Народ, вот думаю в начале следующего года нарезное взять, не определился в каком калибре, пока думаю .22LR или .22 WMR, мож кто из своего опыта посоветует? Задачи такие: стрельба на 20~120метров, цели - тетерев, утка, заяц, лиса, бобр. Патроны желательно доступные, не экзотика.
Ну если о мелканах, то .22лр однозначно. Указанные тобой дистанции перекрывает вполне по твоим целям. Ну и из вкусностей - есть в продаже дозвуковые патроны. Патронов на выбор, хоть наших, хоть импортных (какие ещё остались по магазам). Тоже кстати момент - 22лр у нас делают, а 22ВМР или ещё какие хитрые мелкашечные - нет. Так называемые "санкции" показали, что такой аспект тоже надо учитывать. У кого более экзотические калибры - релодит, или на старых запасах живёт. Пропали, например, 8х57 во всех вариантах, .243, 7РемМаг, .300ВинМаг остались по таким ценам, шо писец, "Шведский" 6,5 на 55 ваще как класс исчез.
В охотничьих целях ЯП ещё 30-06 взял. В средней полосе все возможные объекты охоты перекрываются. На что 30-06 покажется крупным - на то мелкан есть. У нас тоже делаются. Вот охотничья ниша и закрыта. Ну если в Африку не ездить.
Ну а дальше - в силу фантазии, увлечений и склонностей. Это сообщение отредактировал Angriff - 7 ноя 2014 в 19:36
В охотничьих целях ЯП ещё 30-06 взял. В средней полосе все возможные объекты охоты перекрываются. На что 30-06 покажется крупным - на то мелкан есть. У нас тоже делаются.
Лучше .308. По характеристикам современные .308 и 30-06 практически одинаковы. Но, .308 больше ассортимент, чаще встречаются в продаже и дешевле.
В охотничьих целях ЯП ещё 30-06 взял. В средней полосе все возможные объекты охоты перекрываются. На что 30-06 покажется крупным - на то мелкан есть. У нас тоже делаются.
Лучше .308. По характеристикам современные .308 и 30-06 практически одинаковы. Но, .308 больше ассортимент, чаще встречаются в продаже и дешевле.
Ну в чисто охотничьих целях я б остановился таки на 30-06. Просто потому, что там максимально допустимый вес пули больше. 14,3 грамма по-моему сейчас. И начинется от 8 грамм. Опять же на охоту тонны патронов не нужны. Если на есть желание и на бумагу периодически охотится, то тогда .308 бо и булек и рецептов на него много, и вроде как он более "целевой" условно считается.
Впрочем с .308 они действительно очень близки и тут скорее дело вкуса какой выбрать. А о вкусах спорить дело неблагодарное. Это сообщение отредактировал Angriff - 8 ноя 2014 в 09:38
Ну в чисто охотничьих целях я б остановился таки на 30-06. Просто потому, что там максимально допустимый вес пули больше. 14,3 грамма по-моему сейчас. И начинется от 8 грамм. Опять же на охоту тонны патронов не нужны. Если на есть желание и на бумагу периодически охотится, то тогда .308 бо и булек и рецептов на него много, и вроде как он более "целевой" условно считается.
Впрочем с .308 они действительно очень близки и тут скорее дело вкуса какой выбрать. А о вкусах спорить дело неблагодарное.
Про разрешенный вес пули для охоты, я не знаю, возможно тут 30-06 лучше. Насколько мне известна история создания .308 - это осовременненый 30-06. Собственно, он и пришел на смену 30-06 в армиях, использование современных порохов сделало возможным уменьшить размеры гильзы и сделать сам патрон легче, при той же эффективности. По баллистике, насколько мне известно, они очень похожи.
Продолжая про калибры. Вчера по мотивам нашего диалога изучал Ганзу, раздел купли-продажи нарезного, сегодня по пути с работы заехал в три ормага.
Тенденция - "экзотические" калибры народ скидывает. А патроны какие в магазинах есть - совсем больных денех стоят. .243 - от 110 р за чехов (Селье и Беллот), до беспредела за Норму, Орикс, Рем, РВС. Лапуа даже смотреть не стал, шоб в обморок не падать. И в наличии по паре пачек на магазин. Маузеровские восьмёрки исчезли как класс. .375 и прочие девятки - мало-мало Порноула, чутка Кентавра, импорт - от 180 рублёв до неба. Наличие - ограничено. На 6 и 7 миллиметров продавцы только головой качали, а в глазах вся грусть еврейского народа. То же самое для .300 всех вариантов. "Охотник" на Киёвке вообще удивил, повесили объявление: "Патроны к нарезному - ТОЛЬКО при покупке оружия. .308 и 30-06 - в наличии, разные, цены естественно на РВС, Нобеля, Рем, Орикс скакнули офигенно. S&B по 130 рублёв - запредельная х*йня. Отечественные - в наличии. Новосиб, Порноул, Тула, Клизмовск. Мелкан - 22лр. Все остальные Хорнеты, ХМР - пару пачек из остатков. Ну про православные калибры понятно - как говна за баней.
Та же картина с карабинами - народ начал скидывать Блазеры, Росслеры, БАРы, Арго и прочую понтовую машинерию, бо банально или нечем кормить, или жаба давит с такими ценами. Туда же пошли карабины более демократичного производителя, но под хитрые калибры.
В общем всё грустно, товарищи. Православные калибры, или релоад. Больше вариантов нема. Да и с релоадом - у меня остался килограмм французского пороха для гладкого. Где взять ещё - х.з. Видимо будем вновь Соколом пользоваться. Никто кстати, мазллоадер на дымаре не продаёт? Это сообщение отредактировал Angriff - 9 ноя 2014 в 14:08
Продолжая про калибры. Вчера по мотивам нашего диалога изучал Ганзу, раздел купли-продажи нарезного, сегодня по пути с работы заехал в три ормага.
Тенденция - "экзотические" калибры народ скидывает. А патроны какие в магазинах есть - совсем больных денех стоят. .243 - от 110 р за чехов (Селье и Беллот), до беспредела за Норму, Орикс, Рем, РВС. Лапуа даже смотреть не стал, шоб в обморок не падать. И в наличии по паре пачек на магазин. Маузеровские восьмёрки исчезли как класс. .375 и прочие девятки - мало-мало Порноула, чутка Кентавра, импорт - от 180 рублёв до неба. Наличие - ограничено. На 6 и 7 миллиметров продавцы только головой качали, а в глазах вся грусть еврейского народа. То же самое для .300 всех вариантов. "Охотник" на Киёвке вообще удивил, повесили объявление: "Патроны к нарезному - ТОЛЬКО при покупке оружия. .308 и 30-06 - в наличии, разные, цены естественно на РВС, Нобеля, Рем, Орикс скакнули офигенно. S&B по 130 рублёв - запредельная х*йня. Отечественные - в наличии. Новосиб, Порноул, Тула, Клизмовск. Мелкан - 22лр. Все остальные Хорнеты, ХМР - пару пачек из остатков. Ну про православные калибры понятно - как говна за баней.
Та же картина с карабинами - народ начал скидывать Блазеры, Росслеры, БАРы, Арго и прочую понтовую машинерию, бо банально или нечем кормить, или жаба давит с такими ценами. Туда же пошли карабины более демократичного производителя, но под хитрые калибры.
В общем всё грустно, товарищи. Православные калибры, или релоад. Больше вариантов нема. Да и с релоадом - у меня остался килограмм французского пороха для гладкого. Где взять ещё - х.з. Видимо будем вновь Соколом пользоваться. Никто кстати, мазллоадер на дымаре не продаёт?
однако ж (((( сдаётся мне в нашем славном магазинчике возродица старая традиция продажи потронов поштучно , ... ищу поводы для оптимизьма)
п.с. Тут вот совет или мнение надо почтенных камрадов . Все лето ловил у себя в деревне кабанчиков ну и по обилию фоток с этого достойного мероприятия, понятное дело , что не поймал никого , отчего прибывал в печали. Пару месяцев назад ,вдруг начали они бодро рыть окраину деревни вместе с чужой картохой,я на радостях довай бегать кругами, пасти поляны и разбрасывать морковки в нужные места)) вычислил все лежки переходы , водопои и поджидал момент так сказть для знакомства) Видел всякие порытые свинками места , ну порыла и порыла дальше пошла , а тут что трактор с бороной ... подымалось по сто метров поля вместе с проселошной грунтовкой и ямы были я вам скажу )) в иных местах по полметра глубиной , что окопы . Я так про себя представлял : ой .. наверно килов на 100 кобанчик .. неее вон как много нарыто наверно - стописят !! когда чуть ногу не сломал упав в ту самую яму полуметровую Бляяя да этож СЛОН какойто !!! точно !!! кил на 300!!!! Представляете рамер моих мечт??! Вчера звонит сосед по деревне ... ну нашли кабаниху ... и три подсвинка с нею .. я : ИЧЁЁ??? ааа??? он: дохлые лежат там на полянке , не стреляные , мы посмотрели Вот так, А теперь про что совет либо мнение ... : от чего они сдохли ? раз лежат кучкой значит сдохли то одновременно , соседские коровы и телята живые не кашляют. карантина в районе тоже нету. Потравили чтоли? зачем?
Это сообщение отредактировал SawL - 9 ноя 2014 в 21:35
А теперь про что совет либо мнение ... : от чего они сдохли ? раз лежат кучкой значит сдохли то одновременно , соседские коровы и телята живые не кашляют. карантина в районе тоже нету. Потравили чтоли? зачем?
Да х.з. мож всё-таки потравил кто шоб не рыли сильно картоху и дороги? А чего на Псковщине про АЧС говорят? Охоты не закрывали?
Хотя если рядом все лежали - значит не болезнь. Наверное таки кто-то за картоху обиделся...
Это сообщение отредактировал Angriff - 9 ноя 2014 в 22:26
Спасибо за советы, есть весьма дельные. SawL 7,62x39 как охотничий калибр даже не рассматриваю, ибо на серьёзного зверя он слаб, а для мелочи излишне мощен.
Angriff Совет хорош по .22LR, более мощные калибры пока без надобности. А в будущем хочу взять КО-44 с оптикой, приобщиться к классике так сказать. .308 брать не буду однозначно, ибо превращает зверя в фарш в упаковке.
AldoRaine На заметку - эффективность охотничьих и боевых боеприпасов - разные вещи, ибо разные задачи.
Народ, раз уж остановились на калибре .22LR то кто какой ствол посоветует? Большой многозарядности не требуется, 5 патронов хватит, нужна оптика, что б без шаманства устанавливалась, надежность, небольшой вес, удобство стрельбы с левого плеча. Желательно демократичную цену.
Народ, раз уж остановились на калибре .22LR то кто какой ствол посоветует? Большой многозарядности не требуется, 5 патронов хватит, нужна оптика, что б без шаманства устанавливалась, надежность, небольшой вес, удобство стрельбы с левого плеча. Желательно демократичную цену.
Если о болтовиках говорить, то ЯП в сторону Чешской Зброёвки посмотрел. Приличные вещи делают по вменяемой цене.
Мелканов у них много, на любой вкус. Оптика ставится на стандартные компоненты, т.е. не нужно безумные Апели и Рекнагели покупать. Есть варианты с\без открытых прицельных. Регулируемый спуск на многих моделях. Есть с утяжелённым стволом. Есть модели с резьбой на стволе. А дозвуковые патроны есть в продаже! Магазины - по 5, но если мало, то на многие модели можно докупить по 10 - для пострелух, например. Правда в связи с последними событиями может быть выбор невелик и сложно найти "леворукое" исполнение. Эт потребно будет обзванивать магазины и выяснять что в наличии. Впрочем - це моё личное мнение. За рекламу и руководство к действию не считать. В качестве примера: http://13k.ru/index.php/cat/c89_CESKA-ZBROJOVKA.html
Добавлено в 11:12
Цитата (Aptekar @ 10.11.2014 - 08:19)
Интересно, и за сколько можно скинуть Беннелли арго в калибре 300winmag?
В приципе на Ганзе всегда считалось цена нового вычесть 10-15-20 процентов в зависимости от понтовитости и поюзаности ружья. Допы - магазины, прицелы, планки - отдельно.
Это сообщение отредактировал Angriff - 10 ноя 2014 в 11:38
В принципе присматривался к Тыц (Mossberg 702), но боюсь на следующий год их в продаже уже не будет. Или будут по безумной цене. А какие варианты из отечественного подходящие?
Это сообщение отредактировал Wik - 10 ноя 2014 в 11:46
В принципе присматривался к Тыц (Mossberg 702), но боюсь на следующий год их в продаже уже не будет. Или будут по безумной цене. А какие варианты из отечественного подходящие?
А, я про него думал, но посчитал что болтовики интересны. Да тоже думаю хорошая штука. Возят их в РФ вот эти товарищи: http://www.shans2003.ru/ Они в стране "главные" по Ремингтону и Моссбергам. Т.е. если нет у других, спрашивать нужно у них. Понятно что сейчас про наличие прогнозов не даст никто, но надеяться будем на лучшее.
МР-161 однозначно отпадает, это заготовка для садо-мазо, По остальным буду курить, спасибо!
Да не за что. Я тащем-то в отечественных мелканах дуб дубом. Сегодня вот две новых модели узнал. Это сообщение отредактировал Angriff - 10 ноя 2014 в 13:08
Народ, раз уж остановились на калибре .22LR то кто какой ствол посоветует? Большой многозарядности не требуется, 5 патронов хватит, нужна оптика, что б без шаманства устанавливалась, надежность, небольшой вес, удобство стрельбы с левого плеча. Желательно демократичную цену.
Если полуавто - Mossberg M702 или Ruger 10/22. Советую Ругер - один из самых распространенных мелканов. Отличная винтовка, в случае чего - ликвидная. Моссберг - тоже хорош, по отзывам пользователей.
Это сообщение отредактировал AldoRaine - 10 ноя 2014 в 15:06
Кто б их ещё возил к нам... Ругеров единицы по рукам ходят. Даже до всей этой хуерги с санкциями самые крупные импортёры - Кольчуга и Охотник их возили только по очень хорошему знакомству поштучно. Тут говоря о карабинах обычных калибров пара Ругеров и Десяток Марлинов на весь Нерезиновск. Почему так - не знаю. Вроде и винтовки неплохие, а вот не возят... Цена - ну если есть перцы, которые Голланд и Голланд покупают, Хауптманов и Меркелей за 4-5-7-8 лимонов, я думаю и на Ругеры нашёлся бы покупатель. А вот нету Ругеров. Парадокс, блин.
Это сообщение отредактировал Angriff - 10 ноя 2014 в 21:46
Склоняюсь к тому, что б взять ТОЗ-78 Б/У в хорошем состоянии доведенную до "ума". Походу, наши с тех пор ничего лучше не изобрели, а импорт в ближайшее время будет недоступен. А пока с гладкостволочкой погуляем по лесам, купил пулелейку - теперь на заводские патроны по безумной цене тратиться не надо :) Своих пуль налил 120 штук. Ширинского-Шихматова, стоппер что надо :)
А пока с гладкостволочкой погуляем по лесам, купил пулелейку - теперь на заводские патроны по безумной цене тратиться не надо :) Своих пуль налил 120 штук. Ширинского-Шихматова, стоппер что надо :)
Дело хорошее. Я вот всё снарядить не могу пуль. Есть и "катушки" латуниевые, и Полева налил в разных вариантах, пару десятков Полева стальных прихватил. Банально времени не хватет, и жаба давит последний импортный порох изводить на первые в жизни самокрутные пули. Купить штоль на тестовую партию Сокола банку Это сообщение отредактировал Angriff - 10 ноя 2014 в 22:17
А пока с гладкостволочкой погуляем по лесам, купил пулелейку - теперь на заводские патроны по безумной цене тратиться не надо :) Своих пуль налил 120 штук. Ширинского-Шихматова, стоппер что надо :)
Дело хорошее. Я вот всё снарядить не могу пуль. Есть и "катушки" латуниевые, и Полева налил в разных вариантах, пару десятков Полева стальных прихватил. Банально времени не хватет, и жаба давит последний импортный порох изводить на первые в жизни самокрутные пули. Купить штоль на тестовую партию Сокола банку
Для Полева нужно еще хвостовики покупать, а порох качественный обычно как раз на пули тратят, на дробь что похуже. Пульки хорошо заряжать на Сунаре-М42, 260 руб. флакон 250 гр., Сокол - 180. Сокол не критичен к температуре и ошибкам снаряжающего, многое прощает. Плата за это - громкий выстрел, сильная отдача и низкая скорость (дульное давление высокое), Сунар любой требует более вдумчегого подхода, но выстрел комфортный и точный. Ещё - Ирбис-Охота, Сунар-35 -24-28 для снаряжения пуль не подходит (очень высокое давление), если конечно не собираете на пулях типа Lee (легких). Капсюль для Сунар-М42 лучше типа СХ-1000, мощных типа КВ-209 и СХ-2000 не надо.
Пульки хорошо заряжать на Сунаре-М42, 260 руб. флакон 250 гр., Сокол - 180. Сокол не критичен к температуре и ошибкам снаряжающего, многое прощает. Плата за это - громкий выстрел, сильная отдача и низкая скорость (дульное давление высокое), Сунар любой требует более вдумчегого подхода, но выстрел комфортный и точный. Ещё - Ирбис-Охота, Сунар-35 -24-28 для снаряжения пуль не подходит (очень высокое давление), если конечно не собираете на пулях типа Lee (легких). Капсюль для Сунар-М42 лучше типа СХ-1000, мощных типа КВ-209 и СХ-2000 не надо.
Спасибо за совет! Будем дальше думать. Може и с Сунара начать. А то вот жаба заела пулевые покупать. Дробь для охоты сам кручу, а пули вот никак не мог собраться. Подорожание подтолкнуло.
Angriff Пулелейка мне обошлась в 2500 р, + пыж Азот БИО 400шт, + пересылка = 3255 руб, но теперь я полностью независим, пороха 5 банок и гильз 300 шт :) на небольшой зомби-апокалипсис хватит :) Заводских патронов ещё 7 пачек дроби... Осталось подходящую пещерку найти и тушенки ящиков 40 прикупить :) шутка.
Кто б их ещё возил к нам... Ругеров единицы по рукам ходят. Даже до всей этой хуерги с санкциями самые крупные импортёры - Кольчуга и Охотник их возили только по очень хорошему знакомству поштучно. Тут говоря о карабинах обычных калибров пара Ругеров и Десяток Марлинов на весь Нерезиновск. Почему так - не знаю. Вроде и винтовки неплохие, а вот не возят... Цена - ну если есть перцы, которые Голланд и Голланд покупают, Хауптманов и Меркелей за 4-5-7-8 лимонов, я думаю и на Ругеры нашёлся бы покупатель. А вот нету Ругеров. Парадокс, блин.
Оу... Как у вас плохо все с ассортиментом))) У нас в продаже есть, ладненькие винтовки. Думаю, в будущем или Ругер 10/22 или Мосс 702 взять. В плане цены на Ругер, так она не особо и высокая, вроде как. У нас +- 450-550 дол. Вроде и не мало за мелкан, но те же CZ стоят у нас дороже, но как по мне ничем не лучше. Из всех винтовок, что я видел - 10/22 лучшая, на мой взгляд.
По поводу винтовки в .22lr - я не владею ruger 10/22, но, судя по многочисленным положительным отзывам в интернете, винтовка должна быть отличная!!
Помимо пожизненной гарантии, которую предоставляет ruger, ещё из плюсов - обилие на рынке обвеса для неё. Винтовка супер-популярная, так что для неё делают всё, от тактических прикладов, лазеров, и т. д., до магазинов на 25 патронов.
В итоге некоторые вон что из них выстраивают. (фото не моё)
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com
SawL7 ноя 2014 в 19:14