А где Шилки?

Цитата (LG5 @ 19 июн 2026 в 09:49)

Цитата (GS70 @ 19 июн 2026 в 09:45) Цитата (dnaquest @ 19 июн 2026 в 13:43) А например ПЗРК игла? Или она не найдет мелкую цель? бпла холодные для неё, выхлоп сверху, снизу теплоизоляция Вчера, вроде, над Москвой сбили пару БПЛА из ПЗРК. Но и много промахов было.

Ракеты ПЗРК как раз похоже упали и влетели в ёмкость взорвав её, а Панцирь сбил и обломки упали на Садовод.

Цитата (8lol8 @ 19 июн 2026 в 09:47)

Цитата (FruitCake @ 19.06.2026 - 09:46) А стрельба из автоматов по низколетящим дронам видимо не устарела. Ваши предложения?

Так его. Не специалист, а туда же. Очевидно, что в Генштабе и МО не дураки сидят, если стреляют из автоматов по бпла - значит, все продумано и является частью Плана.

Цитата (StKarabas @ 19 июн 2026 в 09:35)

Их к сожалению много утилизировали. Никто не знал, что понадобятся в условиях современной войны.

Кто-то выделял деньги на "разоружение" с конца 80-х годов.
И что характерно-безвозмездно, от своих бюджетов отрывали.
И упс... Это всё те-же "кто-то" котрые сегодня поставляют "всё что необходимо" одной из враждующих сторон.
ЗЫ: все совпадения случайны если что.

Цитата (INSPEKTOR @ 19 июн 2026 в 09:47)

"Шилки" фронтовое ПВО, большая часть которых уже утеряна в боях, с обеих сторон. Устаревшая она, радар слабенький, сама медленная. И да, для городской ПВО непригодна практически полностью. Мобильность херовая, гусеницы. Ну а главное, наводчик в запаре угол не тот возьмет и привет. Кто-то хочет в свою многоэтажку очередь из 23мм снарядов получить?

В репортажах за четыре года я что-то не припоминаю чтобы они вообще были, с обеих сторон, всё похоже продано давно.

Цитата (dnaquest @ 19 июн 2026 в 09:43)

А например ПЗРК игла? Или она не найдет мелкую цель?

Вчера стреляли из ПЗРК, в районе "садовода".
Ну скажем на троечку.

Цитата (Псевдоподий @ 19 июн 2026 в 09:44)

В свое время очень нравилось смотреть по ящику передачи про разные танки, шилки, тунгуски, тополя. Раньше много таких передач по ящику крутили, рассказывали истории создания нашего оружия, технические характеристики, объясняли, какое оно классное, современное и насколько превосходит натовские образцы. Сейчас почему-то такое не показывают, а может, я не те каналы смотрю?

Это были можно сказать рекламные ролики а сейчас их не крутят потому что все распродали.

Цитата (vovker @ 19 июн 2026 в 09:44)

Да уже не до жиру. Просто бы мужиков с пулеметами

А лучше АА-12 или аналогичными автоматическими дробовиками

Alex88
Да-да, процент увеличится, но намного ли?
а теперь представь Шилка в середине Москвы с 50% вероятностью садит "в белый свет как в копеечку".
Т.е половина 23мм пуль куда то в Москву приземлится.. и хорошо на пустырь, а если по домам или людям?
Просто представь тебе такая в ногу прилетит- инвалид. И успокоит тебя мысль что эта Шилка чей-то НПЗ защищала?

Цитата (FruitCake @ 19 июн 2026 в 09:58)

🔗 В репортажах за четыре года я что-то не припоминаю чтобы они вообще были, с обеих сторон, всё похоже продано давно.

Иногда светились. https://tvzvezda.ru/news/2023323459-DANo6.html


Это сообщение отредактировал kocmonaft - 19 июн 2026 в 10:03

Цитата (Petrovi468 @ 19 июн 2026 в 09:48)

Цитата (VIPSPB @ 19 июн 2026 в 09:43) Шилка за минуту 3400 выстрелов в небо.... Штука, конечно хорошая, но рядом пару вагонов с боекомплектом нужно А что дешевле, вагон патронов или НПЗ или хранилище топлива с миллионами литров?

1. Стоимость боеприпаса 23х152 (для Шилки) какова? И сравнить со стоимостью 7.62х39 или вообще для гладкоствола?
Поражение целей - не факт что у Шилки выше будет, чем у ручного оружия.
Причем из калаша того же - 3400 выстрелов в минуту в небо, ну как то завиральная идея..
2. НПЗ как и хранилища топлива, к примеру в РФ - это в 90% случаев, частные компании (АО, ООО и т.д.) с какого, простите хера - им ПВО?
То, что МО РФ допускает пролеты на территорию страны - это другой вопрос.
Хотите защищаться - сетки натягивайте и т.д.
Кто из них хотя бы минимум защиты сделал?
Это сообщение отредактировал VIPSPB - 19 июн 2026 в 10:07

Цитата (Псевдоподий @ 19.06.2026 - 09:58)

Так его. Не специалист, а туда же. Очевидно, что в Генштабе и МО не дураки сидят, если стреляют из автоматов по бпла - значит, все продумано и является частью Плана.

Ты можешь высказаться что нужно сделать по твоему мнению. Ведь мы тут все немного эксперты и для этого собрались.

Я вот думаю что есть 2 пути. Первый это дроны-перехватчики, второй - стационарные и мобильные комплексы.
Дроны-перехватчики вроде начали делать. Не могу сказать за эффективность.
А вот стационарных и мобильных комплексов типа Шилки и Тунгуски - немаэ.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (микробушка @ 19 июн 2026 в 13:58)

Вчера стреляли из ПЗРК, в районе "садовода". Ну скажем на троечку.

это ты про "иностранцев"?

Цитата (Зис5 @ 19 июн 2026 в 10:01)

Alex88 Да-да, процент увеличится, но намного ли? а теперь представь Шилка в середине Москвы с 50% вероятностью садит "в белый свет как в копеечку". Т.е половина 23мм пуль куда то в Москву приземлится.. и хорошо на пустырь, а если по домам или людям? Просто представь тебе такая в ногу прилетит- инвалид. И успокоит тебя мысль что эта Шилка чей-то НПЗ защищала?

Дак стрелять надо не пулями, а картечью! И ничего страшного не случится. Учите физику, читайте статьи. Понета сброшенная с небоскреба никого убить не может!!!

служил в ЗГВ и видел, как Шилки работают. отстреливали на полигоне боеприпасы (как нам сказали, чтобы "домой" не везти). КМК, этот комплекс прекрасно бы подошел для работы по беспилотникам.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

в жилой зоне эта пукалка сделает больше вреда чем дрон

Цитата (8lol8 @ 19 июн 2026 в 09:57)

Цитата А теперь представь, дорогой, что на древнюю и неэффективную (как ты вещаешь) Шилку поставить копеечный блок управления стрелковым вооружением, который автоматически вводит упреждение, коррекцию углов и тд и тп и удивишься от % сбитых целей - но это надо сделать (такие вычислители еще во время ВОВ были - громоздкие и куча народа сутилась и массу данных вводила - сейчас это на одной микросхеме реализуется👆 Копеечный блок управления. Чую! Экспертным духом пахнет! Можешь сказать стоимость комплекса из двух спаренных "Кордов"? Ну, там где модуль обнаружения и боевой модуль. Почему "Корды"? Да потому что это минимально приемлемый калибр. Можно ещё поставить 1-2 20мм пушки. Но это не главное. Боевой модуль самый простой. А вот модуль обнаружения, он стоит кратно дороже. На одной микросхеме реализуется, я поржал, спасибо. В общем то да, можно даже элементы ИИ закатать на "микросхему". Но чтобы это всё заработало в комплексе, нужен не один десяток миллионов рублей в серии. Короче решения такие есть, разрабатываются, что будет принято на вооружение - не знаю, это не ко мне.

ну, вроде бы враги врут, что сделали систему, которая поражает дроны с 1-2 снарядов.
Там используются снаряды с дистанционным подрывом, которые программируются в момент вылета из ствола.

Цитата (raptor1c @ 19.06.2026 - 10:03)

Дак стрелять надо не пулями, а картечью! И ничего страшного не случится. Учите физику, читайте статьи. Понета сброшенная с небоскреба никого убить не может!!!

Чтобы стрелять картечью есть два варианта. Либо быть близко к объекту поражения, либо сделать снаряд, который взрывается при подлёте. А сделать такой ой как непросто, когда у тебя цель движется. Это при неподвижной цели ты можешь взрыватель выставить.
Делаем вывод. По факту нужно применять ракету с головкой. Допустим инфракрасной. А зачем что-то изобретать, если уже есть готовые решения? Но они дорогие.
Ну и приходим к тому, что лучшим вариантом будут дешёвые дроны-перехватчики типа Ёлки.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (FeoMan @ 19 июн 2026 в 09:58)

Цитата (StKarabas @ 19 июн 2026 в 09:35) Их к сожалению много утилизировали. Никто не знал, что понадобятся в условиях современной войны. Кто-то выделял деньги на "разоружение" с конца 80-х годов. И что характерно-безвозмездно, от своих бюджетов отрывали. И упс... Это всё те-же "кто-то" котрые сегодня поставляют "всё что необходимо" одной из враждующих сторон. ЗЫ: все совпадения случайны если что.

Ну, никто ж не рассчитывал на долбоебов, которые вдруг начнут бряцать оружием

Цитата (Зис5 @ 19 июн 2026 в 10:01)

Alex88 Да-да, процент увеличится, но намного ли? а теперь представь Шилка в середине Москвы с 50% вероятностью садит "в белый свет как в копеечку". Т.е половина 23мм пуль куда то в Москву приземлится.. и хорошо на пустырь, а если по домам или людям? Просто представь тебе такая в ногу прилетит- инвалид. И успокоит тебя мысль что эта Шилка чей-то НПЗ защищала?

Всё ПВО должно быть за пределами города, если приходится уже ставить около предприятий, значит этого ПВО уже настолько не хватает что нельзя покрыть необходимую зону вокруг города или же бпла запускают где-то рядом или с неожиданных направлений (из других стран) что ПВО не в состоянии перехватить.

Во первых, сама по себе большая машина становится мишенью, во вторых стрелять из пушки в условиях плотной застройки чревато дополнительными жертвами.
Китай, за ним Иран, Штаты, англия, французы для противодействия дронам разрабатывают дроны-перехватчики с использованием ИИ, подлетает к летящему дрону, либо расстреливает, либо ловит сетью, пеленает составом близким по действию с монтажной пеной. Видео таких дронов в сети полно.
Но они действуют на подлете вражеского дрона.

А что делать когда дрон обнаружен уже на прилете к обьекту и до взрыва осталось несколько секунд?
Пока решение - расстрел из оружия и окутывания обьекта металличекой сеткой-решеткой, врезавшись в которую дрон взорвется не долетев до обьекта. Хохлы свои значимые обьекты так защищают.

Цитата (8lol8 @ 19 июн 2026 в 09:37)

П. С. Если проще, Шилка устарела. Она хороша для сбития вертолётов, самолётов. Низколетящий дрон самолётного типа из фанеры ей обнаружить и сбить очень трудно.

Тут больше вопрос сколько сопутствующего ущерба нанесут снаряды по округе. Тут ночью с пулеметов по дронам слышно стреляют и потом пули где то падают.
Почему не хватает мозгов скопировать тот же гепард, который себя очень хорошо показал по дронам вопрос более интересный. А это машина 70х годов.

Цитата (8lol8 @ 19 июн 2026 в 13:37)

Цитата: После каждого налёта БПЛА на наши объекты изо всех утюгов появляются негодующие эксперты - организаторы объектового ПВО с требованием дать им "Шилки", которыми они готовы решить проблемы с дронами и с Украиной в частности и с проклятущей НАТОй в целом. Но их никому не дают. Почему? Вероятнее всего, потому что их давно нет, и это рассказы о секретных базах хранения, где в ледниках закопаны тысячи "Шилок" вперемежку с танками вместе с экипажами в криосне. Ну то есть инфа от тех же источников, согласно которым у нас миллиарды тонн бомб и снарядов еще с войны 1812 года ждут своего часа. Лично я последнюю "Шилку", которая вроде бы как бы была способна стрелять, видел в 2008 году на одном из южных аэродромов, куда ее на буксире притащили, дабы она охраняла целый военный аэродром, с которого взлетали полчища бомберов принуждать Грузию к миру. Она была единственным средством ПВО на аэродроме. Слава яйцам, грузины лететь на него зассали, а ракет и БПЛА у них не было. То есть 20 лет назад их уже не было, а "новых" ЗРПК уже на всех не хватало. И не будет хватать никогда. Я напомню, что после Шилки, на вооружении стояли куда более современные "Тунгуски", коих тоже было наделано достаточно много и сегодня их на защите объектов примерно столько же, сколько и "Шилок". Примерно нихрена. И если по "Шилкам" как бы понятно, они были востребованы и в Афганистане, и в качестве подарков "уважаемым партнерам", и опять же пальмовое масло и бананы задаром нам никто не дарит, а хочется, ну и как источник ценного металлического лома. Поэтому ветхость и прогресс, помноженный на лихие 90е обнулил сразу и "Шилки" и, как я понимаю, "Тунгуски". Нк и я напоминаю, что по тактике вероятность поражения "Шилкой" воздушной цели принимается за 20%. Да, это по скоростным целям типа самолет, но и самолет так-то в несколько раз поболее БПЛА. То есть чтоб гарантированно сбить воздушную цель (одиночную) надо 5-6 "Шилок". Понятно, что может быть можно их было оснастить теплаками, современными РЛС, ракетами, и в итоге получился бы "Панцирь–С1“ только в десять раз дороже. Поэтому надо сразу делать "Панцирь". А, и так делают? Да чтож такое. Кстати, за всю СВО я слышал слух о одном успешном поражении воздушной цели из орудий "Панциря", хотя ракеты во многом тратят в сухую. То есть из них по каким то причинам даже не стреляют после израсходования БК ракет. Думаю это так же связано с их низкой эффективностью. Поэтому тут путь очевиден. МОГи с турелями из ППШ, ДШК, Максимов, Льюисов с охотничьими китайскими теплаками и строить и строить "Панциря–СММ432 с пятистами ракетами на каждом и с возможностью их быстрой перезарядки. Ибо практика показывает, что РЭБ не поспевает за дронами, и самым надёжным способом противодействия БПЛА воздушным целям остаётся их огневое поражение. Конечно с учётом экономической целесообразности такого поражения. © П. С. Если проще, Шилка устарела. Она хороша для сбития вертолётов, самолётов. Низколетящий дрон самолётного типа из фанеры ей обнаружить и сбить очень трудно.

будешь удивляться, у нас до сих пор используются артиллерийские взрыватели времен первой мировой войны - и все таблицы стрельбы для них есть. Видимо наделали их в свое время ооочень много.

с Шилками это все было бы не так интересно, поэтому их убрали из нашей реальности... вместо них украинцам передали несколько немецких Гепардов, чтобы уравнять возможности
Это сообщение отредактировал nnemo - 19 июн 2026 в 10:19

Цитата (VIPSPB @ 19 июн 2026 в 10:02)

Хотите защищаться - сетки натягивайте и т.д.

Это шутка такая? Популярная? Да?
Вы представляет, какой прочности должна быть сетка, способная остановить, с разрушением, дрон с массой 500 кг скоростью 200-300 км/ч?

PS. большинство нефтебаз, которые я видел, уже давно прикрыты сетками. Что не помогло.
Это сообщение отредактировал gods02 - 19 июн 2026 в 10:21

Цитата (8lol8 @ 19 июн 2026 в 10:12)

Цитата (raptor1c @ 19.06.2026 - 10:03) Дак стрелять надо не пулями, а картечью! И ничего страшного не случится. Учите физику, читайте статьи. Понета сброшенная с небоскреба никого убить не может!!! Чтобы стрелять картечью есть два варианта. Либо быть близко к объекту поражения, либо сделать снаряд, который взрывается при подлёте. А сделать такой ой как непросто, когда у тебя цель движется. Это при неподвижной цели ты можешь взрыватель выставить. Делаем вывод. По факту нужно применять ракету с головкой. Допустим инфракрасной. А зачем что-то изобретать, если уже есть готовые решения? Но они дорогие. Ну и приходим к тому, что лучшим вариантом будут дешёвые дроны-перехватчики типа Ёлки.

Программируемый снаряд не такой уж сложный, там будет минимум электроники, а вот в целом создать систему способную обнаруживать и сбивать конечно непросто. Ролики на Ютуб от Рейнметалл лет 10 назад или больше наверное начали появляться с их системами сбивающими дроны.