Трансформатор 220/12 и насос

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (3) 1 2 [3]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
kreative
13.06.2016 - 02:23
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.10.11
Сообщений: 1336
King1982, про умнлжители я понял. Кондеры и диоды. Все как я начал + модернизация. Множитель х2. Завтра попробую. Но мне кажется великовато будет напряжение.

Это сообщение отредактировал kreative - 13.06.2016 - 02:25
 
[^]
gon123
13.06.2016 - 02:24
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 31.12.15
Сообщений: 542
Цитата (hostchel @ 13.06.2016 - 01:19)
А как кондером можно поднять напряжение? (ещё и постоянный ток)

Да ниче он не поднимал. Он мерил мультиком, который при больших пульсациях показывает какое-то среднее значение. Когда кондером сгладил пульсации - мультик стал показывать более точно и побольше)
 
[^]
King1982
13.06.2016 - 02:30
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.08.13
Сообщений: 2160
Цитата (kreative @ 13.06.2016 - 02:23)
King1982, про умнлжители я понял. Кондеры и диоды. Все как я начал + модернизация. Множитель х2. Завтра попробую. Но мне кажется великовато будет напряжение.

сто-стоп! множитель должен быть в 1.5. не больше с одним кондером. учитывая потери должно быть самое оно.
 
[^]
dansguardian
13.06.2016 - 02:31
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 13.11.12
Сообщений: 619
Цитата (King1982 @ 13.06.2016 - 02:22)
теряем на мосту что? В или Вт? если В то их и надо повышать.

Теряем напряжение (Вольт) и много из-за слабых диодов.
Повышать ничего не нужно, так как при выпрямлении переменного 12В и сглаживании конденсатором будет 12В*1,4=16,8В
Это без нагрузки, под нагрузкой оно просядет из-за падения напряжения на диодах. А при малой емкости конденсатора на выходе моста будут еще и большие пульсации, при достаточно серьезной нагрузке.

В данном случае, ставим хорошие диоды, ставим большие емкости или параллельный аккумулятор и все работает. Никакие удвоители не нужны.
 
[^]
King1982
13.06.2016 - 02:33
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.08.13
Сообщений: 2160
Цитата (gon123 @ 13.06.2016 - 02:24)
Цитата (hostchel @ 13.06.2016 - 01:19)
А как кондером можно поднять напряжение? (ещё и постоянный ток)

Да ниче он не поднимал. Он мерил мультиком, который при больших пульсациях показывает какое-то среднее значение. Когда кондером сгладил пульсации - мультик стал показывать более точно и побольше)

в сферическом вакууме напряжение просто после выпрямителя поднимается. но это в теории. на практике - хер.
 
[^]
King1982
13.06.2016 - 02:34
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.08.13
Сообщений: 2160
Цитата (dansguardian @ 13.06.2016 - 02:31)
Цитата (King1982 @ 13.06.2016 - 02:22)
теряем на мосту что? В или Вт? если В то их и надо повышать.

Теряем напряжение (Вольт) и много из-за слабых диодов.
Повышать ничего не нужно, так как при выпрямлении переменного 12В и сглаживании конденсатором будет 12В*1,4=16,8В
Это без нагрузки, под нагрузкой оно просядет из-за падения напряжения на диодах. А при малой емкости конденсатора на выходе моста будут еще и большие пульсации, при достаточно серьезной нагрузке.

В данном случае, ставим хорошие диоды, ставим большие емкости или параллельный аккумулятор и все работает. Никакие удвоители не нужны.

ядерную электростанцию подключать в параллели не нужно?
 
[^]
dansguardian
13.06.2016 - 02:36
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 13.11.12
Сообщений: 619
Цитата (King1982 @ 13.06.2016 - 02:33)
Цитата (gon123 @ 13.06.2016 - 02:24)
Цитата (hostchel @ 13.06.2016 - 01:19)
А как кондером можно поднять напряжение? (ещё и постоянный ток)

Да ниче он не поднимал. Он мерил мультиком, который при больших пульсациях показывает какое-то среднее значение. Когда кондером сгладил пульсации - мультик стал показывать более точно и побольше)

в сферическом вакууме напряжение просто после выпрямителя поднимается. но это в теории. на практике - хер.

Вот прямой пример.
Собирал усилитель.
Трансформатор 200Ватт мощностью 2 обмотки по 27,5В.
После выпрямления мостом получаем почти 2*38Вольт (это надо учитывать иначе хлоп и нет усилителя, т.е для усилителя с номинальным в 35Вольт, трансформатор надо брать с выходным переменным напряжением в 26-27Вольт), в реале же переменное 27,5 В не всегда бывает, иногда больше, иногда меньше в зависимости от напряжения в сети.
На выходе в каждом плече стоят конденсаторы по 20000мкФ.
Так вот что бы просадить напряжение до 28 Вольт в плече на музыке, надо вфигачить по 150Ватт на канал на очень тяжелой музыке. Или по 100 на чистой синусоиде в 1000Гц.
В большинстве уровней громкости напряжение редко когда падает ниже 33Вольт. Все пики на басах отрабатываются за счет энергии накопленной в конденсаторах фильтра.

Так и тут. Емкость фильтра и хорошие диоды.

Это сообщение отредактировал dansguardian - 13.06.2016 - 02:46
 
[^]
Кусо4екЛени
13.06.2016 - 02:39
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 12.02.15
Сообщений: 271
Ставь диоды шоттки вместо обычных, на них падает в 2 раза меньше напруги

Это сообщение отредактировал Кусо4екЛени - 13.06.2016 - 02:40
 
[^]
King1982
13.06.2016 - 02:40
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.08.13
Сообщений: 2160
dansguardian абсолютно в точку насчет ставим хорошие диоды германиевые, втыкаем аккум и все будет заебись! и вот теперь я понял, почему наши микросхемы самые большие в мире!
 
[^]
dansguardian
13.06.2016 - 02:48
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 13.11.12
Сообщений: 619
Цитата (Кусо4екЛени @ 13.06.2016 - 02:39)
Ставь диоды шоттки вместо обычных, на них падает в 2 раза меньше напруги

Хороший вариант, но их еще поискать надо или купить. А на приличные токи ценник у них еще тот.
 
[^]
мегадобрыйэх
13.06.2016 - 02:49
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.01.12
Сообщений: 2816
для домашних 12в мулек использую орион, ну и зарядка для акума

Трансформатор 220/12 и насос
 
[^]
Кусо4екЛени
13.06.2016 - 02:54
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 12.02.15
Сообщений: 271
Цитата (dansguardian @ 13.06.2016 - 03:48)
Цитата (Кусо4екЛени @ 13.06.2016 - 02:39)
Ставь диоды шоттки вместо обычных, на них падает в 2 раза меньше напруги

Хороший вариант, но их еще поискать надо или купить. А на приличные токи ценник у них еще тот.

Ну рублей 25 стоит на 8А в розницу, с китая дешевше rulez.gif
 
[^]
King1982
13.06.2016 - 02:55
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.08.13
Сообщений: 2160
Цитата (dansguardian @ 13.06.2016 - 02:48)
Цитата (Кусо4екЛени @ 13.06.2016 - 02:39)
Ставь диоды шоттки вместо обычных, на них падает в 2 раза меньше напруги

Хороший вариант, но их еще поискать надо или купить. А на приличные токи ценник у них еще тот.

у меня вот сейчас прям блок питания китайский - стоит 500р максимум. выдает 5А 12В. зачем козе баян?
 
[^]
ХуХер
13.06.2016 - 02:57
Статус: Offline


Начальник землетрясений

Регистрация: 13.10.14
Сообщений: 1204
Цитата (dansguardian @ 13.06.2016 - 01:48)
Цитата (Кусо4екЛени @ 13.06.2016 - 02:39)
Ставь диоды шоттки вместо обычных, на них падает в 2 раза меньше напруги

Хороший вариант, но их еще поискать надо или купить. А на приличные токи ценник у них еще тот.

Можно импортные современные диоды параллелить.
А вообще картина странная, просадки напряжения нет большой, значит с потребителем проблема- это раз. На холостом ходу 12 вольт пременки с кондером должно быть 15-16 вольт постоянки - это два.
 
[^]
dansguardian
13.06.2016 - 02:57
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 13.11.12
Сообщений: 619
Цитата (King1982 @ 13.06.2016 - 02:40)
dansguardian абсолютно в точку насчет ставим хорошие диоды германиевые, втыкаем аккум и все будет заебись! и вот теперь я понял, почему наши микросхемы самые большие в мире!

Про германиевые это Вы упомянули.
Я лишь предложил использовать для моста диоды, которые легко найти в гаражах и которые без проблем способны выдержать ток до 30А.
 
[^]
King1982
13.06.2016 - 03:03
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.08.13
Сообщений: 2160
Цитата (ХуХер @ 13.06.2016 - 02:57)
Цитата (dansguardian @ 13.06.2016 - 01:48)
Цитата (Кусо4екЛени @ 13.06.2016 - 02:39)
Ставь диоды шоттки вместо обычных, на них падает в 2 раза меньше напруги

Хороший вариант, но их еще поискать надо или купить. А на приличные токи ценник у них еще тот.

Можно импортные современные диоды параллелить.
А вообще картина странная, просадки напряжения нет большой, значит с потребителем проблема- это раз. На холостом ходу 12 вольт пременки с кондером должно быть 15-16 вольт постоянки - это два.

просадка напряжения появляется в момент нагрузки на диоды. и неплохая. человек вот предлагает диодный мост поменять на более качественный, я наоборот еще одним кондером на мосту увеличить напряжение в полтора раза. неизвестно что проще.
 
[^]
dansguardian
13.06.2016 - 03:05
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 13.11.12
Сообщений: 619
Цитата (Кусо4екЛени @ 13.06.2016 - 02:54)
Цитата (dansguardian @ 13.06.2016 - 03:48)
Цитата (Кусо4екЛени @ 13.06.2016 - 02:39)
Ставь диоды шоттки вместо обычных, на них падает в 2 раза меньше напруги

Хороший вариант, но их еще поискать надо или купить. А на приличные токи ценник у них еще тот.

Ну рублей 25 стоит на 8А в розницу, с китая дешевше rulez.gif

Я отлично знаю про Китай и много заказываю. С Китая до меня доходит от 20 до 40 дней, а ближайший магазин запчастей в 200км, и ни один автобус не ходит ни до райцентра, ни до столицы республики, а прав у меня нет, а частники дерут столько, что золотыми запчасти станут.
И не один спор уже выиграл с продавцами Aliexpress по поводу контрафакта - левые 2sc5200, 2sa1943 и т.д. даже левые 1n4007 попадались, на самом деле были перемаркированные 4001.
У наших барыг тоже китайского хлама хватает.
Можно с компьютерных БП наковырять двойных диодов, но их тоже надо поискать, если не эникейщик.
 
[^]
ХуХер
13.06.2016 - 03:14
Статус: Offline


Начальник землетрясений

Регистрация: 13.10.14
Сообщений: 1204
Цитата (King1982 @ 13.06.2016 - 02:03)
просадка напряжения появляется в момент нагрузки на диоды. и неплохая. человек вот предлагает диодный мост поменять на более качественный, я наоборот еще одним кондером на мосту увеличить напряжение в полтора раза. неизвестно что проще.

Поднятие напряжения удвоителем конденсаторным ничего не даст, выигрыш в напряжении - проигрыш в токе. По хорошему, как здесь говорили, надо увеличить емкость, но проблема будет в токе заряда первичном для диодов. Мудрить цепь заряда конденсаторов на реле тогда уж.

Это сообщение отредактировал ХуХер - 13.06.2016 - 03:15
 
[^]
scrite
14.06.2016 - 17:37
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.11.14
Сообщений: 3290
Диодный мост от 25 А и конденсатор от 10 000 мкФ.
 
[^]
King1982
14.06.2016 - 23:26
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.08.13
Сообщений: 2160
Цитата (scrite @ 14.06.2016 - 17:37)
Диодный мост от 25 А и конденсатор от 10 000 мкФ.

Вы этим что выпрямлять собрались? 25А и 0.01Ф? для моторчика насоса в 48Вт или привод на электрокаре?
 
[^]
MasterOptik
14.06.2016 - 23:36
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 7.02.16
Сообщений: 5
Если не перепутал, то этот трансформатор намотан алюминиевым проводом, и под большой нагрузкой не даёт 12 вольт. По крайней мере точно такая же коробка у меня на даче работает ( гудит совершенно не гуманно). Белорусы делают. А у них с медью в стране напряжёнка.

Удачи
 
[^]
Soundguard
15.06.2016 - 00:42
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.03.14
Сообщений: 4572
Цитата (Serbento @ 13.06.2016 - 00:40)
Попробуй другой потребитель проверить. Лампочка-то должна гореть я думаю, а вот движок какой-нить попробовать стоит подключить

Может банально провода тонкие?

Добавлено в 00:47
Цитата (BIIIG @ 13.06.2016 - 01:31)
Расскажи как ты уверен в трансформаторе,почему ты думаешь,что он справляется?Транс походу не вытягивает этой мощи.

Но просадки напряжения нет!

Добавлено в 00:49
У меня такая хрень была с ксеноном. Блок розжига.от пускозарядного не хотел работать. Пока 150000 мкФ не повесил (других не было) параллельно питанию - хрен запускался. Похоже, емкость фильтр не сглаживает пульсации.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 5227
0 Пользователей:
Страницы: (3) 1 2 [3]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх