Сын мужа, или что делать

Страницы: 1 ...  17 18 19  ... 27  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА
Lisana 21 июл 2014 в 11:05
Ярила  •  На сайте 14 лет
Цитата (Насяшка @ 21.07.2014 - 11:00)

В общем-то и идея появилась не у папы ребенка, а у мамы папы ребенка(у бабушки, т.е.) mad.gif [/QUOTE]
Правильно, чего она лезет? Сидела бы себе, воспитывала внука, подумаешь, папка с мамкой самоустранились от этого процесса? rulez.gif

Ага, она же бл просила , умоляла этого внука родить и на шею ей повесить.
И сына не отговаривала от выбора такой матери ребенка ))))))))
Ligeya14 21 июл 2014 в 11:07
Весельчак  •  На сайте 12 лет
Цитата (Насяшка @ 21.07.2014 - 12:00)

Правильно, чего она лезет? Сидела бы себе, воспитывала внука, подумаешь, папка с мамкой самоустранились от этого процесса? rulez.gif

Вот теперь и бабушка захотела самоустраниться(ну, как по мне - имеет право). Но самая самка собаки получилась автор (судя по топику).

ну это в продолжение оффа про справедливости разные.
OnlyDozen 21 июл 2014 в 11:11
12  •  На сайте 13 лет
Цитата (Коудви @ 20.07.2014 - 23:29)
5 лет ребенку, в сентябре 6 будет

Какое счастье! Это самый их прикольный возраст, когда они все понимают, очень чувствительные, вам открывают душу, и все что бы они не делали - вы будете смеятся. Это самый мой пожалуй любимый возраст, что я пережила с моим ребенком..

Это сообщение отредактировал OnlyDozen - 21 июл 2014 в 11:15
Andariel 21 июл 2014 в 11:11
Летаю на метле  •  На сайте 15 лет
Короче, подводя итог. Бедный мальчишка нафиг никому не нужен. И если ТС ещё можно понять, что не хочет на себя такую ответственность взваливать, то вот папу мелкого я вообще не понимаю.
lazyivolga 21 июл 2014 в 11:13
Ярила  •  На сайте 16 лет
Цитата (Lisana @ 21.07.2014 - 10:54)
Цитата (SLex @ 21.07.2014 - 10:50)
Скажу я вам одну аксиому - никогда ни одна женщина не примет чужого ребенка, а особенно девочку.
Даже если и примет, то в душе никакой истинной любви не будет. Мужик может полюбить и относиться к неродному ребенку как к своему а женщинам это не дано.

Да не все ж такие суки!

Когда любят принимают - да сложно, но необходимо. У подруги сейчас гостит дочь мужа от певого брака. И всегда она говорит - случись что , заберем не раздумывая. И она прекрасно знает, что для него значит дочь и никогда не поставит на одну чашу весов себя и его ребенка.

Слушай, ну это прекрасно, что они до возникновения проблемы обсудили этот вариант и оба к нему готовы.

Почему в данном случае до брака не обсудить, что вот есть ребенок и с матерью не все благополучно и ребенку придется жить я нами.

Похоже папаше вообще пофиг, с кем ребенок живет - если б бабушка не отказалась его воспитывать, он бы так и не почесалася б.

Кровной родне пофиг на ребенка, а виновата конечно ТС, бессовестная.
lazyivolga 21 июл 2014 в 11:14
Ярила  •  На сайте 16 лет
Цитата (Ligeya14 @ 21.07.2014 - 11:07)
Цитата (Насяшка @ 21.07.2014 - 12:00)

Правильно, чего она лезет? Сидела бы себе, воспитывала внука, подумаешь, папка с мамкой самоустранились от этого процесса? rulez.gif

Вот теперь и бабушка захотела самоустраниться(ну, как по мне - имеет право). Но самая самка собаки получилась автор (судя по топику).

ну это в продолжение оффа про справедливости разные.

Не ну за ребенка несут ответсвенность, все-таки, родители.

А родить и свалить на бабку, тоже не совсем честно. Ааа вчиталась в ваш коммент. Разногласий нет.

Это сообщение отредактировал lazyivolga - 21 июл 2014 в 11:16
SLex 21 июл 2014 в 11:17
Ярила  •  На сайте 19 лет
Цитата (Насяшка @ 21.07.2014 - 10:52)
Цитата (SLex @ 21.07.2014 - 16:50)
Скажу я вам одну аксиому - никогда ни одна женщина не примет чужого ребенка, а особенно девочку.
Даже если и примет, то в душе никакой истинной любви не будет. Мужик может полюбить и относиться к неродному ребенку как к своему а женщинам это не дано.

Вы не аксиому, а глупость сейчас сказали gigi.gif

Это не глупость - это огромный жизненный опыт. И все по одному и тому же сценарию. Сначала женский восторг о мужчине, который сам в одиночку воспитывает ребенка. Затем попытка заменить мать ребенку. Далее раздражение об упоминании ребенком своей родной матери и далее по нарастающей, вплоть до ненависти к ребенку. Максимум два - три года и все. И это не теория, это реалии жизни
OnlyDozen 21 июл 2014 в 11:20
12  •  На сайте 13 лет
Цитата (Andariel @ 21.07.2014 - 00:11)
Короче, подводя итог. Бедный мальчишка нафиг никому не нужен. И если ТС ещё можно понять, что не хочет на себя такую ответственность взваливать, то вот папу мелкого я вообще не понимаю.

Вы знаете, Я вообще уже всю семью не понимаю. Для меня теперь загадка. А как же наши бабы после войны выращивали детей погибших соседей, разбомбленных поездов, матерей ушедших на фронт и никогда не вернувшихся? Как все могло притупится до состояния - как ТС сказала - я работяю, машина, кварира, манаджер в комапании... Может она потерялась.. Ей нужно карьерой заниматься. Этого она хочет, а не ребенка??
lazyivolga 21 июл 2014 в 11:20
Ярила  •  На сайте 16 лет
Цитата (SLex @ 21.07.2014 - 11:17)
Цитата (Насяшка @ 21.07.2014 - 10:52)
Цитата (SLex @ 21.07.2014 - 16:50)
Скажу я вам одну аксиому - никогда ни одна женщина не примет чужого ребенка, а особенно девочку.
Даже если и примет, то в душе никакой истинной любви не будет. Мужик может полюбить и относиться к неродному ребенку как к своему а женщинам это не дано.

Вы не аксиому, а глупость сейчас сказали gigi.gif

Это не глупость - это огромный жизненный опыт. И все по одному и тому же сценарию. Сначала женский восторг о мужчине, который сам в одиночку воспитывает ребенка. Затем попытка заменить мать ребенку. Далее раздражение об упоминании ребенком своей родной матери и далее по нарастающей, вплоть до ненависти к ребенку. Максимум два - три года и все. И это не теория, это реалии жизни

У всех по разному.

Некоторые и своих детей ненавидят.
А другие и чужих принимают.

Просто не стоит всех под одну гребенку чесать.
SLex 21 июл 2014 в 11:21
Ярила  •  На сайте 19 лет
Цитата (Lisana @ 21.07.2014 - 10:54)
Цитата (SLex @ 21.07.2014 - 10:50)
Скажу я вам одну аксиому - никогда ни одна женщина не примет чужого ребенка, а особенно девочку.
Даже если и примет, то в душе никакой истинной любви не будет. Мужик может полюбить и относиться к неродному ребенку как к своему а женщинам это не дано.

Да не все ж такие суки!

Когда любят принимают - да сложно, но необходимо. У подруги сейчас гостит дочь мужа от певого брака. И всегда она говорит - случись что , заберем не раздумывая. И она прекрасно знает, что для него значит дочь и никогда не поставит на одну чашу весов себя и его ребенка.

Ну, наверное, где то существуют такие, какие смогут принять. Но это одна на миллион.
А подруга ваша так говорит, потому, что не живет с дочерью мужа. Я не хочу очернять ее т.к. не знаю ее как человека, но поверьте, вначале все женщины говорят одно в этом плане а на деле выходит немного другое
OnlyDozen 21 июл 2014 в 11:23
12  •  На сайте 13 лет
Цитата (SLex @ 21.07.2014 - 00:17)
Цитата (Насяшка @ 21.07.2014 - 10:52)
Цитата (SLex @ 21.07.2014 - 16:50)
Скажу я вам одну аксиому - никогда ни одна женщина не примет чужого ребенка, а особенно девочку.
Даже если и примет, то в душе никакой истинной любви не будет. Мужик может полюбить и относиться к неродному ребенку как к своему а женщинам это не дано.

Вы не аксиому, а глупость сейчас сказали gigi.gif

Это не глупость - это огромный жизненный опыт. И все по одному и тому же сценарию. Сначала женский восторг о мужчине, который сам в одиночку воспитывает ребенка. Затем попытка заменить мать ребенку. Далее раздражение об упоминании ребенком своей родной матери и далее по нарастающей, вплоть до ненависти к ребенку. Максимум два - три года и все. И это не теория, это реалии жизни

Вам попался холостой патрон. И что из этого? Метод проб и ошибок никто не отменял.
Ligeya14 21 июл 2014 в 11:24
Весельчак  •  На сайте 12 лет
Цитата (lazyivolga @ 21.07.2014 - 12:14)

Не ну за ребенка несут ответсвенность, все-таки, родители.

А родить и свалить на бабку, тоже не совсем честно.

Ну я ж там в скобках написала, что думаю про бабушку. smile.gif
Nastii 21 июл 2014 в 11:28
Шутник  •  На сайте 12 лет
Вы хоть попытайтесь его полюбить!!!
Чужих детей не бывает. Почему то принято считать что для мужчины нормально принять женщину с ребенком от первого брака smile.gif why.gif
Lisana 21 июл 2014 в 11:28
Ярила  •  На сайте 14 лет
Цитата (SLex @ 21.07.2014 - 11:21)
А подруга ваша так говорит, потому, что не живет с дочерью мужа. Я не хочу очернять ее т.к. не знаю ее как человека, но поверьте, вначале все женщины говорят одно в этом плане а на деле выходит немного другое

Да люди вообще попиздить любят. Только одни несут ответственность за свои слова и решения, а другие просто воздух сотрясают.

В этом вся и разница.
патрикей 21 июл 2014 в 11:29
Ярила  •  На сайте 14 лет
Цитата (Коудви @ 21.07.2014 - 06:36)
наступить себе на горло, и то не факт. Не знаю на сколько меня хватит.

Бедный муж....
Вы хотите своих детей? Так в чем дело? Или его ребенок каким-то образом Вам помешает?
По-моему вы эгостичная, самовлюбленная мадам!
П.С. Ну и за что минус?

Это сообщение отредактировал патрикей - 21 июл 2014 в 11:51
SLex 21 июл 2014 в 11:31
Ярила  •  На сайте 19 лет
Цитата (OnlyDozen @ 21.07.2014 - 11:23)
Цитата (SLex @ 21.07.2014 - 00:17)
Цитата (Насяшка @ 21.07.2014 - 10:52)
Цитата (SLex @ 21.07.2014 - 16:50)
Скажу я вам одну аксиому - никогда ни одна женщина не примет чужого ребенка, а особенно девочку.
Даже если и примет, то в душе никакой истинной любви не будет. Мужик может полюбить и относиться к неродному ребенку как к своему а женщинам это не дано.

Вы не аксиому, а глупость сейчас сказали gigi.gif

Это не глупость - это огромный жизненный опыт. И все по одному и тому же сценарию. Сначала женский восторг о мужчине, который сам в одиночку воспитывает ребенка. Затем попытка заменить мать ребенку. Далее раздражение об упоминании ребенком своей родной матери и далее по нарастающей, вплоть до ненависти к ребенку. Максимум два - три года и все. И это не теория, это реалии жизни

Вам попался холостой патрон. И что из этого? Метод проб и ошибок никто не отменял.

Три холостых патрона и 6 лет жизни. Аналогичные ситуации у двух моих знакомых.
Правда сейчас женат на женщине, которая приняла мою дочь, но одинаковой любви по сравнению с другими нашими детьми я не вижу. Просто у нас уже возраст и определенный статус в жизни.
А знакомые мужики так и воспитывают своих детей одиночками. Вот и вся статистика

Добавлено в 11:33
Цитата (Lisana @ 21.07.2014 - 11:28)
Цитата (SLex @ 21.07.2014 - 11:21)
А подруга ваша так говорит, потому, что не живет с дочерью мужа. Я не хочу очернять ее т.к. не знаю ее как человека, но поверьте, вначале все женщины говорят одно в этом плане а на деле выходит немного другое

Да люди вообще попиздить любят. Только одни несут ответственность за свои слова и решения, а другие просто воздух сотрясают.

В этом вся и разница.

Это точно
Ligeya14 21 июл 2014 в 11:35
Весельчак  •  На сайте 12 лет
Цитата (OnlyDozen @ 21.07.2014 - 12:20)

Вы знаете, Я вообще уже всю семью не понимаю. Для меня теперь загадка. А как же наши бабы после войны выращивали детей погибших соседей, разбомбленных поездов, матерей ушедших на фронт и никогда не вернувшихся? Как все могло притупится до состояния - как ТС сказала - я работяю, машина, кварира, манаджер в комапании... Может она потерялась.. Ей нужно карьерой заниматься. Этого она хочет, а не ребенка??

Нашим бабам после войны не вменялось в обязательном порядке этих детей любить, причем "истинной любовью", не вменялось трепетать по поводу психологических травм, искать подходы к Личности и вот все в этом духе.
Чем-то накормлены? Во что-то одеты? В школу отправлены? Слава Богу. pray.gif

А сейчас лично у автора еще и ребенка-то нет, но она уже кругом виновата, даже в том, что работает, и, о ужас! менеджером lol.gif
Megakrevedko 21 июл 2014 в 11:42
Весельчак  •  На сайте 13 лет
Хз - чужая семья темный лес! Не обладая объективной оценкой ситуации, опираясь на абзац текста давать какие то советы ахуенно просто, но я лично не берусь!
По себе скажу, что чужого ребенка врядли бы смог принять, поэтому ощущения ТС мне понятны!
По сабжу - разруливать должен муж, а тебе - принять как данность! Если принять никак - ну уходить только! Один хуй разругаетесь на почве его сына!

Мира всем! Не ругайтесь!

Это сообщение отредактировал Megakrevedko - 21 июл 2014 в 11:42
Ligeya14 21 июл 2014 в 11:53
Весельчак  •  На сайте 12 лет
Цитата (Nastii @ 21.07.2014 - 12:28)
Вы хоть попытайтесь его полюбить!!!
Чужих детей не бывает. Почему то принято считать что для мужчины нормально принять женщину с ребенком от первого брака smile.gif why.gif

Во-первых, не так уж и принято.. Ооочень многие мужчины придерживаются "а оно мне надо"?
Во-вторых. Как бы написать, но чтоб не простынь.. У нас "равноправие" только когда речь заходит про бабло. А на уровне бытовухи чаще всего махровый патриархат, и дети - чисто бабская забота. и "климат" в семье - тоже.
Поэтому и такая разница, кто "с прицепом", м или ж.
sensxup 21 июл 2014 в 12:05
Шутник  •  На сайте 12 лет
"Любить не обязана".
А вам то кто чем обязан блять? Круууууугом! Пошла нахуй! Вот так должен поступить любой уважающий себя и своего ребенка мужик.
marlaTs 21 июл 2014 в 12:06
цветок  •  На сайте 13 лет
Цитата (Nastii @ 21.07.2014 - 12:28)
Вы хоть попытайтесь его полюбить!!!
Чужих детей не бывает. Почему то принято считать что для мужчины нормально принять женщину с ребенком от первого брака smile.gif why.gif

лично Вы сколькерых воспитываете ? А сколько из них не Ваших кровных ?
Dazzle 21 июл 2014 в 12:10
Весельчак  •  На сайте 13 лет
Забавные комментарии. Тут столько готовых взять в семью при любом удобном случае чужого ребенка, что удивительно становится, откуда столько ненужных детей в детских домах.

Не считаю, что любящая женщина априори обязана угождать мужу во всем. Нужно находить компромисс между любовью к себе и любовью к мужу, иначе будут вытирать о тебя ноги. Тем более он так пренебрежительно отнесся к её желанию иметь своих детей. И уж тем более не надо называть ТСа грязными словами, только из-за того, что она пытается найти компромисс и взвесить аргументы. Сложные, с точки зрения морали, ситуации возникают перед каждым из нас, и вряд ли кто может похвастаться чистой кармой.
А что в топиках про женщин с детьми? мужчины презрительно отзываются о детях своих женщин как о "прицепах". Мол, делать больше мужику нечего, как возиться с чужими детьми, мерзкими нагулянными отбросами общества. Лицемерно и гнусно.

Возвращаясь к компромиссу. Если ТС возьмет на себя обязательства по воспитанию ребенка, что это для нее означает?
1. Она обязана посвящать силы и время воспитанию ребенка (больше чем отец (!), закономерность соблюдается практически во всех семьях, на его жизнь и распорядок дня это ребенок вообще практически не повлияет)
2. Она лишается части своей личной жизни не по собственному желанию, а по чьей-то прихоти. Да, сюда входит отпуск, секс с мужем без ограничений, досуг, да просто мирный отдых на диване
3. Она вынуждена отложить планы на собственного ребенка на неопределенный срок. Тут важный момент. Ей хочется своего ребенка не только потому, что он будет просто ею рожден, но и потому, что она сможет услышать первые слова, держать в руках маленький кулек и петь песни на ночь, полностью наблюдать и контролировать первые этапы жизни ребенка. Для женщины крайне важно быть максимально вовлеченной в жизнь ребенка с первых дней его жизни.
4. Это огромная ответственность, перевоспитывать и воспитывать ребенка. Постоянно будут вмешиваться другие люди, которые считают, что знают как лучше для их кровиночки
5. Если она при этом будет продолжать работать, то может забыть про карьерные амбиции, ребенок все равно будет занимать больше времени и нервов, чем рассуждают тут "дай ему просто ласку и заботу и вуаля, дело в шляпе"

Ласка и забота не берутся с неба или по щучьему велению, материнский инстинкт тут не при чем. В том числе "мимимишность" ребеночка. Если откинуть сопли "моралистов_на_диване" расклад получается не очень то и радужный.

Как бы сделала я в такой ситуации:
Я бы взяла ребенка, но заняла бы жесткую позицию в плане отношения к себе. Это подразумевает:
что я не лишаюсь своей жизни (карьеры, свободы перемещения и действий)
не обязана любить но справедлива по отношению к маленькому ЧЕЛОВЕКУ
занимаюсь воспитанием но не слюнявыми "утибозекакойлапа, держи кило конфет"
мне оказывают помощь в воспитании этого ребенка родственники - муж и свекровь, по мере необходимости
я вольна настоять на рождении совместного ребенка с учетом материальных средств и собственной готовности к деторождению

Почему все-таки ДА чужому ребенку?
В нашем мире итак много деток, которым не хватает просто воспитания. Это касается не только брошенных, но и тех, кто растет в полных семьях. Если судьба такова, что ребенок практически остается предоставлен сам себе в этом мире, то с Вас не убудет помочь ему не только кровом и хлебом, но и наставлениями о жизни. Для этого вовсе не обязательно любить, сюсюкаться и быть ему "мамой". И совесть будет чиста перед собой.

Frenger 21 июл 2014 в 12:23
Ярила  •  На сайте 18 лет
Цитата
Вы хотите своих детей? Так в чем дело? Или его ребенок каким-то образом Вам помешает?
По-моему вы эгостичная, самовлюбленная мадам!
П.С. Ну и за что минус?

Минус за то, что вряд ли вы воспитываете двух детей, своего и чужого, но при этом так легко рассуждаете о том, что в этом нет никаких проблем.
патрикей 21 июл 2014 в 12:44
Ярила  •  На сайте 14 лет
Цитата (Frenger @ 21.07.2014 - 13:23)
Цитата
Вы хотите своих детей? Так в чем дело? Или его ребенок каким-то образом Вам помешает?
По-моему вы эгостичная, самовлюбленная мадам!
П.С. Ну и за что минус?

Минус за то, что вряд ли вы воспитываете двух детей, своего и чужого, но при этом так легко рассуждаете о том, что в этом нет никаких проблем.

Вы правы, ребенок у меня пока один, но я вырос в семье со сводным братом, так, что согласитесь могу свое ИМХО вставить!
Упорно не понимаю, как ребенок от первого брака может помешать рождению совместного ребенка?! Ну, да, тяжело двоих содержать, но судя по алиментам семья явно не нуждается!
Второй момент - отец бросает ребенка, отец не принимает женщину с ребенком -он козел, а тут "все вошли в положение". Если помыслить разумно, чем Вам мешает ребенок? никто не просит называть его сынуля, ласкать и пр, нужно просто уважительно к нему относится, умерив свое чувство собственности, а там может и полюбите как своего! Мой отец воспитал меня и брата -ни разу я не видел пренебрежительного отношения к брату!
Хотя о чем это я взаимоуважение и самопожертвование ради любимого человека сейчас не в моде, зато собственное "Я" у многих на первом месте!, она не задается вопросом, каково мужу метаться между родным сыном, новой женой и своей матерью, не исключаю, что и сына он отдал своей матери дабы сгладить "Вход в семью", но девушка как видно не хочет идти на компромисс, это уже повод задуматься, а не проявится ли ее "Я" в дальнейшем!
патрикей 21 июл 2014 в 12:53
Ярила  •  На сайте 14 лет
Цитата (Dazzle @ 21.07.2014 - 13:10)


Возвращаясь к компромиссу. Если ТС возьмет на себя обязательства по воспитанию ребенка, что это для нее означает?
1. Она обязана посвящать силы и время воспитанию ребенка (больше чем отец (!), закономерность соблюдается практически во всех семьях, на его жизнь и распорядок дня это ребенок вообще практически не повлияет)
2. Она лишается части своей личной жизни не по собственному желанию, а по чьей-то прихоти. Да, сюда входит отпуск, секс с мужем без ограничений, досуг, да просто мирный отдых на диване
3. Она вынуждена отложить планы на собственного ребенка на неопределенный срок. Тут важный момент. Ей хочется своего ребенка не  только потому, что он будет просто ею рожден, но и потому, что она сможет услышать первые слова, держать в руках маленький кулек и петь песни на ночь, полностью наблюдать и контролировать первые этапы жизни ребенка. Для женщины крайне важно быть максимально вовлеченной в жизнь ребенка с первых дней его жизни.
4. Это огромная ответственность, перевоспитывать и воспитывать ребенка. Постоянно будут вмешиваться другие люди, которые считают, что знают как лучше для их кровиночки
5. Если она при этом будет продолжать работать, то может забыть про карьерные амбиции, ребенок все равно будет занимать больше времени и нервов, чем рассуждают тут "дай ему просто ласку и заботу и вуаля, дело в шляпе"

Ласка и забота не берутся с неба или по щучьему велению, материнский инстинкт тут не при чем. В том числе "мимимишность" ребеночка. Если откинуть сопли "моралистов_на_диване" расклад получается не очень то и радужный.

Как бы сделала я в такой ситуации:
Я бы взяла ребенка, но заняла бы жесткую позицию в плане отношения к себе. Это подразумевает:
что я не лишаюсь своей жизни (карьеры, свободы перемещения и действий)
не обязана любить но справедлива по отношению к маленькому ЧЕЛОВЕКУ
занимаюсь воспитанием но не слюнявыми "утибозекакойлапа, держи кило конфет"
мне оказывают помощь в воспитании этого ребенка родственники - муж и свекровь, по мере необходимости
я вольна настоять на рождении совместного ребенка с учетом материальных средств и собственной готовности к деторождению

Почему все-таки ДА чужому ребенку?
В нашем мире итак много деток, которым не хватает просто воспитания. Это касается не только брошенных, но и тех, кто растет в полных семьях. Если судьба такова, что ребенок практически остается предоставлен сам себе в этом мире, то с Вас не убудет помочь ему не только кровом и хлебом, но и наставлениями о жизни. Для этого вовсе не обязательно любить, сюсюкаться и быть ему "мамой". И совесть будет чиста перед собой.

Прям слезу вышибли.. карьера.. личная жизнь, посвятит себя воспитанию ребенка...
Как я понял ребенок уже не маленький, и как он может лишить родителей секса, личной жизни и карьеры не понятно...
Если ребенок лишает Вас личной жизни, значит Вам надо поработать над организаторскими способностями ибо начиная со школы надо приучать ребенка к самостоятельности к тому же свекровь поможет, далее ТС хочет своих детей и никак не поймет, что "старший брат это только на пользу и за дитем приглядит ненадолго, а в дальнейшем защитить, погулять и.т.д, но такой вариант почему-то не рассматривается!
Давайте будем честны -главная причина непринятия -это ревность, собственническое чувство, а все остальное это просто оправдание! Если ТС любит своего мужа, то пошуршит извилинами и придет к компромиссу!

Это сообщение отредактировал патрикей - 21 июл 2014 в 12:57
Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 31 096
0 Пользователей:
Страницы: 1 ...  17 18 19  ... 27  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

 
 

Активные темы



Наверх