Победили бы мы..

Цитата (целе @ 28.02.2021 - 20:42)

Чёт такой вопрос возник в голове: Вот интересно, победили бы мы в Великой Отечественной, если бы у нас другой строй был?

нет.
Наши предприниматели, во времена царя, работали против интересов своей страны и народа.

Я бы так вопрос поставил, если бы советская власть уже была в 14-м году, полезли бы мы в ПМВ воевать? ВМВ следствие ПМВ, какой строй бы ни был это одна война и воевать бы пришлось. Все началось с ПМВ.

Не знаю про какой "другой" строй идёт речь, но если взять монархию, что было до советской власти, то вряд ли мы победили. Война 1914 года шла с нятягом и сомнительными перспективами победы, а уж монархия в борьбе с Гитлером вряд ли смогла бы устоять
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (мандалор @ 1.03.2021 - 12:31)

Цитата (целе @ 28.02.2021 - 20:42) Чёт такой вопрос возник в голове: Вот интересно, победили бы мы в Великой Отечественной, если бы у нас другой строй был? нет. Наши предприниматели, во времена царя, работали против интересов своей страны и народа.

Это не более чем штамп советской пропаганды.

Цитата (pseudo25 @ 1.03.2021 - 11:38)

Только вот мирное НАТО в 99-ом бомбило мирную страну ради непонятных целей,

Вы бы не тупили, и самостоятельно бы погуглили.

Началась межнациональная резня. Стали думать в ООН как бы это плохое остановить? А не послать бы туда войска ООН чтобы развести дебилов в разные стороны? Но тут российский представитель сказал - у меня приказ от Бори Ельцина наложить Вето, так что я выполню что сказал мне российский алкоголик..

И тогда страны НАТО сказали режущим друг друга - отведите своих головорезов, или получите по самое не балуй. Албанцы ушли. Сербы стали выёбываться. Огнём сверху сербов заставили прекратить резать албанцев, за то что албанцы резали сербов.

Вы вообще ни хуя не знаете! простите мой албанский. Но во время межнациональной резни сербов погибло больше чем во время бомбёжек НАТО.
Если бы НАТО не вмешалось, то во время межнациональной резни погибло бы сербов и албанцев на десятки порядков больше.
Вы бы тогда имели бы счастье = от того, что Европа пошла на хуй, а стало так как наш алкоголик Боря пожалелал?

Цитата (Скиминок @ 28.02.2021 - 20:53)

Тут стоит задуматься о другом. Из-за чего она началась. Мыж много не знаем. В историю не верю уже давно. Не удивлюсь, что Гитлера просто подставили, подстрекнули, бабок срубили и победили

Оправдываешь?

Цитата (Vardok47 @ 1.03.2021 - 08:02)

Цитата (Давыгоните @ 1.03.2021 - 09:45) На германской границе у России в Царстве Польском создана мощная оборонительная линия. Опираясь на которую Русская армия стремительным ударом доходит до Берлина, если Германия бросает свои войска против Франции. Вы вообще в своем уме??? Какая армия, каким стремительным ударом, о чем вы вообще? Без мощнейшего рывка индустриализации у нас не было бы ничего. По буквам - Н-И-Ч-Е-Г-О. Т.е. армия бы была канеш, но примерно на уровне Польши. Потому что царское правительство не в состоянии было бы эвакуировать заводы на Урал и в Сибирь, не в состоянии было бы провести перевооружение (посмотрите на Дальний Восток и как там готовились к войне с Японией в начале 20 века, например). И никаких резервов промышленных у них не было бы. В первую мировую немцы долго возились с Францией, потому как Франция давала воевала, блн. И помня потери и мясорубку, воевать они больше не хотели абсолютно. Ну ребят, серьезно - гитлеровцы Францию взяли почти без боя. И учитывая все это Гитлер своими танковыми клиньями и маршевыми колоннами вермахта при полном господстве в воздухе штурмовал и бомбил бы Москву уже в августе, а к сентябрю царь подписал бы капитуляцию. Фантазеры, блин.

А нас в школе учили думать... И анализировать факты...
Для начала необходимо понять, что в 1913 году Российская Империя была вполне себе индустриальным государством. Недаром советская статистика больше полувека (на самом деле фактически до распада СССР) сравнивала экономические показатели с уровнем 13 года.
Для понимания уровня развития РИ достаточно того факта, что на момент начала Первой Мировой Войны только у России были стратегические бомбардировщики. (Внезапно, правда?). А еще была автомобильная промышленность. Вполне развитая химическая промышленность. (Нефть, ага.) Акции российских нефтяников торговались в Лондоне. (Пройдут жалкие сто лет, и они опять туда вернутся.)
Ну и надо понимать, что РИ была вполне себе встроена в европейскую политику и уважаема в Европе. Намного сильнее чем сейчас.
Вот эти все сказки про Сталина, который "принял с сохой, а отдал с ядерной бомбой" не более чем советская пропаганда.
С эвакуации на Урал посмеялся. Урал, как промышленный регион, начал развивать Петр Алексеевич. Первый, так сказать, российский Император. И развитие шло настолько успешно, что тамошние пролетарии недостаточно активно поддержали советскую власть. За что и отправились "в бан". При равномерном же развитии РИ ничего никуда эвакуировать бы не пришлось. Всё уже там было бы. По месту расположения ресурсов.

Цитата (LondoM @ 1.03.2021 - 12:02)

Цитата (Absolon @ 1.03.2021 - 11:48) Это была бы страна не разрушенная гражданской войной, с огромным числом командиров, имеющих опыт первой мировой. Вообще не раз читал, что скорее всего Гитлер бы даже не сунулся. А на самом деле хз. Но народ то бы его встретил тот же. А это очень много значит. Вообще тут надо понимать что приход коммунистов к власти в России был шоком для всего мира. По итогам ПМВ развалились еще Австро-Венгерская и Османская империи, но ни там ни там не начались ебанутые аналоговнетные эксперименты со сменой политико-экономического строя. Гитлер пришел к власти не только как "возвращатель величия Германии", но и как борец с коммунистами. И немецких коммунистов он начал уничтожать даже раньше чем евреев. Так что можно, натянув сову на глобус как все в этой теме, сказать что не приди коммунисты к власти в России, возможно, не пришел бы к власти и Гитлер.

Причиной прихода к власти Гитлера были не коммунисты, а немецкий реваншизм.
Все от мала до велика считали, что у Германии победу украли в последний момент, а Гитлер слишком сладко пел в уши. Первые победы Гитлера только укрепили немецкое общество в свой правоте.
Это сообщение отредактировал мандалор - 1 мар 2021 в 12:38

Цитата (JOHNQ @ 1.03.2021 - 11:46)

но на нас как стервятники набросились бы бывшие союзники

Во время войны против общего врага?
Они что дебилы?
А после войны, чего не нааплали?

Вы уж извините за прямоту - хуйную пишите. Лишь потому что Вас выдрессировали ненавидеть США и Англию.

Сегодня, кстати, хорошая дата, что бы порассуждать на эту тему. Ровно 140 лет назад господин Гриневицкий убил Александра 2-го. Если бы не это, то мы могли бы отмечать 140 летие российской конституции. и т.д и т.п. Совершенно другой вектор развития всего континента. Так что про историю, "не имеющую ....", жаль.

Цитата (Absolon @ 1.03.2021 - 15:53)

Цитата Однозначно нет. Сегодняшний я сказал бы своему деду, ветерану и инвалиду той войны, чтобы он ховался в лесах и не подставлял себя под пули. Кроме того, моего прадеда не расстреляли бы за то, что его сын в Красной Армии. Сегодня я, если бы удалось сплавить в спокойную страну свою семью, дезертировал в первых рядах. Ебал я воевать за дворец. Хорошо, что таких как ты мало. Иначе России бы давно уже не было. Не хочу за Путина, не хочу за дворец... А кто за них собирается воевать? Я за своих пойду. Ну а ты свою ссыкливость и дальше можешь оправдывать.

Пойдешь,пойдешь.Далее,твой командир получит взятку от противника, выгонит личный состав на построение,измерять длину нитки на иголке в головном уборе,заблаговременно сообщив противнику время постоения и количество личного состава.Противник,не смущаясь, чем нибудь ебанет по этому месту,а твоих,тем временем,в тылу,будет оформлять ушлый Мага или Армен.Бравый полковник поедет тратить полученные деньги на уютный домик в стране противника, посмеиваясь над тупым пушечным мясом.
Это сообщение отредактировал Матрос1984 - 1 мар 2021 в 12:44

Цитата (ataman102 @ 1.03.2021 - 12:30)

Про "Edinburgh" груженный золотом, про Port Nicholson, груженный платиной, и.т.д., ничего никогда не слышал?

В отличии от дебилов знаем и различаем поставки по ленд-лизу и договоры по покупке товаров вне ленд-лиза.

В 1942-1945 годы СССР под руководством советской власти героически, мучительно, с чудовищным напряжением всех сил преодолевал последствия того кризиса, который возник по вине советской власти летом 1941года.

Суть проблемы: летом 1941 года Красная армия просто разбежалась. Не погибла в боях, а просто разбежалась. Не из-за трусости. Армия рабов просто не хотела воевать- вот в чем настоящая и главная причина летнего 1941 года разгрома.
В конце лета-осенью 1941 года нам пришлось заново создавать совершенно новую армию.

Если бы летом 1941 года РККА не представляла собой армию рабов, то она бы не разбежалась.
И тогда не было бы летнего разгрома и летней катастрофы, не было бы таких чудовищных людских и материальных потерь, не было бы экономического и промышленного коллапса, утраты стратегически важных территорий, мобилизационных резервов, зерновых житниц.
И, возможно, война пошла бы для нас легче.
Это сообщение отредактировал GenrichM - 1 мар 2021 в 12:50

Цитата (USPA318361 @ 1.03.2021 - 12:31)

. Все началось с ПМВ.

Версию комуняк мы знаем. Вы то какие аргументы хотите привести?

Цитата (vinnivinni @ 28.02.2021 - 20:48)

Нет. Тыл не смог бы выдать столько продукции в столь короткие сроки. Солдаты, что послабее духом, не боясь СМЕРШа и заградотрядов или деру давали бы чаще, или трындели бы много лишнего. Партизанское движение вряд ли бы вообще возникло. Ушли одни бояре, пришли другие, один хрен, чо буянить. Вся европа тому пример - если бы немцы не полезли бы на нас, а поперли бы на британию сразу - вообще х. з. как все пошло бы дальше. Могли бы фрицы взять роздых после оккупации островов, а Сталин продолжил бы накапливать силы. Правда новая линия обороны была бы тоже построена, немцы это понимали, потому видать и поперли.

не поперли бы на Британцев.
Немчуре надо было снабжать промышленность сырьем (та же нефть), а у британцев особо ничего не было - всё с колоний тащили.

Цитата (kostilevnick @ 1.03.2021 - 12:34)

Война 1914 года шла с нятягом и сомнительными перспективами победы,

Да что Вы знаете конкретно?
За первый год войны комуняки потеряли только пленными три миллиона человек.
А царь с 1914-го до 19117-го потерял - данные ГУ Генерального штаба 3.X.1917 511 068 убитых и 264 301 пропавших без вести, всего = 775 369

Цитата (GenrichM @ 1.03.2021 - 12:44)

В 1942-1945 годы СССР под руководством советской власти героически, мучительно, с чудовищным напряжением всех сил преодолевал последствия того кризиса, который возник по вине советской власти летом 1941года. Суть проблемы: летом 1941 года Красная армия просто разбежалась. Не погибла в боях, а просто разбежалась. Не из-за трусости. Армия рабов просто не хотела воевать- вот в чем настоящая и главная причина летнего 1941 года разгрома. Если бы летом 1941 года РККА не представляла собой армию рабов, то она бы не разбежалась. И тогда не было бы летнего разгрома и летней катастрофы, не было бы таких чудовищных людских и материальных потерь, не было бы экономического и промышленного коллапса, утраты стратегически важных территорий, мобилизационных резервов, зерновых житниц. И, возможно, война пошла бы для нас легче.

расстояние от Брестской крепости до Москвы 1059 км.
Гитлеровцы шли это расстояние 4 месяца. А что так? Неужели армия рабов мешала?

ataman102

Цитата

Ты с Луны свалился? Про "Edinburgh" груженный золотом

Слыхал. А ты слыхал что кроме ленд-лиза, СССР покупал у Англии и США товары? А слыхал что кроме ленд-лиза и покупки товаров, СССР еще и брал товары по кредитному договору?

Цитата

про Port Nicholson, груженный платиной, и.т.д., ничего никогда не слышал?

Кто ж не слышал про эту лажу, которая к правде имеет такое же отношение как и МММ к всеобщему благополучию.

Цитата (Andymon @ 1.03.2021 - 12:37)

Цитата (Vardok47 @ 1.03.2021 - 08:02) Цитата (Давыгоните @ 1.03.2021 - 09:45) На германской границе у России в Царстве Польском создана мощная оборонительная линия. Опираясь на которую Русская армия стремительным ударом доходит до Берлина, если Германия бросает свои войска против Франции. Вы вообще в своем уме??? Какая армия, каким стремительным ударом, о чем вы вообще? Без мощнейшего рывка индустриализации у нас не было бы ничего. По буквам - Н-И-Ч-Е-Г-О. Т.е. армия бы была канеш, но примерно на уровне Польши. Потому что царское правительство не в состоянии было бы эвакуировать заводы на Урал и в Сибирь, не в состоянии было бы провести перевооружение (посмотрите на Дальний Восток и как там готовились к войне с Японией в начале 20 века, например). И никаких резервов промышленных у них не было бы. В первую мировую немцы долго возились с Францией, потому как Франция давала воевала, блн. И помня потери и мясорубку, воевать они больше не хотели абсолютно. Ну ребят, серьезно - гитлеровцы Францию взяли почти без боя. И учитывая все это Гитлер своими танковыми клиньями и маршевыми колоннами вермахта при полном господстве в воздухе штурмовал и бомбил бы Москву уже в августе, а к сентябрю царь подписал бы капитуляцию. Фантазеры, блин. А нас в школе учили думать... И анализировать факты... Для начала необходимо понять, что в 1913 году Российская Империя была вполне себе индустриальным государством. Недаром советская статистика больше полувека (на самом деле фактически до распада СССР) сравнивала экономические показатели с уровнем 13 года. Для понимания уровня развития РИ достаточно того факта, что на момент начала Первой Мировой Войны только у России были стратегические бомбардировщики. (Внезапно, правда?). А еще была автомобильная промышленность. Вполне развитая химическая промышленность. (Нефть, ага.) Акции российских нефтяников торговались в Лондоне. (Пройдут жалкие сто лет, и они опять туда вернутся.) Ну и надо понимать, что РИ была вполне себе встроена в европейскую политику и уважаема в Европе. Намного сильнее чем сейчас. Вот эти все сказки про Сталина, который "принял с сохой, а отдал с ядерной бомбой" не более чем советская пропаганда. С эвакуации на Урал посмеялся. Урал, как промышленный регион, начал развивать Петр Алексеевич. Первый, так сказать, российский Император. И развитие шло настолько успешно, что тамошние пролетарии недостаточно активно поддержали советскую власть. За что и отправились "в бан". При равномерном же развитии РИ ничего никуда эвакуировать бы не пришлось. Всё уже там было бы. По месту расположения ресурсов.

Самое главное в самолете это мотор. Моторов не было. Для понимания уровня развития РИ.
Это сообщение отредактировал USPA318361 - 1 мар 2021 в 12:52

Цитата (vinnivinni @ 28.02.2021 - 20:48)

Вся европа тому пример - если бы немцы не полезли бы на нас, а поперли бы на британию сразу - вообще х. з. как все пошло бы дальше. Могли бы фрицы взять роздых после оккупации островов, а Сталин продолжил бы накапливать силы. Правда новая линия обороны была бы тоже построена, немцы это понимали, потому видать и поперли.

Би́тва за Брита́нию (англ. Battle of Britain) — авиационное сражение Второй мировой войны, продолжавшееся с 10 июля[2] по 30 октября 1940 года. Термин «Битва за Британию» впервые использовал премьер-министр Великобритании Уинстон Черчилль, назвав так попытку Третьего рейха завоевать господство в воздухе над югом Англии и подорвать боевой дух британского народа. В русскоязычной литературе часто называется Битва за Англию (нем. Luftschlacht um England)
Т.е. получается, что они на Британию напали раньше, чем на нас

Цитата (Andymon @ 1.03.2021 - 12:37)

Цитата (Vardok47 @ 1.03.2021 - 08:02) Цитата (Давыгоните @ 1.03.2021 - 09:45) На германской границе у России в Царстве Польском создана мощная оборонительная линия. Опираясь на которую Русская армия стремительным ударом доходит до Берлина, если Германия бросает свои войска против Франции. Вы вообще в своем уме??? Какая армия, каким стремительным ударом, о чем вы вообще? Без мощнейшего рывка индустриализации у нас не было бы ничего. По буквам - Н-И-Ч-Е-Г-О. Т.е. армия бы была канеш, но примерно на уровне Польши. Потому что царское правительство не в состоянии было бы эвакуировать заводы на Урал и в Сибирь, не в состоянии было бы провести перевооружение (посмотрите на Дальний Восток и как там готовились к войне с Японией в начале 20 века, например). И никаких резервов промышленных у них не было бы. В первую мировую немцы долго возились с Францией, потому как Франция давала воевала, блн. И помня потери и мясорубку, воевать они больше не хотели абсолютно. Ну ребят, серьезно - гитлеровцы Францию взяли почти без боя. И учитывая все это Гитлер своими танковыми клиньями и маршевыми колоннами вермахта при полном господстве в воздухе штурмовал и бомбил бы Москву уже в августе, а к сентябрю царь подписал бы капитуляцию. Фантазеры, блин. А нас в школе учили думать... И анализировать факты... Для начала необходимо понять, что в 1913 году Российская Империя была вполне себе индустриальным государством. Недаром советская статистика больше полувека (на самом деле фактически до распада СССР) сравнивала экономические показатели с уровнем 13 года. Для понимания уровня развития РИ достаточно того факта, что на момент начала Первой Мировой Войны только у России были стратегические бомбардировщики. (Внезапно, правда?). А еще была автомобильная промышленность. Вполне развитая химическая промышленность. (Нефть, ага.) Акции российских нефтяников торговались в Лондоне. (Пройдут жалкие сто лет, и они опять туда вернутся.) Ну и надо понимать, что РИ была вполне себе встроена в европейскую политику и уважаема в Европе. Намного сильнее чем сейчас. Вот эти все сказки про Сталина, который "принял с сохой, а отдал с ядерной бомбой" не более чем советская пропаганда. С эвакуации на Урал посмеялся. Урал, как промышленный регион, начал развивать Петр Алексеевич. Первый, так сказать, российский Император. И развитие шло настолько успешно, что тамошние пролетарии недостаточно активно поддержали советскую власть. За что и отправились "в бан". При равномерном же развитии РИ ничего никуда эвакуировать бы не пришлось. Всё уже там было бы. По месту расположения ресурсов.

Спасибо, посмеялся.

Расскажите ка друг, что из себя представляли эти "стратегические бомбардировщики" и сколько штук их было. И вообще, про всю военную авиацию - что делали, в каких количествах, из каких комплектующих?
Про автомобильную промышленность тоже расскажите - где, какие, из чего делали? Сколько их в армии было?
Про бронетехнику РИ те же данные, тоже интересно было бы услышать.
Это сообщение отредактировал ataman102 - 1 мар 2021 в 12:54

Цитата (целе @ 28.02.2021 - 20:42)

Чёт такой вопрос возник в голове: Вот интересно, победили бы мы в Великой Отечественной, если бы у нас другой строй был?

1) Отсутствует интернет
2) Отсутствует телевиденье
3) Есть радио/газета с огромной пропагандой
4) Донос как социально-психологический феномен можно почитать

Вот так обычные мужики и женщины, рабочие и колхозники. Пошли на войну за колхоз и землю воевать, без романтики и понтов просто так надо было, на войну шли кто в чём мог, у некоторых даже оружия не было, кто-то шёл со своим ружьём.

А вот вопрос могли мы выиграть войну или нет, скорее нет чем да. Мало кто знает но в 1939 Россия с Германией заключает торговое соглашение, ну потом Германия нападает на Польшу и нас втягивают в ураган событий.

Самое большое количество потерь был на 1941/1942 года это как раз когда люди на фронт поехали в чём мать родила и ботинки с трупов снимали, и воевали лопатами, мосинками, ппш, ппд и то это было не у всех.

Когда встал вопрос дружить с Гитлером или с Черчиллем и Рузвельтом, Сталин устроил стенд ап на Маяковской 6 ноября 1941 года, США и Британия поняли что СССР ещё на сдалось, и СССР выиграла бой за Москву и им очень не хотелось что бы СССР заключил союз с Германией и они решили возобновить поставки консервов, ботинок, оружия и самое главное Студебеккеров на котором перевозилась наша установка "катюша" и вроде стало всё налаживается в плане производства военного инвентаря.

Так что думаю твой вопрос надо ставить так потеряли мы столько населения если бы у нас был другой строй...

Цитата (Andymon @ 1.03.2021 - 12:37)

Цитата (Vardok47 @ 1.03.2021 - 08:02) Цитата (Давыгоните @ 1.03.2021 - 09:45) На германской границе у России в Царстве Польском создана мощная оборонительная линия. Опираясь на которую Русская армия стремительным ударом доходит до Берлина, если Германия бросает свои войска против Франции. Вы вообще в своем уме??? Какая армия, каким стремительным ударом, о чем вы вообще? Без мощнейшего рывка индустриализации у нас не было бы ничего. По буквам - Н-И-Ч-Е-Г-О. Т.е. армия бы была канеш, но примерно на уровне Польши. Потому что царское правительство не в состоянии было бы эвакуировать заводы на Урал и в Сибирь, не в состоянии было бы провести перевооружение (посмотрите на Дальний Восток и как там готовились к войне с Японией в начале 20 века, например). И никаких резервов промышленных у них не было бы. В первую мировую немцы долго возились с Францией, потому как Франция давала воевала, блн. И помня потери и мясорубку, воевать они больше не хотели абсолютно. Ну ребят, серьезно - гитлеровцы Францию взяли почти без боя. И учитывая все это Гитлер своими танковыми клиньями и маршевыми колоннами вермахта при полном господстве в воздухе штурмовал и бомбил бы Москву уже в августе, а к сентябрю царь подписал бы капитуляцию. Фантазеры, блин. А нас в школе учили думать... И анализировать факты... Для начала необходимо понять, что в 1913 году Российская Империя была вполне себе индустриальным государством. Недаром советская статистика больше полувека (на самом деле фактически до распада СССР) сравнивала экономические показатели с уровнем 13 года. Для понимания уровня развития РИ достаточно того факта, что на момент начала Первой Мировой Войны только у России были стратегические бомбардировщики. (Внезапно, правда?). А еще была автомобильная промышленность. Вполне развитая химическая промышленность. (Нефть, ага.) Акции российских нефтяников торговались в Лондоне. (Пройдут жалкие сто лет, и они опять туда вернутся.) Ну и надо понимать, что РИ была вполне себе встроена в европейскую политику и уважаема в Европе. Намного сильнее чем сейчас. Вот эти все сказки про Сталина, который "принял с сохой, а отдал с ядерной бомбой" не более чем советская пропаганда. С эвакуации на Урал посмеялся. Урал, как промышленный регион, начал развивать Петр Алексеевич. Первый, так сказать, российский Император. И развитие шло настолько успешно, что тамошние пролетарии недостаточно активно поддержали советскую власть. За что и отправились "в бан". При равномерном же развитии РИ ничего никуда эвакуировать бы не пришлось. Всё уже там было бы. По месту расположения ресурсов.

Вот только давайте не будет идеализировать РИ назло СССР. Из всех воюющих великих европейских держав РИ была самой отсталой, хуже была только Османская империя. Аналоговнетные бомбардировщики Сикорского не повлияли на ход боев от слов "вообще никак нихера". Святой великомученик-идиот Николя 2 Кровавый влез в войну со своим кровным родственником кузеном. Потому что РИ дико торчала бабла французам, которые и приказали Николаю 2 воевать против Германии. Когда распался СССР, кто первый и громче всех начал кричать про долги - правильно, французы.

Цитата (мандалор @ 1.03.2021 - 14:49)

Цитата (GenrichM @ 1.03.2021 - 12:44) В 1942-1945 годы СССР  под руководством советской власти героически, мучительно, с чудовищным напряжением всех сил преодолевал последствия  того кризиса, который возник по вине советской власти  летом  1941года. Суть проблемы:  летом 1941 года  Красная армия  просто разбежалась. Не погибла в боях, а просто разбежалась. Не из-за трусости.  Армия рабов  просто не хотела воевать- вот  в чем  настоящая и главная причина летнего  1941  года разгрома. Если бы летом 1941 года РККА не представляла собой армию рабов, то она бы не разбежалась. И тогда  не было бы летнего разгрома  и летней катастрофы, не было бы таких чудовищных людских  и материальных потерь, не было бы  экономического  и промышленного коллапса, утраты стратегически  важных территорий, мобилизационных резервов,  зерновых житниц. И, возможно, война пошла бы для нас легче. расстояние от Брестской крепости до Москвы 1059 км. Гитлеровцы шли это расстояние 4 месяца. А что так? Неужели армия рабов мешала?

По 10 км в день, с боями.
Учитывая, что 80% немецкой пехоты топало на ногах, вполне неплохие темпы.

Цитата (Ramoneur @ 28.02.2021 - 20:52)

Цитата (Artyom77 @ 28.02.2021 - 20:49) Ты еще скажи без вашей Франции не победили бы. Не было у французов возможности отступать. Гитлер забрал примерно 3 "Франции" за пару/тройку месяцев. Так конечно французы проиграли.

Была возможность наступать, но вместо этого вы позорно обосрались, просидев за линией Мажино и в итоге получив пиздюлей. Зато как славно после войны бросились воевать с бабьём, и налысо брили, и дёгтем мазали, петушары.