именно такого ответа я и ждал. А то все эти лозунги малость утомили. Начинаешь спрашивать конкретику, начинаются обиды, что я чего-то там недопонял. Вот ты объяснил свое видение ситуации, а Вурдолак свое. Вы оба с Донбасса и против киевской хунты. Но даже вы видите ситуацию по разному: он не видит вобще никакого единства, ты видишь частичное единение в виде особого статуса. Вот такая фигня получается. И таких как вы - на юго-востоке немало, которые видят будущее по разному. Ну а киевляне и свидомые (которые пока затаились, но никуда не делись) видят ситуацию совсем иначе чем вы оба.
Без Мариуполя,Красноармейска,Волновахи,Славянска,Краматорска,Константиновки,Доброполья,Лисичанска,Северодонецка,Старобельска,Троицкого,без всей территории бывших Донецкой и Луганской областей,Минск2...
как всё это можно увязать с законами Украины действующими и предполагаемыми (в рамках М2, хотя-бы теоретически, на истину не будем замахиваться, пупок развяжется), ну скажем в перспективе что-бы ВСУ просто овободили территорию областей, а на их место пришли ВСН (или милиция, неважно), и все госструктуры перешли под юрисдикцию власти "отдельных районов" областей.
Добавлено в 15:43 Omega45
Цитата
он не видит вобще никакого единства, ты видишь частичное единение в виде особого статуса
Олег, поясни плиз, а то столько воды налили, в первом случае какое единство, а во втором случае - единение? В двух словах.
Это сообщение отредактировал Андрей39 - 5 мар 2015 в 15:41
Порошенко создал две военно-гражданские администрации на Донбассе http://www.unian.net/politics/1052018-prez...nistratsii.html "Указом поручено главам Донецкой и Луганской ОГА в трехдневный срок подать руководителю Антитеррористического центра при Службе безопасности Украины предложения о перечне должностей, которые могут быть замещены военнослужащими, лиц рядового и начальственного состава правоохранительных органов в новосозданных военно-гражданских администрациях."
Без Мариуполя,Красноармейска,Волновахи,Славянска,Краматорска,Константиновки,Доброполья,Лисичанска,Северодонецка,Старобельска,Троицкого,без всей территории бывших Донецкой и Луганской областей,Минск2...
как всё это можно увязать с законами Украины действующими и предполагаемыми (в рамках М2, хотя-бы теоретически, на истину не будем замахиваться, пупок развяжется), ну скажем в перспективе что-бы ВСУ просто овободили территорию областей, а на их место пришли ВСН (или милиция, неважно), и все госструктуры перешли под юрисдикцию власти "отдельных районов" областей.
Проблема в том, что если всё это будет регулироваться законами Украины, то никто не даст гарантию, что завтра эти законы не будут изменены. Отсюда вывод - Донбасс должен иметь достаточно голосов в парламенте для недопущения принятия подобных изменений. В текущей ситуации для этого нужно большинство (226). Если прописать особый статус в конституции, то хватит 151 голоса. НО все эти голоса должны быть за одно и их должно быть невозможно купить. В итоге получаем достаточно шаткую ситуацию, которая может в будущем привести к очередной войне (и скорее всего приведет, причем достаточно скоро). ИМХО - это не тот вариант решения событий, к которому стоит стремиться.
РФ к себе эти территории не присоединит, даже о независимости сейчас разговор не стоит. Вопроса на ответ "как жить дальше" как не было, так и нет.
DiscA границы то дело такое,наживное.Для более-менее здравомыслящих и хоть мало-мальски думающих людей нынешний кризис был более чем очевиден ещё когда утырки только начинали скакать.Отчего так много добровольцев в ополчение ушло?От того,что морально люди были готовы к такому варианту. Что куёв пыжится и строит из себя девочку-так и ежу ясно,что как раз куёв наименее самостоятелен в выборе решений,а вся их шваль там сидит только чтоб важно надувать щёки.Вопрос только в том,как будут поступать с добробатами и наиболее упоротыми выжившими свидомитами.
Вопрос только в том,как будут поступать с добробатами и наиболее упоротыми выжившими свидомитами.
Вот именно - НАЖИВНОЕ. Их нажить надо. И сначала именно "нажить", а потом двигаться далее. В 80 км от линии фронта в сторону Киева живут знакомые (мама, дед, дочка и муж с дитём). Общаемся в скайпе, так они против "всяких там ДНР", они за киевскую власть. Так что еще не все так просто даже на сопредельных территориях в самой области... .
Про мудаков. Пока полезные идиоты нужны - их будут содержать и всячески им потворствовать. Когда патия развернет оглобли - уберут. Они ничего не решают глобально.
Это сообщение отредактировал DiscA - 5 мар 2015 в 16:06
он не видит вобще никакого единства, ты видишь частичное единение в виде особого статуса
Олег, поясни плиз, а то столько воды налили, в первом случае какое единство, а во втором случае - единение? В двух словах.
Ну как получится. Вурдолак призвал всех не паниковать (смотри его сообщения), типа никакой единой Украины не будет. Своячок69 же допускает совместное сосуществание с игнорированием киевских законов.
Но лучше найди посты того и другого и прочитай в первоисточнике. Может я неточно выразился?
Донбасс должен иметь достаточно голосов в парламенте для недопущения принятия подобных изменений. В текущей ситуации для этого нужно большинство (226).
Думаю не будет никакого парламента. Слышал в Минске подписали намерение не менять конституцию Украины 10 лет и перед этим дать статус территориям ЛДНР. А раз так-нахер тот парламент и нужен? Там свой клубок змей,не заметишь,как и сам зашипишь... Omega45 Все верно Олег. Я лишь принимаю ту ситуацию,которая есть.
Это сообщение отредактировал Своячок69 - 5 мар 2015 в 16:13
Слышал в Минске подписали намерение не менять конституцию Украины 10 лет и перед этим дать статус территориям ЛДНР.
Надеюсь, ты понимаешь, чего стоят все эти "намерения"?
Должна быть процедура изменения статуса. И эта процедура должна содержать как минимум плебисцит на данной территории. Если процедура не описана, то можно творить что угодно, прикрываясь красивыми фразами, а популисты, которые сейчас дорвались к власти, этой техникой владеют в совершенстве.
Слышал в Минске подписали намерение не менять конституцию Украины 10 лет и перед этим дать статус территориям ЛДНР.
Надеюсь, ты понимаешь, чего стоят все эти "намерения"?
Должна быть процедура изменения статуса. И эта процедура должна содержать как минимум плебисцит на данной территории. Если процедура не описана, то можно творить что угодно, прикрываясь красивыми фразами, а популисты, которые сейчас дорвались к власти, этой техникой владеют в совершенстве.
Насколько я понял последнее время на все "должно" тут уже давно наплевали. Так что подводить к юридическим тонкостям конечно же дело правильное,но в свете последних событий года-необязательно.
"Я думаю, всем будет интересно узнать потери ВСУ в технике за 2 кампании. Опросив ополчение и получив некоторые данные из МО ЛНР и ДНР, можно сделать определенные выводы. По танкам. Можно сказать что ВСУ потеряли около 700 танков безвозвратно из которых захвачено около 250 единиц. В большинстве это танки Т-64, более редко танки Т-72 , а также модификации Булат (Т-64) и Оплот. Всего у Украины с учетом поставок может быть до 1500 танков. То есть ополчение уже уничтожило или захватило половину танков ВСУ. ПО ББМ. В число ББМ можно и боевые джипы. И так безвозвратные потери ВСУ в ББМ - 800-900 единиц, из которых 350-400 единиц захвачены. Основные потери приходятся на БТРы, которые жгли десятками еще во время летней кампании. Теперь по артиллерии. Тут без учета минометов , коих только захвачено было до 600 единиц. Потери также занижены и могут быть больше. И так САУ- уничтожено или захвачено более 300 единиц артиллерии данного типа. Среди захваченных есть Пионы и Гиацинт. РСЗО- уничтожено и захвачено около 250 единиц систем данного типа. Из которых большинство составляет Град. Ополчение также смогло захватить около десятка единиц РСЗО Ураган. Остальная артиллерия- около 450 единиц из которых половина захвачены ополчением. ТУТ ТОЛЬКО БЕЗВОЗВРАТНЫЕ ПОТЕРИ! ПО АВТОМОБИЛЬНОЙ ТЕХНИКЕ И СПЕЦ, ТЕХНИКЕ. ВСУ за время боевых действий потеряли около 1000 единиц автомобильно техники из которых около 500 единиц было захвачено ополчением. Спец. техника (инженерные машины , РЛС, штабные машины и т.д.) было уничтожено и захвачено до 100 единиц. Кроме того ополчением было захвачено около 50 разнообразных ЗРК, а также около 150 ЗУ и ЗСУ. По авиации- тут все не так просто, есть сильно поврежденные самолеты которые дотянули до аэродрома, но, возможно, больше не смогут взлететь. Всего противник потерял около 25 разнообразных самолетов и 22 вертолета, а также около 50 БПЛА. При этих потерях данный конфликт не закончен и кто знает на сколько возрастут потери ВСУ в этой войне. Понятно только то, что следующая компания будет совсем другой, более широкомасштабной."
Насколько я понял последнее время на все "должно" тут уже давно наплевали. Так что подводить к юридическим тонкостям конечно же дело правильное,но в свете последних событий года-необязательно.
Если так, то ситуация вообще никогда не стабилизируется
Добавлено в 17:14 В прокуратуре Нидерландов опровергли сообщения ряда украинских СМИ о том, что, согласно выводам международной группы криминалистов, лайнер Boeing 777 авиакомпании Malaysia Airlines, потерпевший крушение на востоке Украины, был сбит ракетой зенитно-ракетного комплекса (ЗРК) «Бук», принадлежавшей Вооружённым силам РФ. RT обратился за официальным комментарием в голландскую прокуратуру, где и опровергли данную информацию. http://russian.rt.com/article/77884
Может и жестоко,но на чужом горбу в рай не въехать,надо начинать с себя.А толку от ваших жалоб на Россию и на Путина на Кремль никакого нет.И то,что я вас издалека пожалею,тоже видать нет толку никакого. задуматься надо,выход всегда есть,когда человек приходит ко краю,он или задумывается,а что не так или идёт дальше в пропасть.
Вы еще забыли написать про хитрожопых восточных укров.Неблагодарных.
У меня к вам предложение--соберитесь своей теплой компанией , сделайте себе отдельную тему и рассказывайте друг другу --какие мы не благодарные,как вы нам помогаете,какие беженцы наши быдло,и вообще мы донбасское быдло,хитрожопые восточные укры,хотящие въехать в рай на вашем горбу и узбагойтесь.Позлословите ,языки почешете,с нас не убудет,а вам приятно.
Только тут тему не засирайте.Ибо за последние дни достали уже.
Во время пресс-конференции замкомандующий корпусом МО ДНР Эдуард Басурин зачитал ночной радиоперехват переговоров украинских силовиков. Представитель украинского командования "Сектора А" ставит задачу украинскому командиру артиллерийского подразделения с позывным «Прицел»:
« - Сейчас рядом с вами будут проезжать машины ОБСЕ, сделайте все, что бы вас ни обнаружили. Смена позиций не планируется.
- Принял. А если гости заедут?
- Не должны, у них в плане нет вашей позиции. Если появятся, скажешь что завершаете сборы. Получили задачу на выдвижение, будите выезжать. Машины построй в колонны, пусть постоят.
- Принято, исполняю.
- Вот еще, на позиции наведите порядок, все гильзы собрать и закопать. Стволы почистить, чтоб не было следов стрельбы. Сидите тихо, из расположения никого не выпускать, один день без сигарет и бухла проживете. Ты меня понял?
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com