Сталин. Репрессии.

Цитата (Зашедшая @ 9.10.2017 - 00:23)

Цитата (konigsadler @ 9.10.2017 - 00:20) Кол-во земских врачей на 1000 населения? Если бы не Сталин(о ком тема),то кто,так?Во времена его тоже с врачами было не густо.Райцентр,облцентр-эт всё.Повитухи,да знахари и коновалы.

В 1914 г. врачей было 18320. около 4000 по земству (на 1.01 всего
23143). Читаю данные. Население РИ около 180 млн. Не так ли?
Это сообщение отредактировал konigsadler - 9 окт 2017 в 00:27

Цитата (Dubliner @ 9.10.2017 - 00:25)

konigsadler, я вижу, логикой тебя не проймёшь. Так ты и продолжаешь сравнивать жизненные стандарты и технологии с полувековой разницей. Ладно, главное не горячись сильно на ночь глядя, а то либерасты победят. Вот тебе картинка, как все было на самом деле.

Ты знаешь, а я логику изучал. У тебя её не видно.

Как наглядна разница подходов: сталинисты - за факты, за цифры, за комплексный анализ; репресоиды - вглядитесь в грустные лица на фото.

Цитата (Hoha2raza @ 9.10.2017 - 00:29)

Как наглядна разница подходов: сталинисты - за факты, за цифры, за комплексный анализ

При самом Сталине за эти цифры и комплексные анализы они бы в первых рядах уехали на Бутовский полигон.

Цитата (Silver867 @ 9.10.2017 - 00:30)

Цитата (Hoha2raza @ 9.10.2017 - 00:29) Как наглядна разница подходов: сталинисты - за факты, за цифры, за комплексный анализ При самом Сталине за эти цифры и комплексные анализы они бы в первых рядах уехали на Бутовский полигон.

Почему на этом полигоне якобы расстреляно более 20 тыс., а останков найдено менее двух сотен?

тема несколько сложнее чем предложенные в голосилке варианты ответов, потому что было по всякому.
Меня другое волнует, что люди страдали зря, мы всё просрали то, ради чего это всё делали

Цитата (konigsadler @ 9.10.2017 - 00:32)

Цитата (Silver867 @ 9.10.2017 - 00:30) Цитата (Hoha2raza @ 9.10.2017 - 00:29) Как наглядна разница подходов: сталинисты - за факты, за цифры, за комплексный анализ При самом Сталине за эти цифры и комплексные анализы они бы в первых рядах уехали на Бутовский полигон. Почему на этом полигоне якобы расстреляно более 20 тыс., а останков найдено менее двух сотен?

По-твоему, там кто-то копал на всей территории полигона?

Цитата (konigsadler @ 9.10.2017 - 00:29)

Ты знаешь, а я логику изучал. У тебя её не видно.

Ок, тогда так. Если я тебя правильно понял, ты утверждаешь, что детская смертность с 1913 по 1953 снизилась не благодаря НТП, а благодаря политическому строю и мудрому руководству партии и тов. Сталина.

Но в Швеции она снижалась в два раза интенсивнее, так? Стало быть, конституционная монархия в два раза лучше сталинизма? Если твоей "логики" придерживаться.

Цитата (Jazz36 @ 9.10.2017 - 00:37)

тема несколько сложнее чем предложенные в голосилке варианты ответов, потому что было по всякому. Меня другое волнует, что люди страдали зря, мы всё просрали то, ради чего это всё делали

А ради чего стреляли людей по разнарядкам? Ради мировой революции? Тогда да - просрали мировую революцию, да и хрен с ней.

Цитата (Silver867 @ 9.10.2017 - 00:30)

Цитата (Hoha2raza @ 9.10.2017 - 00:29) Как наглядна разница подходов: сталинисты - за факты, за цифры, за комплексный анализ При самом Сталине за эти цифры и комплексные анализы они бы в первых рядах уехали на Бутовский полигон.

Вот. Что и требовалось доказать: миф про бутовский полигон вспомнили.

Цитата (Hoha2raza @ 9.10.2017 - 00:29)

Как наглядна разница подходов: сталинисты - за факты, за цифры, за комплексный анализ; репресоиды - вглядитесь в грустные лица на фото.

Почему после ВОВ возникла кампания по борьбе с низкопоклонничеством перед западом?И почему гайки,временно ослабленные во время её ,снова затянули до упора?Ведь победила страна в ней.А может быть,солдаты-победители за её пределами увидели то,о чём рассказывать было никак нельзя?

Цитата (Зашедшая @ 9.10.2017 - 00:41)

Цитата (Hoha2raza @ 9.10.2017 - 00:29) Как наглядна разница подходов: сталинисты - за факты, за цифры, за комплексный анализ; репресоиды - вглядитесь в грустные лица на фото. Почему после ВОВ возникла кампания по борьбе с низкопоклонничеством перед западом?И почему гайки,временно ослабленные во время её ,снова затянули до упора?Ведь победила страна в ней.А может быть,солдаты-победители за её пределами увидели то,о чём рассказывать было никак нельзя?

Пожалуйста, приведите моменты затяжки до войны, во время и после.

Цитата (Silver867 @ 9.10.2017 - 00:38)

Цитата (konigsadler @ 9.10.2017 - 00:32) Цитата (Silver867 @ 9.10.2017 - 00:30) Цитата (Hoha2raza @ 9.10.2017 - 00:29) Как наглядна разница подходов: сталинисты - за факты, за цифры, за комплексный анализ При самом Сталине за эти цифры и комплексные анализы они бы в первых рядах уехали на Бутовский полигон. Почему на этом полигоне якобы расстреляно более 20 тыс., а останков найдено менее двух сотен? По-твоему, там кто-то копал на всей территории полигона?

Если ты объявляешь, что там расстреляны десятки тысяч, то это же вскроется. Почему этого не произошло?
Вот захожу на официальный сайт там вообще ничего нет.
http://p8.inetstar.ru/docs/
Лажу по сайту и по подобным ресурсам. Нахожу описание раскопок и прочее. Тоже нет десятков тысяч. Куда их дели?
http://благовестсамара.рф/-public_page_9320

Цитата (Dubliner @ 9.10.2017 - 00:38)

Цитата (konigsadler @ 9.10.2017 - 00:29) Ты знаешь, а я логику изучал. У тебя её не видно.  Ок, тогда так. Если я тебя правильно понял, ты утверждаешь, что детская смертность с 1913 по 1953 снизилась не благодаря НТП, а благодаря политическому строю и мудрому руководству партии и тов. Сталина. Но в Швеции она снижалась в два раза интенсивнее, так? Стало быть, конституционная монархия в два раза лучше сталинизма? Если твоей "логики" придерживаться.

Детская смертность в РИ была самой высокой в Европе. Кол-во врачей я привёл выше. В РИ до Великой Русской революции существовал кровожадный естественный отбор-половина детей не доживала просто.
Сравним кол-во детских больниц в РИ в кол-вом больниц в Швеции в 1913 г. Почему в РИ их нет, а там есть?
НТП? Отлично. НТП хорошо. Кто будет внедрять всё это? Кто будет лечить? У тебя в стране 93 ВУЗ-а. Тебе не хватит кадров на НТП. Что и показали события Империалистической войны.

Судя по статистике, кол-во врачей резко скакнуло именно после революции при новой общественно-экономической формации, где к обучению были допущены все лица, а не только лица высшего сорта.



Это сообщение отредактировал konigsadler - 9 окт 2017 в 00:54

Цитата (Jazz36 @ 9.10.2017 - 00:37)

мы всё просрали то, ради чего это всё делали

Просрали те,которые всегда верно голосовали и толкали очередные речи согласно текущего момента и политики партии-правительства,класс партийно-чиновничьих вельмож,малообразованный,непрофессиональный,алчный,но всегда держащий нос по ветру,связанный круговой порукой, серое племя лизоблюдов-хамелеонов ,объединённое по принципу отрицательного отбора.Не важно,насколько ты профессионал и патриот страны.Важно-насколько ты предан вышестоящему и соблюдаешь интересы своей клики.
Это сообщение отредактировал Зашедшая - 9 окт 2017 в 00:56

Цитата (Зашедшая @ 9.10.2017 - 00:50)

Цитата (Jazz36 @ 9.10.2017 - 00:37) мы всё просрали то, ради чего это всё делали Просрали те,которые всегда верно голосовали,класс партийно-чиновничьих вельмож,малообразованный,непрофессиональный,алчный,но всегда держащий нос по ветру,связанный круговой порукой, серое племя лизоблюдов-хамелеонов ,объединённое по принципу отрицательного отбора.Не важно,насколько ты профессионал и патриот страны.Важно-насколько ты предан вышестоящему и соблюдаешь интересы своей клики.

Твоё предложение по исправлению ситуации?

Надо чётко отделять линию Сталина от ВОВ
Если до войны Сталин - это репрессии и троечки, то во времена ВОВ - это амёба без мнения

И культ личности Сталина я нисколько не разделяю.

Цитата (rockin @ 9.10.2017 - 00:56)

Надо чётко отделять линию Сталина от ВОВ Если до войны Сталин - это репрессии и троечки, то во времена ВОВ - это амёба без мнения И культ личности Сталина я нисколько не разделяю.

Надо же такую ху№№№ ляпнуть.

Hoha2raza
хуйню?

давай опровержения моим словам. для начала. а потом поговорим.

троечки же никто не отменял ;)

Цитата (konigsadler @ 9.10.2017 - 00:50)

Детская смертность в РИ была самой высокой в Европе. Кол-во врачей я привёл выше. В РИ до Великой Русской революции существовал кровожадный естественный отбор-половина детей не доживала просто. Сравним кол-во детских больниц в РИ в кол-вом больниц в Швеции в 1913 г. Почему в РИ их нет, а там есть? НТП? Отлично. НТП хорошо. Кто будет внедрять всё это? Кто будет лечить? У тебя в стране 93 ВУЗ-а. Тебе не хватит кадров на НТП. Что и показали события Империалистической войны. Судя по статистике, кол-во врачей резко скакнуло именно после революции при новой общественно-экономической формации, где к обучению были допущены все лица, а не только лица высшего сорта.

Детская смертность в СССР в 1955 г. была тоже самой высокой в Европе. И?
Во всем мире в 19 в. огромное количество детей не доживало до подросткового возраста. И?
Давай сравним количество детских больниц в Швеции и РИ в 1913 г. Сколько их было в Швеции? Пруф, пожалуйста.

И еще раз прошу пояснить: если здравоохранение удалось улучшить только благодаря ВКП(б)/КПСС, почему другие европейские страны показывали схожую или лучшую динамику в этой области?

Может, дело-то вовсе не в мудрых большевиках, а в том, что качество жизни в 20 веке улучшилось резко и значительно почти во всем мире в результате общего технического прогресса?

Цитата (konigsadler @ 9.10.2017 - 00:55)

Твоё предложение по исправлению ситуации?

Вы считаете,что можно что-то исправить?Паразитарно- партийнобюрократическая система,нахапавшись бабла укрепила свои позиции,пользуясь всеми доступными ей ресурсами и развила своё чутьё на любую опасность до высот небывалых.Опыт царизма и институтов марксизма-ленинизма ей в помощь.Не забывайте,что они ещё не начали во имя спасения своих шкур и узкоудельных интересов в полную силу нацвопрос в стране раскачивать.Этот козырь до поры-до времени у них пока в рукаве.


Начните хотя бы с равноответственности всех перед законом и с соблюдения той Конституции РФ,которая имеется.Неплохо бы иметь на всех постах высокообразованных,а не накупивших корочек,высокопрофессионалных людей,способных нести ответственность за свои дела и больше не болтать,а делать,и если вороватых,так минимально.Может что-то и попрёт.Результат может через поколение-пару и проявится.

зы.Я считаю,что с гораздо большей долей вероятности система дожрёт страну,чем что в ней для её населения жизнь наладится к лучшему.
Это сообщение отредактировал Зашедшая - 9 окт 2017 в 01:28

Цитата (rockin @ 9.10.2017 - 01:07)

Hoha2raza хуйню? давай опровержения моим словам. для начала. а потом поговорим. троечки же никто не отменял ;)

Что тут опровергать-то? Бла бла человека, который даже на краю темы не стоит? Тут нет даже предмета для дискуссии - настолько все печально.

Сталин это тот кто в мавзолее?

Цитата (Hoha2raza @ 9.10.2017 - 00:44)

Пожалуйста, приведите моменты затяжки до войны, во время и после.

Повальная бедность,нищета,карточки.Репрессии.При тяжелейшем труде рабочих и крестьян,чьи интересы как будто отстаивала власть.
Это сообщение отредактировал Зашедшая - 9 окт 2017 в 01:23

Цитата (Зашедшая @ 9.10.2017 - 01:16)

Цитата (Hoha2raza @ 9.10.2017 - 00:44) Пожалуйста, приведите моменты затяжки до войны, во время и после. Повальная бедность,нищета,карточки.Репрессии.При тяжелейшем труде рабочих и крестьян,чьи интересы как будто отстаивала власть.

Что это за поток слов? Как он соотносится с прошлым заявлением про некое затягивание гаек?