Моделируем ситуацию: - Тук-тук. - Кто там? - НКВД/МВД/Бэтмэн. На тебя сосед донёс. Нет оснований не доверять. Родина в опасности. Собирайся. Мы тебя сначала попытаем дней 5. А потом расстреляем. Потому что "тройка" (а не суд при состязательном процессе) так решит. ... Интересно, сколько из тех, кто сейчас "за Родину и во имя порядка" с радостью воскликнет "А поехали"?
Давай моделировать. У нас в гаражах был Деда Гриша, работал он при станции ж\д. Его несколько раз приезжали и забирали, за то что уголь якобы "пиздил". Потом РАЗБИРАЛИСЬ и отпускали. Доносчика потом нашли. Пруфов не будет т.к. это он рассказывал нам сам, и давно за "рюмкой чая".
Во время правления И.В. Сталина было выписано около 650 тыс. ВМН приговоров.
О, цифры с каждым месяцем все меньше, буквально месяц назад мне писали - 800. И в ВИКИ радостно пишут о том же количестве. Плюс-минус.
Но: я уже не раз писал про двух прадедов моей жены. Один был приговорен к ВМН, второй - 10 БПП. Второго тоже никогда никто более не видел. В эти "800 тысяч" он не входит. В его семье было 9 человек.
оф: Какой лживый ник... "Американист".
По делу если - к 12 млн погибших немцев приравнивать будем или как? Уверены что у каждого по два прадеда так же пострадало?
З.ы. если сейчас за все нарушения резко начать сажать (что имхо правильно) то сколько миллионов "репрессированых" получим?
Но в темах про Сталина пасутся в первую очередь либо боты, либо совсем упертые. Остальные брезгливо обходят, как обычно это делаю я.
Офигенная позиция. Все говно, либо проплаченные, но только не я. Ничего не напоминает?
боты и упертые - с обеих сторон. Я не думаю, что в результате обсуждения кто-то поменяет свое мнение -- мне в этой теме интересен только результат опроса, и то только в том случае, если удастся выйти на "бигдата" ;)
В данный момент любое(!) обсуждение темы, даже мнение совершенно упертых сталинистов, теме полезно, поскольку держит ее наверху.
Нууу например можно сказать что моя семья подверглась репрессиям. Прадед воевал за белых, казак. Дали срок, точно сколько не знаю, ибо уже со слов отца. Отсидел, остался в Мордовии. Там и дед родился. Дед уже воевал в ВОВ в полный рост, ордена, медали. Так шта как судить ровно. Кого то и растрелять могли.
Ты хочешь срачь устроить, а не опрос запилить. Ебанул два громких слова в заголовок, а под заголовком - ничего, даже высера толкового не вышло.
Епт, куда вы лезете с тремя классами и методичкой из контактика за такие темы браться? Вот просто по заголовку сразу 100% видно, что это необразованный популист и балабол срёт на вентилятор.
Как я уже писал выше - 25 БПП и 10 БПП тоже были смертью. Принудительное переселение для 20-25 % - тоже. Для сталиниста это не жертвы.
Смертность в ГУЛаге тоже посчитана. За исключением пары военных лет она не превышала средней по стране.
Местами была даже ниже, ибо за высокую смертность среди зк могли спросить руководство учреждения. Опять же за примером далеко ходить не надо: "стукачку Ветрову" рак начали лечить и прооперировали, внезапно, когда он мотал срок.
Но в темах про Сталина пасутся в первую очередь либо боты, либо совсем упертые. Остальные брезгливо обходят, как обычно это делаю я.
Офигенная позиция. Все говно, либо проплаченные, но только не я. Ничего не напоминает?
боты и упертые - с обеих сторон. Я не думаю, что в результате обсуждения кто-то поменяет свое мнение -- мне в этой теме интересен только результат опроса, и то только в том случае, если удастся выйти на "бигдата" ;)
В данный момент любое(!) обсуждение темы, даже мнение совершенно упертых сталинистов, теме полезно, поскольку держит ее наверху.
А как ты отличаешь упертых сталинистов и ботов от обычных людей с другим мнением. Или таковых в твоем понимании нет? Ты считаешь, если тебе не нравится Сталин, то все его должны ненавидить? Я вот винегрет терпеть не могу, так что мне теперь тех кому он нравится считать проплаченными или путино-винегретными ботами?
P.S. да и мне интересно, если везде путина упоминать, это делает тебя борцом с властью высшего дана?
Это сообщение отредактировал Jericho08 - 6 окт 2017 в 15:17
Да его просто пристрелили бы как и других кастрюлеголовых бандеровцев.
а почему я должен любить рябого мудака за миллионы смертей? за голод, за репрессии, за боль и бесправие простых жителей? этот людоед всех однопартийцев покосил к тому же из чувства страха. очень боялся конкуренции и чужими руками жар разгребал.
ты понимаешь, что он был тупым малообразованным истеройдным человеком? может быть намерения у него были хорошими и правильными, НО способы достижения были полностью провальными. цель не оправдывает средства, понимаете такое выражение? у него не хватило и не могло хватить интеллекта для организации эффективной работы страны советов без миллионов рабов и смертей.
может быть человек уровня Ульянова и смог бы устроить всё по другому.
Смертность в ГУЛаге тоже посчитана. За исключением пары военных лет она не превышала средней по стране.
на какие данные вы ссылаетесь? У меня есть другие:
Цитата
К исходу 1938 г. на Дальстрое числилось 117 630 заключенных. В 1939 г. было завезено 70 953 человека и «фактически освобождено» (так в документе. — В. Ц.) 26 176 заключенных. Следовательно, количество заключенных должно было бы увеличиться почти на 45 тыс. и составлять примерно 162 630 человек. Однако в действительности среднесписочная численность заключенных по Дальстрою в 1939 г. определяется в 121 915 человек [57]. Следовательно, убыло почти 41 тыс. заключенных, то есть более 25% их возможного общего количества.
Цитата
Показатель смертности дает возможность уточнить количество заключенных в лагерях, колониях и тюрьмах в 1939 году. Как уже отмечалось, по нашему расчету их было 1 615 400. При смертности в 25% численность заключенных составит 75% максимально возможного их количества. А это дает основание говорить, что через лагеря, колонии, тюрьмы и другие места заключения в 1939 г. прошло 2103 тыс. человек. Из них погибло не менее 525 тыс. человек.
«Вопросы истории». 1991,№4-5. – С. 157-163.
Цитата
Местами была даже ниже
Просто благоденствие было в лагерях, всех бы туда. И почему же прапрадед, получивший всего-то 10, не вышел оттуда здоровым перевоспитавшимся человеком?
Это сообщение отредактировал McLeen - 6 окт 2017 в 15:24
на какие данные вы ссылаетесь? У меня есть другие:
Цитата
В предвоенные годы смертность среди заключенных ГУЛАГа имела заметную тенденцию к снижению. В 1939 г. в лагерях она держалась на уровне 3,29% к годовому контингенту, а в колониях — 2,30%, что почти в два раза ниже процента смертности за предыдущие годы (в 1937-1938 гг. в лагерях она составляла 5,5-5,7% к годовому контингенту). В докладных записках руководства ГУЛАГа за 1939-1941 гг. главной причиной снижения смертности заключенных называется улучшение их медицинского обслуживания, включая масштабное проведение противоэпидемических мероприятий [Там же].
Встречный вопрос: а вы можете мне назвать государство, которое не применяло репрессии?
А вы можете мне назвать правительство которое уничтожило своих больше чем чужих? Во время репресий Сталин уничтожил больше людей чем погибло немцев во второй мировой?
И все хочу спросить, хоть где то в Германии есть хотя бы один памятник Гитлеру? А сколько ппмятников сталина в России? Ничего у вас не изменилось...
А, кстати, сколько памятников Сталину? Я ни одного не встречал.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com
Wagner6 окт 2017 в 15:04