Пандемия. Коронавирус. Россия и мир. Последняя информация. Часть 18

фотий

Цитата

А теперь все инфаркты, инсульты, тромбозы и тромбоэмболии вдруг исчезли, остался лишь один Ковид.

ничего не исчезло... но если есть клиническое проявление этого вируса, то жди осложнений на сосуды... это факт!

Цитата (CherryBone @ 24.10.2020 - 22:05)

фотий ну смотри, у тебя ничего не болит.. не беспокоит... только тест положительный, которые оченно часто врут, но даже если предположить, что не врут и вирус в тебе лишь временный попутчик, который просвистит как сквозняк не навредив, зачем нагружать организм антибиотиками? и блогер качок, послал врачей, имея температуру и вторичные признаки проявления инфекции... в больнице то ему анализы сделали по любому!

Зачем? Да затем же самым, что и создавать себе проблемы со здоровьем, ходя весь день в маске и перчатках, поливая себя антисептиками.
Масочникам и перчаточникам не понять, что кроме дерматоза и насыщения крови СО2, они ещë и потихоньку ложат свой иммунитет, создавая вокруг себя стерильную среду.
То есть и у врачей и у масочников смысл один: лучше перебдеть.
Но если врачи реагируют на клинические признаки, как минимум температуру, то на что реагируют перчаточные масочники, я не знаю.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Пишут, Кличко даже заболел короной. Собяшка на очереди а там..есть шанс
https://www.gazeta.ru/social/news/2020/10/2..._15126697.shtml
Это сообщение отредактировал valery78 - 24 окт 2020 в 22:24

фотий

я уже сто раз писала про перчатки.. ношу их красивенькие, тоненькие вне дома.. никакого дерматита у меня нет.. наоборот - крутой лук)
а что касается масок... то наверное дураки эти ипошки с китаезами и корейцами, которые поголовно в них ходят и О ЧУДО, болеют у них единицы!

Цитата (CherryBone @ 24.10.2020 - 22:16)

фотий ничего не исчезло... но если есть клиническое проявление этого вируса, то жди осложнений на сосуды... это факт!

Ну, насчëт факта это громко сказано. Ещë раз... Люди летом переболели, и ничего, всë нормально.
Хотя... Знаю человека, что заработал себе миокардит и пиелонефрит. Правда это никому не интересно, ибо было это давно, и болел он тогда ОРВИ. Но это же не корона, потому это не было чем то необычным. А сейчас у чувака яйца воспалятся, скажут корона виновата. Тем более доктора об этом то же говорили.
Чувака дрыщит после антибиотика, то же скажут, корона виновата, об этом то же врачи говорили.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

фотий

Цитата

Ну, насчëт факта это громко сказано. Ещë раз... Люди летом переболели, и ничего, всë нормально.

кто то переболел и нормально, а кому-то не назначили антикоагулянты и умер... как ты говоришь от сердца) организмы у всех разные!

Кстати, что украинский доктор-хайпожор говорит сейчас? Помните был видеоблог доктора который говорил что это всё фигня... забыл как его.

Цитата (CherryBone @ 24.10.2020 - 22:23)

фотий я уже сто раз писала про перчатки.. ношу их красивенькие, тоненькие вне дома.. никакого дерматита у меня нет.. наоборот - крутой лук) а что касается масок... то наверное дураки эти ипошки с китаезами и корейцами, которые поголовно в них ходят и О ЧУДО, болеют у них единицы!

Почему то когда я сюда приволок видео, как одна ТП в Китае людей задавила, и там люди в подавляющем большинстве были без масок, и я это подчеркнул, все дружно сделали вид, что это видео не смотрели.
Когда что то у людей не вписывается в их миро устройство, они это стараются не замечать.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата

фотий кто то переболел и нормально, а кому-то не назначили антикоагулянты и умер... как ты говоришь от сердца) организмы у всех разные!

Вот! Правильно! Поэтому мы не можем утверждать, что этот блогер умер из за коронавируса.
Я писал про молодого парня, что умер от ангины. Видимо у него сердце не выдержало высокой температуры. Это было ещë до изобретения Ковид-19.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

фотий

Цитата

Поэтому мы не можем утверждать, что этот блогер умер из за коронавируса.

можем, потому что именно ковидная инфекция и спровоцировала этот тромбоз!
так же как и в случае с молодым парнем, когда ангина спровоцировала осложнение... кстати миокардиты при ангине - частые осложнения!

Цитата (CherryBone @ 24.10.2020 - 22:51)

фотий можем, потому что именно ковидная инфекция и спровоцировала этот тромбоз! так же как и в случае с молодым парнем, когда ангина спровоцировала осложнение... кстати миокардиты при ангине - частые осложнения!

Какой тромбоз? Буду рад ссылке на его тромбоз. Может я просто не всю информацию знаю? Прочëл только это:
... Оказывается, имел проблемы с сердцем, умер от осложнений. ..
Про тромбоз там ни слова.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

фотий

вот именно от осложнений... раз говорят про проблемы с сердцем, значит точно не легкие загрузились!

Цитата (фотий @ 24.10.2020 - 23:16)

Цитата (CherryBone @ 24.10.2020 - 22:51) фотий можем, потому что именно ковидная инфекция и спровоцировала этот тромбоз! так же как и в случае с молодым парнем, когда ангина спровоцировала осложнение... кстати миокардиты при ангине - частые осложнения! Какой тромбоз? Буду рад ссылке на его тромбоз. Может я просто не всю информацию знаю? Прочëл только это: ... Оказывается, имел проблемы с сердцем, умер от осложнений. .. Про тромбоз там ни слова.

при ангине бывает очень высокая температура, длительная высокая температура сказывается на сердце, если он еще ее и в основном на ногах переносил, то проблемы с сердцем вполне себе могли быть потом.
У меня одна, ныне покойная уже, родственница, лет 20 назад перенеслпа на ногах грипп, чуть оправилась от него и следом за ним микро-инфаркт, врач так и сказал что это стало следствием.

Цитата (SvetRus357 @ 24.10.2020 - 21:33)

Кстати, что украинский доктор-хайпожор говорит сейчас? Помните был видеоблог доктора который говорил что это всё фигня... забыл как его.

Комаровский? Так переобувается в прыжке, уже по другому говорит. Наводит тень на плетень и адепты свято веруют.

Странно про Супрун помалкивают, эта тоже отличалась. С нетерпением жду когда ее скосит и она прочувствует все прелести своих реформ. Чтоб ее проктолог лечил))

Доктор медицинских наук Владислав Жемчугов рассказал о том, что у коронавируса есть так называемая заражающая доза. У каждого человека она своя.

- Есть понятие «заражающая доза». Человек вдохнет, или выпьет, или съест какую-то дозу микробов, в данном случае коронавируса, и получит заболевание. Доза у каждого своя, зависит от его собственного иммунитета. Но если эта доза большая, то заболевание будет тяжелее. Если же она меньшая, чем заражающая доза для данного человека, он может не заболеть или перенести коронавирус в бессимптомной форме
https://www.kp.ru/online/news/4058141/

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата

фотий вот именно от осложнений... раз говорят про проблемы с сердцем, значит точно не легкие загрузились!

Ну так правильно! Если с сердцем проблемы, так нужно соблюдать постельный режим, а не скакать, зарабатывая лайки и не экспериментировать с горячими ванными.
Я понял... Если бы он болел гриппом и вëл себя так, а потом коней двинул, то он умер бы от гриппа. А раз он болел коронавирусом и не соблюдал постельный режим, то он умер от коронавируса.
Блин, всë равно не правильно... Коронавирус не убивает. Убивают осложнения. Значит он умер от осложнения, вызванного коронавирусной инфекцией. Да, теперь правильно.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Человек тоже видит небольшие погрешности сценария. https://yandex.ru/turbo/echo.msk.ru/s/blog/...Fzen.yandex.com
И так же понимает, что во время этого спектакля, должен быть кто то, кто в этом спектакле не участвует, ибо театр заперли на ключ, и ни кого со спектакля не отпускают, но кормить то участников и зрителей надо...
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Выступление Александра Чучалина на Встрече лидеров Сбера
Известный пульмонолог Александр Чучалин –о ковиде, что принимать и сколько

Лечебный алгоритм
24 минута 32 секунда


Анча комментирует назначения Чучалина- хвалит, но говорит что он говорит о рекомендациях после ковида:
25 минута 41 секунда

Это сообщение отредактировал Irinaveter - 25 окт 2020 в 09:56

Цитата (фотий @ 25.10.2020 - 09:24)

Да, теперь правильно.

Идет такой себе чувак по лесу, грибы собирает, блог на ютуб пописывает. И тут – херакс! – выбегает на него медведь, тоже грибы собирал, видать! Еблысь его по мордасам – чувак в ахуе и отключке; медведь его снова – тадамс по почкам – тот не шевелится. Ну, медведь обиделсо, порвал ему ногу и в малину ушел. А чувак остался лежать с развороченной ногой и кровотечением из сосудов. Помер от кровотечения. От кровотечения, Карл! Ну так правильно! Поэтому, нехер ходить ютуберам за грибами - от кровотечения помереть можно. А медведь тут не причем. Это понимать надо.


Это сообщение отредактировал zgema - 25 окт 2020 в 10:14

Цитата (Dayana79 @ 25.10.2020 - 08:03)

Цитата (SvetRus357 @ 24.10.2020 - 21:33) Кстати, что украинский доктор-хайпожор говорит сейчас? Помните был видеоблог доктора который говорил что это всё фигня... забыл как его. Комаровский? Так переобувается в прыжке, уже по другому говорит. Наводит тень на плетень и адепты свято веруют. Странно про Супрун помалкивают, эта тоже отличалась. С нетерпением жду когда ее скосит и она прочувствует все прелести своих реформ. Чтоб ее проктолог лечил))

да, переобулся )

говорит, что если нет обоняния при насморке "на копейку" и температура - то это с высокой вероятностью ковид. простой тест на коронавирус от Комаровского

на днях о чем-то говорил много с Гордоном - на ютубе есть,
больше двух часов - нет времени смотреть.

Гордон также указывает, что Быковская, «неоднократно оскандалившаяся в своей должности», продолжает оставаться на своем посту и, более того, — просила «не беспокоить» ее по вопросу гибели людей в горбольнице № 20, поскольку находится в отпуске на Мальдивах.

А что не так? Госпожа Быковская неукоснительно выполняла распоряжения ВОЗ. Теперь ей дали премию, и она может себе позволить немного отдохнуть. Зачем же на гамно изводиться? https://m.rosbalt.ru/russia/2020/10/23/1869524.html



Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (zgema @ 25.10.2020 - 09:56)

Идет такой себе чувак по лесу, грибы собирает, блог на ютуб пописывает. И тут – херакс! – выбегает на него медведь, тоже грибы собирал, видать! Еблысь его по мордасам – чувак в ахуе и отключке; медведь его снова – тадамс по почкам – тот не шевелится. Ну, медведь обиделсо, порвал ему ногу и в малину ушел. А чувак остался лежать с развороченной ногой и кровотечением из сосудов. Помер от кровотечения. От кровотечения, Карл! Ну так правильно! Поэтому, нехер ходить ютуберам за грибами - от кровотечения помереть можно. А медведь тут не причем. Это понимать надо.

Ну да, правильно. Либо умер раньше, по причине разрушения мозга от удара лапой, либо от потери крови. Всë верно.
Так же и с пулей. Если пуля от выстрела попадëт в сердце и разрушит его, то человек умерëт от огнестрельного ранения в сердце. А если другому человеку аккуратненько поместить в ягодичную мышцу стерильную пулю, то этот человек будет жить долго, но не скажу, что счастливо.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Для умеющих вдумчиво читать, ибо букв много. Oleksandr Kukharchuk
23 октября в 17:38 ·
Всем привет, друзья!
ПРИНЦИПЫ ЛЕЧЕНИЯ КОРОНАВИРУСНЫХ ПНЕВМОНИЙ
Это самый спорный и сложный вопрос, тем более, что мои рассуждения и выводы основаны только на косвенном фактаже и личном опыте, что в “доказательной” медицине во внимание не принимается.
Итак, что мы имеем на сегодняшний день.
Пневмоний очень много.
От них умирают люди любого возраста (дети и подростки – отдельная тема).
Большинство пневмоний заканчиваются выздоровлением (полным или нет – еще одна отдельная тема)
Часть людей, при слабой зависимости от возраста и сопутствующих заболеваний, умирает.
Вопрос – почему?
Слышу в ответ – цитокиновый шторм!
Вопрос – почему он развивается не у всех?
Ответа нет, закономерность его развития не установлена.
Больные, которых всех подряд в начале эпидемии подключали к аппаратам ИВЛ, умирали значительно чаще, чем те, которые просто дышали кислородом.
Почему?
Ответ: – Их состояние было тяжелее и поэтому их “садили на трубу” – не принимается! В начале пандемии в Италии на ИВЛ попадали как раз менее тяжелые и более молодые пациенты. И умирали.
Почему?
А теперь вспомним, что говорили наши радиологи в начале коронавирусной эпидемии в России и в Украине? Если суммировать высказывания всех моих коллег этой специальности, то получится одна фраза: “Господи, у нее/него же легких уже нет, как же она/он еще ходит и разговаривает?!!!”
Что радиологи подразумевали под выражением “легких уже нет”?
Ответ понятен: 60-75%-ную интерстициальную пневмонию со сливными участками матового стекла и консолидацией. Например, такую (рис. 1,2).
Но и с такими пневмониями не все люди были обречены, многие выживали. Помните публикации в газетах типа “Старушка 103-х лет от роду победила коронавирус!” Почему же у старушки не развился цитокиновый шторм? Почему рядом с этой старушкой при тех же условиях лечения умер молодой тридцатилетний мужчина?
Ответ на этот вопрос может быть только один: SARS-CoV-2 не является триггером развития цитокинового шторма! А еще точнее – НЕ КОРОНАВИРУС является триггером развития цитокинового шторма!
Давайте вспомним, где патологоанатомы находят коронавирус на микропрепаратах легких? Немного – в пневмоцитах 2 типа, где он размножается, и много – в интерстиции! Реагируют ли альвеолярные макрофаги на скопления вируса в интерстиции легких? Конечно да! Вот там, в межклеточном пространстве легких и развивается воспаление с классической триадой альтерации, экссудации и пролиферации. Но при этом нет массового поражения ни легочные капилляров, ни альвеол. Вентилляционно-перфузионные механизмы, если и страдают, то незначительно (сатурация 94-96%!). Потому что прямого вирусного повреждения альвеол и капилляров нет! А экссудат и транссудат в интерстиции создает на КТ картину матового стекла, которым поражено практически все легкое... Отсюда и фраза радиологов “Господи, у нее/него же легких уже нет, как же она/он еще ходит и разговаривает?!!!”
В условиях перегрузки отделений интенсивной терапии и нехватки аппаратов ИВЛ, больных с COVID-19 пневмониями выписывали на домашнее лечение как только сатурация достигала 95-97%, а на КТ появлялись первые признаки разрешения пневмонии. И это понятно – нужно было освобождать место для новых пациентов. Но что будет в дальнейшем у таких досрочно выписанных больных? И у тех людей, кто перенес заболевание в “легкой форме”, с респираторными симптомами, но без зафиксированных признаков пневмонии – просто потому, что таких пациентов никто и не обследовал?
Китайцы тоже широко использовали КТ для диагностики коронавирусной пневмонии и сейчас публикуют ретроспективные исследования о динамике заболевания.
На рис. 3 вы видите КТ легких 42-летней женщины.
Можно ли считать, что эта больная выздоровела через 2 дня после последней КТ? Конечно нет!
Еще примеры из другой китайской статьи. На рис. 4 фото КТ 35-летней женщины с COVID-19 пневмонией.
Пациентка была выписана на 17 день болезни, то есть, опять же через 2 дня после последней КТ. С такой вот картиной в легких.
На рис. 5 фото КТ 38-летней женщины с пневмонией COVID-19. Через 4 дня после последней, совсем даже не нормальной КТ, пациентка была выписана... То же самое сейчас происходит и у нас. С такими вот легкими ко мне обращаются пациенты после выписки из стационара. С тем лишь отличием от Китая, что нашим больным перед выпиской никто контрольную КТ даже и не думал делать...
Что такое консолидация и что такое организующаяся пневмония? Нормальные легкие под микроскопом выглядят так (рис. 6):
Легочная консолидация – это уплотнение легочной ткани за счет заполнения альвеол экссудатом (жидкая часть крови), транссудатом (жидкая часть крови с белками), эритроцитами, тромбоцитами, фибрином, мегакариоцитами (предшественники тромбоцитов) и альвеолярными макрофагами. При консолидации плотность легочной ткани повышается вплоть до плотности ткани печени. При радиологических исследованиях легочная консолидация представляет собой участки затемнения, на фоне которых не прослеживается сосудистый рисунок легочной ткани, в отличие от менее выраженного снижения воздушности по типу “матового стекла”.
Организующаяся пневмония характеризуется формированием в альвеолах грануляционной ткани (подобной той, которая образуется во время процесса заживления кожной раны – рис. 7). https://cyberleninka.ru/…/kliniko-rentgenologicheskie-osobe…
Грануляционная ткань (granum – зерно) – это молодая соединительная ткань, образующаяся при заживлении повреждений различных тканей и органов. Она состоит из многочисленных тесно расположенных гранул. В состав каждой гранулы входит петлеобразный сосудистый капилляр, элементы соединительной ткани, фибробласты, лимфоциты, тончайшие фибриллы коллагена и лейкоциты.
В процессе заживления кожной раны эта молодая соединительная ткань дозревает и образует рубец, состоящий из зрелых волокон коллагена, который доставляет косметические неудобства, особенно женщинам (рис. 8).
Но это – кожная рана. Что же происходит в легких при организующейся коронавирусной пневмонии? А в легких воспалительные грануляции, которые получили название “тела Массона”, заполняют альвеолы и распространяются на бронхиолы. Рост грануляционной ткани происходит от одних альвеол к другим через поры Кона (рис. 9).
Напоминаю, что все, что вы здесь видите, относится к коронавирусной пневмонии легкой степени тяжести, без цитокинового шторма и без подключения пациента к аппарату ИВЛ.
Если кожная рана заживает с образованием коллагенового рубца, то организующаяся пневмония заканчивается интерстициальным фиброзом или фиброзирующим альвеолитом (рис. 10).
Китайские ученые ретроспективно исследовали КТ-динамику развития COVID-19 пневмонии, и пришли к выводу, что типичная легкая коронавирусная пневмония протекает в 4 стадии:
1. Ранняя стадия (0-4 дня после появления начальных симптомов): на этой стадии появляются одно- или двусторонние помутнения по типу матового стекла, локализованные субплеврально в нижних долях легких.
2. Прогрессирующая стадия (через 5-8 дней после появления начальных симптомов): на этой стадии наблюдается двустороннее многолепестковое распространение диффузных помутнений по типу матового стекла, с паттерном беспорядочной укладки (рисунок сумасшедшего) и консолидацией.
3. Пиковая стадия (9-13 дней после появления начальных симптомов): на этой стадии пораженная область легких медленно разрастается до максимальной площади помутнений по типу матового стекла с расширением зон консолидации и образованием остаточных паренхиматозных полос.
4. Стадия абсорбции (≥14 дней после появления начальных симптомов: на этой стадии консолидация постепенно уменьшается, но на ее месте появляются обширные зоны помутнения по типу матового стекла.
https://pubs.rsna.org/doi/full/10.1148/radiol.2020200370
Авторы ничего не пишут об организующейся пневмонии, но на рис. 1-3 мы видим, что она вполне себе присутствует на стадии абсорбции. Удастся ли альвеолярным макрофагам на этой стадии ЛЕГКОЙ коронавирусной пневмонии уничтожить растущую фиброзную ткань и предотвратить развитие прогрессирующего фиброза легких? Хорошо бы, но это совсем не факт...
Посмотрите на гистологические изменения в легких при коронавирусной пневмонии (рис. 11 12).
Обратили внимание на то, где находятся вирусные частицы? Верно, большая часть – в интерстиции!!!
Почему же у некоторых больных вдруг, “ни с того - ни с сего”, развивается “цитокиновый шторм”: резко повышается температура, критически падает сатурация, и за считанные часы пациент умирает? На вскрытии – это уже не легкие, это скорее печень, настолько заполнена кровью легочная ткань (рис. 13). Гистологически выявляются микро- и макротромбы, эритроциты, нейтрофилы и макрофаги, некроз, фибрин и участки фиброза... Подробно все это можно посмотреть здесь: https://mosgorzdrav.ru/.../patanatomiya_covid19_fullv2...
Хотите назвать ЭТО острым респираторным дистресс синдромом взрослых, называйте... Но название этому феномену еще не придумано. Больной утонул в собственной крови – наиболее подходящее образное выражение. Я бы назвал такую ситуацию “SARS-CoV-2–эндотоксиновая атака легких” (SARS-CoV2 - ELA). Название громоздкое, но суть проблемы отражает достаточно точно. Можно было бы добавить слово ятрогенная, но не всегда ошибка врача является причиной этого феномена.
Каков механизм его развития? Патогенез SARS-CoV2–ELA можно представить следующим образом. Легочная микробиота долгое время оставалась не изученной, поскольку было принято считать, что здоровые легкие стерильны. Эта парадигма была подвергнута сомнению после обнаружения разнообразия легочных видов микробиоты человека. Легкие не всегда стерильны, некоторые ученые относят их к органам системы эндогенной детоксикации организма, имея в виду, что из-за прямого контакта с внешней средой в легких постоянно происходит уничтожение и элиминация поступающих с воздухом микроорганизмов. Но часть этих микробов в легких все-таки живет и при определенных условиях способна вызвать заболевание. У здоровых людей преобладающими типами бактерий являются Bacteroidetes, Firmicutes и Proteobacteria (Streptococcus, Prevotella, Fusobacterium, Veillonella и Pseudomonas) [Huang YJ, Lynch SV. The emerging relationship between the airway microbiota and chronic respiratory disease : clinical implications. Expert Rev Respir Med 2011; 5(6): 809-21. https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22082166], и, в меньшем количестве, Haemophilus и Neisseria [Beck JM, Young VB, Huffnagle GB. The microbiome of the lung. Transl Res 2012; 160(4): 258-66. https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22683412].
Принято считать, что вирусы и бактерии взаимно помогают друг другу атаковать организм хозяина, воздействуя на системы неспецифической резистентности и иммунной защиты. На самом деле, они далеко не друзья, а эволюционные враги, поскольку вирус способен так же атаковать бактерию, как и соматическую клетку человека. Только в случае атаки на бактерию вирус называется бактериофагом. Например, если вирус атакует молочнокислые бактерии на заводе по производству кефира, заводу капец – через сутки все бактерии, превращающие молоко в кефир, будут уничтожены. Обладает ли SARS-CoV-2 способностью атаковать нуклеоид грампозитивных и грамнегативных микроорганизмов, нам пока не известно...
Зато мы хорошо знаем биологические эффекты эндотоксина грамнегативной микрофлоры.
Эндотоксины – это бактериальные токсические вещества, которые представляют собой структурные компоненты бактерий и высвобождаются только при лизисе (распаде) бактериальной клетки. Основным примером эндотоксинов является липополисахарид или липоолигосахарид. Липополисахарид грамотрицательных бактерий настолько глубоко исследован и широко известен, что часто термины эндотоксин и липополисахарид используются как синонимы. Исход реакции эндотоксина с клетками макроорганизма зависит от его концентрации. Умеренная активация клеток и систем при низких дозах эндотоксина с увеличением дозы переходит в гиперактивацию, которая сопровождается усиленной продукцией воспалительных цитокинов, активацией системы комплемента и факторов свертывания крови, что может заканчиваться развитием таких грозных осложнений, как диссеминированное внутрисосудистое свертывание крови, эндотоксиновый шок и острая полиорганная недостаточность. Литературы по этому поводу так много, что нет смысла приводить здесь какие-либо ссылки.
Итак, если мы допускаем, что реальным триггером цитокинового шторма является не новый коронавирус, а эндотоксин грамнегативной микрофлоры, то внезапное развитие цитокинового шторма у больных COVID-19 можно представить следующим образом:
- SARS-CoV-2 создает условия для размножения в легких грамнегативных микроорганизмов, которые либо изначально там присутствовали, либо попали в легкие с воздухом уже во время болезни;
- размножение бактерий вызывает потенциальную угрозу освобождения высоких концентраций эндотоксина в легких, но только при условии массовой гибели этих бактерий;
- SARS-CoV-2 атакует нуклеоиды грамнегативных микроорганизмов и вызывает их разрушение с освобождением огромных концентраций эндотоксина (это лишь гипотеза, доказательств пока нет);
- врач назначает бактерицидные антибиотики, которые разрушают мембрану грамнегативных микроорганизмов, освобождая при этом эндотоксин (а это уже практика);
- врач не назначает антибиотики, но адаптивный иммунитет организма больного реагирует на размножение бактерий и массово их разрушает с соответствующим выходом эндотоксина (и это тоже практика).
Далее я кратко опишу биологические эффекты эндотоксина грамнегативной микрофлоры:
- угнетает продукцию интерферонов I и III типов, резко усиливает продукцию интерферона гамма (II тип)
- активирует фактор Хагемана и внутренний механизм свертывания крови
- повреждает эндотелий сосудов, прежде всего, капилляров
- блокирует деление гемопоэтических клеток костного мозга
- резко усиливает продукцию провоспалительных цитокинов
- активирует калликреин-кининовую систему с образованием большого количества брадикинина
- активирует систему комплемента по альтернативному пути
- активирует макрофаги и нейтрофилы с чрезмерной генерацией активных форм кислорода
- индуцирует ишемическую активацию перекисного окисления липидов в тканях
- из-за массового некроза клеток активирует внешний механизм свертывания крови через тканевой тромбопластин (III фактор)
- напрямую активирует тромбоциты
- угнетает тканевой фибринолиз, блокируя выработку тканевого активатора плазминогена
- вызывает экстравазацию крови
Я уверен, что специалисты могут еще много чего добавить к данному списку, но и этого достаточно, чтобы объяснить все механизмы “цитокинового шторма”...
Здесь не обсуждается вопрос – лечат антибиотики коронавирусную инфекцию или нет; разумеется нет! Мы обсуждаем проблему предупреждения гибели больного от “цитокинового шторма”!
В итоге возникает дилемма – назначишь антибиотики, можешь вызвать “SARS-CoV-2–эндотоксиновую атаку легких”, не назначишь антибиотики – создашь условия для присоединения к COVID-19 бактериальной пневмонии с таким же исходом...
Решение, тем не менее, есть. В настоящее время в медицине используют несколько десятков антибиотиков разных групп: b-лактамы (пенициллины, цефалоспорины), макролиды (эритромицин, олеандомицин, азитромицин), аминогликозиды (гентамицин, амикацин), тетрациклины, линкосамиды (линкомицин, клиндамицин), гликопептиды (ванкомицин, ристомицин), амфениколы (левомицетин), рифамицины (рифампицин), противогрибковые (нистатин, леворин, амфотерицин В) и другие.
По типу действия все антибиотики делят на две большие группы:
- бактерицидные (например, b-лактамы, аминогликозиды, полимиксины)
- бактериостатические (например, макролиды, тетрациклины, левомицетин).
В результате бактерицидного действия микроорганизмы гибнут и высвобождают эндотоксин. Но под действием бактериостатических антибиотиков микрофлора не разрушается – бактерии лишь теряют способность к делению, то есть, их размножение прекращается. В этом случае организм окончательно избавляется от возбудителя с помощью факторов иммунитета. И массового выброса эндотоксина не происходит!
Поэтому в условиях коронавирусной пандемии бактериостатики наиболее выгодны в плане профилактики развития SARS-CoV-2–эндотоксиновой атаки легких. Да, риск “не попасть” с бактериостатическим антибиотиком в развивающуюся в легких больного COVID-19 микрофлору остается, но он намного меньше риска развития тяжелейшего осложнения, если применять бактерицидные антибиотики или не применять антибиотики вообще!
Принципы выбора антибиотиков в лечении COVID-19
1. Антибиотик выбора должен быть бактериостатиком.
2. При пневмониях COVID-19 нельзя применять антибиотики с бактерицидным действием.
3. При выборе бактериостатика нужно учитывать особенности возбудителя бактериальной инфекции, его природу и характеристики (к сожалению, бакпосевы мокроты в условиях пандемии практически не проводятся).
4. Оценка больного COVID-19 (пол, беременность, кормящая мать, возраст, состояние здоровья в целом, наличие хронических коморбидов, болезней сердца, печени, почек, аллергии и т.п.)
5. Оценка бактериостатика: спектр антибактериального действия, резистентные микроорганизмы, фармакодинамика (концентрация в крови, насколько она высока и как долго сохраняется), фармакокинетика (метаболизм и экскреция). Например, у двух пациентов с легкой коронавирусной пневмонией лечение бактериостатическим антибиотиком может быть разным, что обусловлено:
- аллергией к определенным препаратам;
- имеющимися заболеваниями;
- сопутствующей лекарственной терапией хронических болезней;
- возрастом;
- наличием или отсутствием беременности, лактации.
6. Оценка побочных эффектов антибиотиков, например:
- азитромицин вызывает синдром удлиненного Q-T, аритмии и тахикардию
- аминогликозиды способны вызвать необратимую апластическую анемию и синдром “серого ребенка”
- сульфонамиды служат причиной возникновения кожных высыпаний, могут вызвать синдром Стивенса-Джонсона и токсический эпидермальный некролиз
- тетрациклин может окрасить зубы при введении его детям младше 8 лет.
И еще много чего другого должен знать и оценивать врач... А вы говорите – Протоколы...
Кроме использования бактериостатических антибиотиков, больному COVID-19 нужен комплекс препаратов, которые обеспечат:
- блокирование (уменьшение) входа вируса в клетку
- снижение интенсивности размножения коронавируса в клетке
- предупреждение развития гиперкоагуляции крови
- индукцию тканевого фибринолиза
- предупреждение чрезмерной активации тромбоцитарно-сосудистого гемостаза
- снижение интенсивности липопероксидации
- активацию защитных сил организма.
Это все, больше у нас пока ничего нет... Препарата прямого действия против SARS-CoV-2 тоже нет.
Хотите спорить и возражать – я не против. Вот только больным от наших споров легче не станет.
Всем удачи, успеха и здоровья!

Цитата (valery78 @ 24.10.2020 - 22:22)

Пишут, Кличко даже заболел короной. Собяшка на очереди а там..есть шанс https://www.gazeta.ru/social/news/2020/10/2..._15126697.shtml

Собянин привился от ковида)

Irinaveter спасибо за информацию.

ariya антибиотики прописывают, так как ковид вызывает воспаления многих органов. В стране сейчас коллапс медицины, больницы переполнены, врачей не хватает.
Статья интересная, информация полезная.