*** физик-зануда mode on *** 1. Вакуум - это пространство, в котором отсутствует вещество. Важный момент - любое вещество! Внутри пакета, даже если выкачать весь-весь воздух до последнего атома - останется... мясо! :) То есть вещество там таки будет. Поэтому хоть весь воздух выкачали, хоть пара молекул осталась, хоть пара кубометров - ни в один момент времени внутри пакета вакуума нет. Там ВСЕГДА есть вещество.
2. Если рассматривать "процесс вакуумизации упаковки как откачку воздуха, изначально содержащегося в упаковке" и в качестве критерия "там вакуум" рассматривать тот факт, что внутри пакета отсутствует какой-либо газ - вакуум там можно достичь лишь на очень короткий промежуток времени при условии очень быстрой откачки воздуха из пакета. Вся фигня в том, что мясо - это в значительной мере жидкость (остатки крови-лимфы в капилярах, внутриклеточная жидкость и т.д.). Если кто-то сомневается - начните жарить мясо в закрытой сковородке - через небольшой промежуток времени на дне появится слой воды. А в жидкостях организма всегда присутствуют растворённые газы. Пока вокруг воздух - у воздуха есть давление, сдерживающее высвобождение растворённых в жидкостях газов. Как только давление упадёт - газы начнут высвобождаться. В принципе, конечно, наверное можно достичь полного извлечения растворённых газов, но с падением концентрации процесс будет удлиняться и в целом может занять значительное время. Так что опять же вакуума там особо нет.
Нормальный упаковщик не оставит в ней и упаковке ни одной полости с разряженным воздухом. Вообще интересно глянуть на живую курицу упакованную при 7,5 Торр. В отсутствии полостей давление будет атмосферным
Хотя чоуштам... пускай оно будет ниже, но сувид подразумевает дальнейшую готовку в водяной печи. Это если мы нагреем дальше до 60 градусов, то оно будет выше?
*** физик-зануда mode on *** 1. Вакуум - это пространство, в котором отсутствует вещество. Важный момент - любое вещество! Внутри пакета, даже если выкачать весь-весь воздух до последнего атома - останется... мясо! :) То есть вещество там таки будет. Поэтому хоть весь воздух выкачали, хоть пара молекул осталась, хоть пара кубометров - ни в один момент времени внутри пакета вакуума нет. Там ВСЕГДА есть вещество.
2. Если рассматривать "процесс вакуумизации упаковки как откачку воздуха, изначально содержащегося в упаковке" и в качестве критерия "там вакуум" рассматривать тот факт, что внутри пакета отсутствует какой-либо газ - вакуум там можно достичь лишь на очень короткий промежуток времени при условии очень быстрой откачки воздуха из пакета. Вся фигня в том, что мясо - это в значительной мере жидкость (остатки крови-лимфы в капилярах, внутриклеточная жидкость и т.д.). Если кто-то сомневается - начните жарить мясо в закрытой сковородке - через небольшой промежуток времени на дне появится слой воды. А в жидкостях организма всегда присутствуют растворённые газы. Пока вокруг воздух - у воздуха есть давление, сдерживающее высвобождение растворённых в жидкостях газов. Как только давление упадёт - газы начнут высвобождаться. В принципе, конечно, наверное можно достичь полного извлечения растворённых газов, но с падением концентрации процесс будет удлиняться и в целом может занять значительное время. Так что опять же вакуума там особо нет.
*** физик-зануда mode off ***
Ещё один.
Вы засунули в пакет зерна кофе , целую курицу , что будет между зернами кофе , что будет в полости потрошеной курицы ?
Вакуумом (от лат. vacuum — пустота) называют состояние газа или пара при давлении ниже атмосферного. Количественной характеристикой вакуума служит абсолютное давление. Вакууму обычно соответствует область давления ниже 10^5 Па Для справки: 10^5 Па или 100 кПа или 1 бар - это атмосферное давление.
Где-то в пакете с куском мяса будет давление ниже атмосферного?
Блять... А нарушение упаковки и последующее "раскрытие" ее - это что? Зачем она раскрывается? Ей скучно?
Кто заставляет воздух туда идти? Тебе еще раз говорю, разница давлений! Почитай про Ньютона, он в ванну упал и ему яблоко по башке треснуло, поэтому он придумал про гипотенузу и ее квадраты... Или круги... Не суть.
Вы засунули в пакет зерна кофе , целую курицу , что будет между зернами кофе , что будет в полости потрошеной курицы ?
Зависит сугубо от мощности насоса. :) И прочности пакета.
Вы, уважаемый, начинаете играть терминами как Вам вздумается. Давайте разделим понятия.
Есть "технический вакуум", под которым подразумевается ЛЮБОЕ ДАВЛЕНИЕ газа НИЖЕ ОКРУЖАЮЩЕЙ СРЕДЫ. То есть 100кПа - это формально тоже вакуум в случае технического термина. В этом случае как вы говорите "вакуум" там будет. Но тут важный момент - там будет не вакуум как таковой, а просто пониженное давление относительно окружающей среды, сам факт наличия которого позволяет использовать термин "вакуумизация" чего либо, ибо факт понижения давления имеет место быть.
Есть "идеальный вакуум" с физической точки зрения. Идеальный вакуум - это отсутствие вещества. Вообще. Совсем.
Итого: 1. Если вы "технический процесс вакуумизации", подразумевающий в некоем объёме газ со сниженным хоть на 0,5% давлением относительно окружающей среды - да, внутри упаковки низкий/средний вакуум. Высокой вакуумизации достичь малореально в случае мяса и растворённых газов. Но "технический вакуум" формально имеет место быть внутри пакета.
2. Если вы про физический термин "вакуум", подразумевающий именно "идеальный вакуум", то есть отсутствие вещества - его там нет. Ибо там есть курица, зёрна, мясо и т.д.
Определись, уважаемый "в системе координат", то бишь в "используемых терминах и определениях" и не пытайтесь "объяснять на пальцах" что там между зёрен. Ибо если взять не зёрна кофе, а камни и пакетик попрочнее - то вполне себе реально, что между камнями будет пакет :) Ибо усосёт весь воздух. :)
andysh888 Тут ведь все дело в ТСе и его взгляде на физику. Он прицепился к абсолютному В(мне надеело писать вакуум) и пытается доказать, что В нет в пакете с мясом. Птицей, курой и орехами. Да пофиг с чем. Он пытается локазать, что В нет в пакете, но при этом, так смишно и па децки заявляет, что в момент работы вакууматора, там есть В А после запайки - там снова нет В.
Дело ведь не в том, какой именно В есть или нет, дело в том, что ТС в принципе вяло представляет термин давление. Вот и все. Поэтому у ТС есть термин - низкотемпературное кипение
если из пакета откачан воздух ,что может давить на мясо внутри пакета?
А что в твоем понимании - откачан? Какой процесс, какое физическое явление? Отсос? Откачка? Ну, вот сам себе ответь на этот вопрос, почекму "воздух" пошел куда-то?
Домашний вакууматор даёт -0,8 bar , можно ли это считать низким вакуумом ?
Да в промышленности все с -0.3 бар считается вакуумом. Тоже мне, выдумали...
Конечно, в пакете вакуум. В момент откачки там -0.6 где-то, а после варки там -0.3 что связано с выделением газов из мяса при готовке. Вся разница в том что в вакуумированном пакете мясо до обжарки может храниться 3-4 месяца при -15 а в завязанном пакете - неделю.
если из пакета откачан воздух ,что может давить на мясо внутри пакета?
А что в твоем понимании - откачан? Какой процесс, какое физическое явление? Отсос? Откачка? Ну, вот сам себе ответь на этот вопрос, почекму "воздух" пошел куда-то?
*** физик-зануда mode on *** 1. Вакуум - это пространство, в котором отсутствует вещество. Важный момент - любое вещество! Внутри пакета, даже если выкачать весь-весь воздух до последнего атома - останется... мясо! :) То есть вещество там таки будет. Поэтому хоть весь воздух выкачали, хоть пара молекул осталась, хоть пара кубометров - ни в один момент времени внутри пакета вакуума нет. Там ВСЕГДА есть вещество.
По твоей теории в космосе вакуума нет, так как там летают космонавты в капсулах (вещество) и другие планеты так же.
Какая же сила притягивает пакет к мясу, ответь пожалуйста.
*** физик-зануда mode on *** 1. Вакуум - это пространство, в котором отсутствует вещество. Важный момент - любое вещество! Внутри пакета, даже если выкачать весь-весь воздух до последнего атома - останется... мясо! :) То есть вещество там таки будет. Поэтому хоть весь воздух выкачали, хоть пара молекул осталась, хоть пара кубометров - ни в один момент времени внутри пакета вакуума нет. Там ВСЕГДА есть вещество.
По твоей теории в космосе вакуума нет, так как там летают космонавты в капсулах (вещество) и другие планеты так же.
Какая же сила притягивает пакет к мясу, ответь пожалуйста.
Насосом что? Отсосание происходит? Ну, принцип насоса - это....
отличникам школьной программы
Жидкости подразделяют на два вида: капельные и газообразные. Капельные жидкости обладают большим сопротивлением сжатию (практически несжимаемы) и малым сопротивлением касательным и растягивающим усилиям (из-за незначительного сцепления частиц и малых сил трения между частицами). Газообразные жидкости характеризуются почти полным отсутствием сопротивления сжатию. К капельным жидкостям относятся вода, бензин, керосин, нефть, ртуть и другие, а к газообразным — все газы.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com