10.2017 - 17:45) Цитата (Dubliner @ 9.10.2017 - 17:30) Цитата (konigsadler @ 9.10.2017 - 12:09) В РИ 1 медрабортник на 26 тыс. человек. В стране 92 ВУЗ-а. Большевики увеличили их число к началу войны в 10 раз. О каком общем уровне развития можно говорить, если у тебя некому внедрять этот НТП? В Швеции в 1913 г. - 4 ВУЗа. Четыре. А во второй половине 20 в. - в разы больше. И (ты не поверишь!) - так во всех развитых странах. В 20-м веке количество университетов и грамотность населения резко растет ПОВСЕМЕСТНО. И уровень медобслуживания растет во всех европейских странах, и детская смертность падает. Повторяю вопрос: это заслуга большевиков? Почему в других странах мы наблюдаем те же самые процессы, что и в СССР, а зачастую и с лучшей динамикой? Также повторяю другой вопрос: относительно детских поликлиник в Швеции и РИ. Ты сам предложил сравнить их количество. У меня такой информации нет, поэтому покажи пруф, или признай, что ты пиздабол. есть гораздо более страшные факты для сравнения. массовый голод с миллионами жертв в ссср и отсутствие такового в ри. а производство еды это основа основ. вот показатель полной неэффективности советской экономики. Отсутствие голода в РИ? А "Царь-голод" это что? читайте просвещайтесь. https://zapadrus.su/rusmir/istf/1670-tsar-g...otiv-mifov.html не было в ри таких жертв от голода как в ссср. промпроизводство в воюющей ри https://polit-ec.livejournal.com/10400.html Конечно, не было. В РИ не было такого учёта как в СССР. "Прекрасный" график. Не совсем понятно почему РИ не выпускала ручные пулемёты, например. Снарядный голод тоже миф?

И тогда существовало такое понятие , как откат. Если на кону была огромная поставка вооружений из-за границы - чины военных ведомств выбирали её. Про автомат Фёдорова - не , не слышали ...

Цитата (alex252306 @ 8.10.2017 - 00:47)

Цитата (кулаковский @ 8.10.2017 - 00:16) За депортации даже не заикайся! Из тех кого депортировали большую часть , по законам того времени, должны были расстрелять или повесить. Такие народности как крымские татары,чеченцы должны на Сталина молиться, поищи статистику по предателям и дезертирам из этих народностей, и подумай если бы их судили по законам военного времени сколько бы осталось из них ? Уже и названий бы таких не было. Сталин их за предательство только выслал в другие места. ты ебанутый болеешь? или кроме крымских татар и чечено-ингушей не читал в жёлтой прессе нихуя? кого должны расстрелять и повесить? кто с Гитлером сотрудничал? азербайджанские старухи? китайские дети? корейские бабы? якутские шпионы? тебе для кругозора, какие народности и сословия подверглись депортации. корейцы, немцы, финны-ингерманландцы, карачаевцы, калмыки, чеченцы, ингуши, балкарцы, крымские татары и турки-месхетинцы, понтийские греки, болгары, крымские цыгане, курды, казаки, «кулаки» самых разных национальностей, поляки, азербайджанцы, курды, ассирийцы, китайцы, русские, иранцы, евреи-ирани, украинцы, молдаване, литовцы, латыши, эстонцы, греки, итальянцы, болгары, армяне, хемшины, армяне-«дашнаки», турки, таджики, якуты. Я уверен, что ты большинство этих народностей даже не слышал, не говоря о том, что не знаешь, как писать. А туда, же. Всего в годы Великой Отечественной войны подверглись переселению народы и группы населения 61 национальности. Человек (Сталин), который считал, что в его многонациональном государстве аж 61 народность предателей- по определению старый ебанувшийся грузин- параноик. Полстраны предателей. Дело не предателях. Дело в психических отклонениях Тот, кто считает, что дети и старухи, вся нация оптом должны нести ответственность, вплоть до уничтожения- просто ебанутая мразь неумное существо (это я уже не про Сталина. Догадайся про кого). Во всём мире это называется фашизм.

" Если человек идиот - то это надолго!" Про тех кого высылали по национальной принадлежности я тебе привёл два самых многочисленных примера, не считая немцев конечно, тех высылали тоже всех под гребёнку, а куда калмыков из калмыкии депортировали? Азербайджанских старух тоже в сибирь всех выслали? А китайских детей куда ? Ссылки в студию. Пока что ,из твоих коментов только трёп базарный.

Цитата (Dubliner @ 9.10.2017 - 18:00)

Цитата (konigsadler @ 9.10.2017 - 17:42) Стартовая позиция большевиков и Швеции? Население Швеции в 1914 г. 5,5 млн. человек против 180 млн. в РИ. Гигиена+медицина и образование для всех уже в 19 веке. Еще раз сравним продолжительность жизни в РИ и Европах. 5.5/4=1.3 180/92=1.9 Соизмеримо, не правда ли? Итого, обеспеченность ВУЗами в Швеции на 60% выше на старте(и только на старте), а темпы снижения детской смертности (про которую, я смею напомнить, мы говорим) выше в 2 раза на протяжении полувека. Тебе наверное сложно разобраться, но ты уж постарайся. Мы говорим не про ПРОДОЛЖИТЕЛЬНОСТЬ жизни (которая, как я тебе уже указывал, была и в середине 20 в. в СССР ниже, чем в любой европейской стране). Мы говорим про ТЕМПЫ снижения смертности. Это был твой аргумент в пользу большевиков в самом начале, помнишь? Пруфа по детским поликлиникам в Швеции начала 20 в. не будет, я так понимаю? Пиздабол. Больше говорить не о чем. И заметь, я в отличии от тебя, упоротого, не верещу, что в СССР ничего позитивного сделано не было. Было и образование, и медицина, и промышленность. Другой вопрос, очень страшно, что многие люди уверены, что все это возможно только с жестким фюрером во главе, репрессиями и максимальным ограничением прав и свобод. Вот это печально, и, боюсь, скоро мы все это получим, раз 60% населения не против.

Нет, ни капли. Ты не рассматриваешь момент с гигиеной (о чём я тебе уже указывал-именно этим объясняется смертность в 500 детей из 1000, против 100 из 1000 в европе), не рассматриваешь момент с уровнем образованности всех слоёв населения (что крайне важно), не рассматриваешь вопрос с обеспеченностью кадрами.
Рост продолжительности жизни вырос с 1917 г. к 1953 г. в два раза (с 32 до 64). Это произошло исключительно из-за создания системы здравоохранения.
Сглатывай и вали


Это сообщение отредактировал konigsadler - 9 окт 2017 в 18:16

Цитата (waymark @ 9.10.2017 - 18:08)

Цитата (konigsadler @ 9.10.2017 - 17:58) Цитата (waymark @ 9.10.2017 - 17:54) читайте просвещайтесь. https://zapadrus.su/rusmir/istf/1670-tsar-g...otiv-mifov.html не было в ри таких жертв от голода как в ссср. промпроизводство в воюющей ри https://polit-ec.livejournal.com/10400.html Конечно, не было. В РИ не было такого учёта как в СССР. "Прекрасный" график. Не совсем понятно почему РИ не выпускала ручные пулемёты, например. Снарядный голод тоже миф? был там прекрасный учет. к неурожаям готовились заранее. почитайте статьи сначала. не было заказа на пулеметы, недооценили его важность поэтому и не выпускали. точнее выпускали максим у себя. с которым потом еще и в вов воевали. снарядного голода в вов не было? скажите лучше почему выпуская ракеты джинсы не могли освоить?

Я как раз почитал твою ссылку. Зашёл в истоничики. Открыл. А там прямо говорится: РИ была не способна организовать производство пулемётов и сделало ставку на покупку импортных образцов. Это в твой же ссылке есть. Ты ее сам читал?

Цитата (konigsadler @ 9.10.2017 - 18:12)

Цитата (Dubliner @ 9.10.2017 - 18:00) Цитата (konigsadler @ 9.10.2017 - 17:42) Стартовая позиция большевиков и Швеции? Население Швеции в 1914 г. 5,5 млн. человек против 180 млн. в РИ. Гигиена+медицина и образование для всех уже в 19 веке. Еще раз сравним продолжительность жизни в РИ и Европах. 5.5/4=1.3 180/92=1.9 Соизмеримо, не правда ли? Итого, обеспеченность ВУЗами в Швеции на 60% выше на старте(и только на старте), а темпы снижения детской смертности (про которую, я смею напомнить, мы говорим) выше в 2 раза на протяжении полувека. Тебе наверное сложно разобраться, но ты уж постарайся. Мы говорим не про ПРОДОЛЖИТЕЛЬНОСТЬ жизни (которая, как я тебе уже указывал, была и в середине 20 в. в СССР ниже, чем в любой европейской стране). Мы говорим про ТЕМПЫ снижения смертности. Это был твой аргумент в пользу большевиков в самом начале, помнишь? Пруфа по детским поликлиникам в Швеции начала 20 в. не будет, я так понимаю? Пиздабол. Больше говорить не о чем. И заметь, я в отличии от тебя, упоротого, не верещу, что в СССР ничего позитивного сделано не было. Было и образование, и медицина, и промышленность. Другой вопрос, очень страшно, что многие люди уверены, что все это возможно только с жестким фюрером во главе, репрессиями и максимальным ограничением прав и свобод. Вот это печально, и, боюсь, скоро мы все это получим, раз 60% населения не против. Нет, ни капли. Ты не рассматриваешь момент с гигиеной (о чём я тебе уже указывал-именно этим объясняется смертность в 500 детей из 1000, против 100 из 1000 в европе), не рассматриваешь момент с уровнем образованности всех слоёв населения (что крайне важно), не рассматриваешь вопрос с обеспеченностью кадрами. Рост продолжительности жизни вырос с 1917 г. к 1953 г. в два раза (с 32 до 64). Это произошло исключительно из-за создания системы здравоохранения. Сглатывай и вали

вот вам детская гигиена при большевиках
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%...%A1%D0%A1%D0%A0
цифры не впечатляют по сравнению с ри?

Цитата (Odiaaey @ 6.10.2017 - 14:14)

Цитата (StoFL @ 6.10.2017 - 16:10) Цитата (rappu1313 @ 6.10.2017 - 14:09) Цитата (Odiaaey @ 6.10.2017 - 13:51) Отрицательно, не смотря ни на что. Дело в том, что в результате его правления гибли люди. А это неправильно. Поэтому отрицательно и все тут, и никто в обратном не разуверит. люди гибнут при любом правителе. только есть одна разница, при том же борьке гибли ради распила бабла это мерзкая ложь. при любом правительстве не расстреливают просто так. Расстреливают, тут он прав. Но какое оно это правительство... где в истории России было оно, хорошее правительство... И все таки еще ни при одном правительстве, кроме сталина, не делили людей на классы открыто, подвергая их гласному уничтожению, выращивая взамен бездушное общество ортодоксов.

классный у вас набор манипулятивных фраз.
дадите поносить?

1) а чем, кроме стррррашного звучания, так плохо слово "ортодокс"? Предпочитаете общество еретиков? Так они ни о чем договориться не смогут, то есть как общество лопнут не появившись. Кроме того, Россия весьма давно живет на пограничье евразийских дорог - и в ситуации перманентного военного кризиса свобода слова обычно плохо кончается. Проверено на Черчилле - он в 40-41-м давил все протесты против курса страны жестко и грубо - тюремным заключением на полдюжины и более лет.

2) а почему общество ортодоксов - "бездушное"? Потому что ваша душа жаждет повые+ываться? Так это не ваша душа, а политическая по сути реклама свободы в 90-е, которой вы нанюхались. "Не верь никому - верь жажде своей" как же - и это одна из самых вегетарианских формул. Были и более откровенные, хотя больше подсознательных, вроде рекламы "Фиесты".

3) вы вообще-то пытались думать, а не жонглировать фантиками? На классы принято делить общество в АНГЛИИ. Живший в Англии журналист и экономист Маркс перенял идею деления на классы, и наполнил идею новым смыслом - но классовое чутье до сих пор есть у каждого британца - с кем ему зазорно общаться, с кем нельзя потому что они высоко сидят - а кто ему ровня по классу.

Цитата (konigsadler @ 9.10.2017 - 18:15)

Цитата (waymark @ 9.10.2017 - 18:08) Цитата (konigsadler @ 9.10.2017 - 17:58) Цитата (waymark @ 9.10.2017 - 17:54) читайте просвещайтесь. https://zapadrus.su/rusmir/istf/1670-tsar-g...otiv-mifov.html не было в ри таких жертв от голода как в ссср. промпроизводство в воюющей ри https://polit-ec.livejournal.com/10400.html Конечно, не было. В РИ не было такого учёта как в СССР. "Прекрасный" график. Не совсем понятно почему РИ не выпускала ручные пулемёты, например. Снарядный голод тоже миф? был там прекрасный учет. к неурожаям готовились заранее. почитайте статьи сначала. не было заказа на пулеметы, недооценили его важность поэтому и не выпускали. точнее выпускали максим у себя. с которым потом еще и в вов воевали. снарядного голода в вов не было? скажите лучше почему выпуская ракеты джинсы не могли освоить? Я как раз почитал твою ссылку. Зашёл в истоничики. Открыл. А там прямо говорится: РИ была не способна организовать производство пулемётов и сделало ставку на покупку импортных образцов. Это в твой же ссылке есть. Ты ее сам читал?

т.е. вопросов по авто и двигателям больше нет? неправоту свою в этом признаете?
пулеметы не смогли. хотя если поставить цель то это разумеется возможно. не атомная же бомба. а в ссср кроме неудачного дп-27 много было? тот же максим но спустя 30 лет.

Цитата (waymark @ 9.10.2017 - 18:16)

Цитата (konigsadler @ 9.10.2017 - 18:12) Цитата (Dubliner @ 9.10.2017 - 18:00) Цитата (konigsadler @ 9.10.2017 - 17:42) Стартовая позиция большевиков и Швеции? Население Швеции в 1914 г. 5,5 млн. человек против 180 млн. в РИ. Гигиена+медицина и образование для всех уже в 19 веке. Еще раз сравним продолжительность жизни в РИ и Европах. 5.5/4=1.3 180/92=1.9 Соизмеримо, не правда ли? Итого, обеспеченность ВУЗами в Швеции на 60% выше на старте(и только на старте), а темпы снижения детской смертности (про которую, я смею напомнить, мы говорим) выше в 2 раза на протяжении полувека. Тебе наверное сложно разобраться, но ты уж постарайся. Мы говорим не про ПРОДОЛЖИТЕЛЬНОСТЬ жизни (которая, как я тебе уже указывал, была и в середине 20 в. в СССР ниже, чем в любой европейской стране). Мы говорим про ТЕМПЫ снижения смертности. Это был твой аргумент в пользу большевиков в самом начале, помнишь? Пруфа по детским поликлиникам в Швеции начала 20 в. не будет, я так понимаю? Пиздабол. Больше говорить не о чем. И заметь, я в отличии от тебя, упоротого, не верещу, что в СССР ничего позитивного сделано не было. Было и образование, и медицина, и промышленность. Другой вопрос, очень страшно, что многие люди уверены, что все это возможно только с жестким фюрером во главе, репрессиями и максимальным ограничением прав и свобод. Вот это печально, и, боюсь, скоро мы все это получим, раз 60% населения не против. Нет, ни капли. Ты не рассматриваешь момент с гигиеной (о чём я тебе уже указывал-именно этим объясняется смертность в 500 детей из 1000, против 100 из 1000 в европе), не рассматриваешь момент с уровнем образованности всех слоёв населения (что крайне важно), не рассматриваешь вопрос с обеспеченностью кадрами. Рост продолжительности жизни вырос с 1917 г. к 1953 г. в два раза (с 32 до 64). Это произошло исключительно из-за создания системы здравоохранения. Сглатывай и вали вот вам детская гигиена при большевиках https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%...%A1%D0%A1%D0%A0 цифры не впечатляют по сравнению с ри?

Причина появления беспризорников? Не ввязывание ли страны в войну за проливы и захват Константинополя?

Цитата (waymark @ 9.10.2017 - 18:19)

Цитата (konigsadler @ 9.10.2017 - 18:15) Цитата (waymark @ 9.10.2017 - 18:08) Цитата (konigsadler @ 9.10.2017 - 17:58) Цитата (waymark @ 9.10.2017 - 17:54) читайте просвещайтесь. https://zapadrus.su/rusmir/istf/1670-tsar-g...otiv-mifov.html не было в ри таких жертв от голода как в ссср. промпроизводство в воюющей ри https://polit-ec.livejournal.com/10400.html Конечно, не было. В РИ не было такого учёта как в СССР. "Прекрасный" график. Не совсем понятно почему РИ не выпускала ручные пулемёты, например. Снарядный голод тоже миф? был там прекрасный учет. к неурожаям готовились заранее. почитайте статьи сначала. не было заказа на пулеметы, недооценили его важность поэтому и не выпускали. точнее выпускали максим у себя. с которым потом еще и в вов воевали. снарядного голода в вов не было? скажите лучше почему выпуская ракеты джинсы не могли освоить? Я как раз почитал твою ссылку. Зашёл в истоничики. Открыл. А там прямо говорится: РИ была не способна организовать производство пулемётов и сделало ставку на покупку импортных образцов. Это в твой же ссылке есть. Ты ее сам читал? т.е. вопросов по авто и двигателям больше нет? неправоту свою в этом признаете? пулеметы не смогли. хотя если поставить цель то это разумеется возможно. не атомная же бомба. а в ссср кроме неудачного дп-27 много было? тот же максим но спустя 30 лет.

Я до сих пор жду ответа. Не могу дождаться. Сам уже марку написал выше. И кол-во машин произведенных написал. Ты про корабли хотел поговорить?

Цитата (Allmar @ 6.10.2017 - 14:24)

Цитата (Американист @ 6.10.2017 - 14:15) Встречный вопрос: а вы можете мне назвать государство, которое не применяло репрессии? А вы можете мне назвать правительство которое уничтожило своих больше чем чужих? Во время репресий Сталин уничтожил больше людей чем погибло немцев во второй мировой? И все хочу спросить, хоть где то в Германии есть хотя бы один памятник Гитлеру? А сколько ппмятников сталина в России? Ничего у вас не изменилось...

в современной цивилизации принята презумпция невиновности.

Виновным человека может назвать только суд.
Суд над НСДАП и прочими делами Гитлера - был, в Нюрнберге.

Суда над Сталиным, над ВКП(б), КПСС - не было. А попытки его устроить провалились.

Поэтому умерьте свой пафос, умоляю.

Кстати, такое правительство, которое уморило больше своих чем чужих, с слету назову парочку.

Испания времен Филиппа Второго, например.
Или кромвелевская Англия.
Или якобинское правление во Франции.
Или Европа во время Реформации.

Цитата (waymark @ 9.10.2017 - 18:08)

Цитата (konigsadler @ 9.10.2017 - 17:58) Цитата (waymark @ 9.10.2017 - 17:54) читайте просвещайтесь. https://zapadrus.su/rusmir/istf/1670-tsar-g...otiv-mifov.html не было в ри таких жертв от голода как в ссср. промпроизводство в воюющей ри https://polit-ec.livejournal.com/10400.html Конечно, не было. В РИ не было такого учёта как в СССР. "Прекрасный" график. Не совсем понятно почему РИ не выпускала ручные пулемёты, например. Снарядный голод тоже миф? был там прекрасный учет. к неурожаям готовились заранее. почитайте статьи сначала. не было заказа на пулеметы, недооценили его важность поэтому и не выпускали. точнее выпускали максим у себя. с которым потом еще и в вов воевали. снарядного голода в вов не было? скажите лучше почему выпуская ракеты джинсы не могли освоить?

Правда , по химическому оружию мы быстро всех обошли. Будущий маршал Тухачевский хорошо настрелялся химснарядами по восставшим крестьянам в Тамбовской губернии. В отчётах красных карателей всё до последнего снаряда учтено. Однако теперь по всей Москве этой дряни с ипритом и пр. немеряно прикопано - и неизвестно , что будет , когда они прогниют ...

Цитата (waymark @ 9.10.2017 - 18:19)

Цитата (konigsadler @ 9.10.2017 - 18:15) Цитата (waymark @ 9.10.2017 - 18:08) Цитата (konigsadler @ 9.10.2017 - 17:58) Цитата (waymark @ 9.10.2017 - 17:54) читайте просвещайтесь. https://zapadrus.su/rusmir/istf/1670-tsar-g...otiv-mifov.html не было в ри таких жертв от голода как в ссср. промпроизводство в воюющей ри https://polit-ec.livejournal.com/10400.html Конечно, не было. В РИ не было такого учёта как в СССР. "Прекрасный" график. Не совсем понятно почему РИ не выпускала ручные пулемёты, например. Снарядный голод тоже миф? был там прекрасный учет. к неурожаям готовились заранее. почитайте статьи сначала. не было заказа на пулеметы, недооценили его важность поэтому и не выпускали. точнее выпускали максим у себя. с которым потом еще и в вов воевали. снарядного голода в вов не было? скажите лучше почему выпуская ракеты джинсы не могли освоить? Я как раз почитал твою ссылку. Зашёл в истоничики. Открыл. А там прямо говорится: РИ была не способна организовать производство пулемётов и сделало ставку на покупку импортных образцов. Это в твой же ссылке есть. Ты ее сам читал? т.е. вопросов по авто и двигателям больше нет? неправоту свою в этом признаете? пулеметы не смогли. хотя если поставить цель то это разумеется возможно. не атомная же бомба. а в ссср кроме неудачного дп-27 много было? тот же максим но спустя 30 лет.

Чем неудачен ДП-27? РИ вообще не производила своих образцов автоматического оружия. Ни ручного, ни станкового.

Цитата (Муршлях @ 9.10.2017 - 18:22)

Цитата (waymark @ 9.10.2017 - 18:08) Цитата (konigsadler @ 9.10.2017 - 17:58) Цитата (waymark @ 9.10.2017 - 17:54) читайте просвещайтесь. https://zapadrus.su/rusmir/istf/1670-tsar-g...otiv-mifov.html не было в ри таких жертв от голода как в ссср. промпроизводство в воюющей ри https://polit-ec.livejournal.com/10400.html Конечно, не было. В РИ не было такого учёта как в СССР. "Прекрасный" график. Не совсем понятно почему РИ не выпускала ручные пулемёты, например. Снарядный голод тоже миф? был там прекрасный учет. к неурожаям готовились заранее. почитайте статьи сначала. не было заказа на пулеметы, недооценили его важность поэтому и не выпускали. точнее выпускали максим у себя. с которым потом еще и в вов воевали. снарядного голода в вов не было? скажите лучше почему выпуская ракеты джинсы не могли освоить? Правда , по химическому оружию мы быстро всех обошли. Будущий маршал Тухачевский хорошо настрелялся химснарядами по восставшим крестьянам в Тамбовской губернии. В отчётах красных карателей всё до последнего снаряда учтено. Однако теперь по всей Москве этой дряни с ипритом и пр. немеряно прикопано - и неизвестно , что будет , когда они прогниют ...

Назови кол-во снарядов выпущенных Тухачевским в Тамбове? Ты же знаешь. Раскрой правдЪу. Жду.

Цитата (konigsadler @ 9.10.2017 - 18:19)

Цитата (waymark @ 9.10.2017 - 18:16) вот вам детская гигиена при большевиках https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%...%A1%D0%A1%D0%A0 цифры не впечатляют по сравнению с ри? Причина появления беспризорников? Не ввязывание ли страны в войну за проливы и захват Константинополя?

вы цифры смотрели?
в 17м 30 000
в 21м 6 000 000
очевидно что гв и разруха

Цитата (Муршлях @ 9.10.2017 - 12:31)

Сталинюки могут дрочить , пока концы не отвалятся. Думают , в интернете ничего нет из делишек их кровавых предков-вертухаев. Наивные !

(сухо)
"мой кровавый предок-вертухай" получил орден красной звезды за вывод дивизиона "катюш" из-под минометного обстрела. А ты уродец моральный вы невоздержаны и невоспитаны, с грязным языком деревенского сумасшедшего.
Это сообщение отредактировал posadnik - 9 окт 2017 в 18:39