Крестить или не крестить., ваше отношение

Цитата (pepper80 @ 19.05.2015 - 18:25)

крестите , а потом подумаете

Вообще у нормальных людей принято сначала думать, а потом делать )

Добавлено в 18:35

Цитата (froddo @ 19.05.2015 - 18:31)

и кстати, если кому интересно. есть процедура разкрещивания (уход от религии). но вот очень важный вопрос, а что же вместо??

В смысле - вместо? А зачем что-то вместо?

Цитата (Melodemon @ 19.05.2015 - 18:34)

Убеждённый крещёный атеист.Не верюв бога -но видел некоторые вещи которые иначе чем чудом не назвать.Рождение дочки-в том числе (подробности опускаю)Крестить будем -вот расскажите кто в курсе-что там ,как,и общую информацию ???

Примерно-обобщенно, ибо в разных регионах по разному, да и сам на этой процедуре не присутствовал, все с рассказов и съемок
От родителей особо ничего, все делают крестные родители и священник. С утра, как правило, в воскресенье приходят в церковь, после службы ребенка окунает в купель священник трижды, сопровождая это дело молитвой и перекрещиванием. До и после ребенок на руках крестного отца или матери. В некоторых местах для этого надо исповедоваться и причащаться, в других нет. Родителям тупо привести/принести ребенка в церковь и всё.

Akela76, вот кстати, про церковные мощи:

"Мощи — это очень смешно, если разобраться…

Поначалу производить святыни христианам помогали римляне — своими репрессиями против христиан. Убитых мучеников христиане засушивали и разбирали на запчасти. Но потом, когда христианство само пришло к власти, поток мощей резко иссяк, а количество церквей росло, как на дрожжах. Приходилось сначала делить части завяленных трупов, чтобы каждой церкви досталось по кусочку, а потом мощи и прочие святыни стали просто производить из «подручного материала» и продавать — как церквям, так и частникам. «Торговля мощами достигла извращенных форм и чудовищных размеров», — отмечают историки.

В Киеве, например, существовала целая фабричка по изготовлению мощей. Обитатели лавры закупали человеческие трупы и методом сублимации и бальзамирования выделывали из них святые мощи. Затем произведенный товар продавался монастырям и церквям разных городов империи. При этом монахи даже освоили выпуск сложной технологической продукции: они делали мумифицированные мироточащие головы, которые умели плакать маслом.

Но, видимо, спрос сильно превышал предложение, поскольку, когда после революции большевики устроили публичное вскрытие рак со святыми мощами, из 63 вскрытых гробниц только в 16 оказались мумифицированные трупы. Две раки оказались пустыми, а в 45 лежали непонятно чьи обгорелые кости, битый кирпич, картонные куклы, мусор… Сведения об этом были опубликованы 8-м отделом Народного комиссариата юстиции, который и занимался операцией по разоблачению векового мошенничества.

Совсем недавно, в то самое время, когда я писал эту книгу, газеты писали об удачных гастролях мощей Александра Невского по городам России, Белоруссии и Прибалтики. «Сто семьдесят тысяч человек приложились к этой святыне!» — сообщали газеты и новостные сайты. Уж не знаю, к чему они там приложились, но когда в 1919 году большевики вскрыли раку с мощами Невского, там оказалось 12 косточек от разных людей. Причем две из них были от двух правых ног!

При вскрытии «нетленных мощей» Саввы Звенигородского и Александра Свирского нашли восковые куклы, а вместо мощей Ефросиний Суздальской — куклу тряпичную. Мощи Артемия Веркольского оказались кусками древесного угля вперемешку с ржавыми гвоздями.

Не отставали от русских мошенников и европейские христиане. Еще в XIX веке было подсчитано, что в разных церквях и монастырях Европы в качестве священных реликвий хранятся:

— 3 целеньких мумифицированных пророка Илии;

— 18 черепов и 12 рук апостола Филиппа;

— 9 черепов апостола Луки;

— 2 головы, 17 рук и ног и 5 туловищ Андрея Первозванного;

— 20 фрагментов тела и 26 голов святого Юлиана;

— 5 туловищ, 6 голов, 17 рук и ног святого Андрея;

— 13 рук святого Себастьяна;

— 15 рук Иоанна Златоуста;

— 8 голов, 6 ног и рук и 2 туловища святой Анны;

— 30 туловищ святого Григория;

— 30 туловищ святого Панкратия;

— 11 указательных пальцев, 7 челюстей, 9 рук и 7 голов Иоанна Крестителя (причем в честь обретения каждой головы Крестителя в православной и католической церкви были установлены особые праздники!).

У нас тоже творится подобная чехарда. Одна голова Иоанна Златоуста находится в Богоявленском соборе Москвы, а вторая — в монастыре на Афоне. Эта ситуация стала следствием курьеза. Дело в том, что в XVII веке русский царь Алексей Михайлович заплатил афонским монахам за прокат головы Иоанна Златоуста большие по тем временам деньги — 2 тысячи рублёв. Голову должны были привезти в столицу и некоторое время экспонировать в Москве. Царь даже отписал в Афон гарантийное письмо с обязательством вернуть ценный экспонат монахам. Деньги немалые, и монахи рискнули, хотя голова им и самим очень нравилась. Однако голова Златоуста понравилась и царю. В результате кончилось тем, что голову он монахам не вернул."©

ra3vdx

Цитата

Что значит "если"? В церковь по воскресеньям ведь ходите, не?

В церковь хожу тогда, когда у меня есть время и такое желание.

Цитата

А попы жиреют, оттого что бетон на стройке маслают?

Да мне как-то все-равно, кто там где от чего жиреет.

Цитата

Двигаться нужно для того, чтобы ликвидировать очаги застоя крови, в которых хорошо плодятся болезнетворные микроорганизмы (врач в теме это подтвердит, крупные мышцы помогают проталкивать кровь по венам, в которых есть клапаны, ну и глюкозу сжигают, которая иначе пойдёт жировым клеткам. А поскольку человек не может раздуться до орбиты Сатурна, он получит диабет 2-го типа).

Простой вопрос: а вы пробовали НЕ двигаться? Ну а если вас уж так сильно волнует именно мое здоровье, то можете особенно не волноваться - я с ребенком ежедневно гуляю пешком. Иногда и не по одному разу. При возможности выбираемся к моим родителям - там вообще по 8 часов на природе, лишь бы погода хорошая была.

Цитата

В церковь хожу тогда, когда у меня есть время и такое желание.

Ну вот, как всегда - люди выбирают из религии то, что им нравится больше.

Может, потому, что соблюдать все 10 заповедей (И уж, конечно, редкий специалист, долетевший до середины Библии, знает, что главные заповеди Моисеевы присутствуют в Библии в двух разных вариантах. И заповедей, строго говоря, не десять. В первом варианте их девять, а во втором всего восемь.) способен только человек, находящийся в кататоническом ступоре.

Цитата

Да мне как-то все-равно, кто там где от чего жиреет.

"Моя хата с краю".

Цитата

а вы пробовали НЕ двигаться?

а вы видели как гниют заживо лежачие больные?

Именно ваше здоровье меня не интересует, возможно по причине того, что лично с вами незнаком, простите.
Но то, что вы гуляете пешком с ребёнком, честно говоря, радует.

Цитата (Akela76 @ 19.05.2015 - 18:23)

Давайте, к примеру, разберем, так называемые, религиозные посты: в чем их смысл? В чем их польза для человеческого организма? Или, к примеру, целование икон и церковных мощей (так, вроде, они называются) - что это, как не антисанитария? ИМХО, религия (христианство ли это, ислам ли - не суть важно) ставит только одно требование: слепое и бездумное подчинение т.н. "слугам Бога": попам, муллам, и иже с ними. Я Вам больше скажу: соблюдать известные заповеди вполне возможно, не будучи верующим и ничего о них не зная - достаточно быть воспитанным на должном уровне. Есть аргументы против?

Ну если крайне упростить - то смысл поста показать своему желудку, что не он тут главный.

Смысл тот же, как и целовать людей. Для Бога все живы, поэтому прикладываясь к иконам или мощам, просят этих людей о совместной молитве Богу. По поводу антисанитарии - людей целовать тоже не особо гигиенично. Однако близких своих, детей, родителей все целуют и не брезгуют. Потому, что любят. Бог есть Любовь. Главная заповедь - возлюби Бога всей душой, а ближнего как самого себя.

Про подчинение вообще не понятно откуда эта фантазия, а уж тем более про бездумное.

Я еще Вам больше скажу, соблюсти известные заповеди невозможно, даже будучи верующим и все о них зная.

Крести, спокойнее будет
а ребенок потом сам сделает выбор в ту или иную степь

ra3vdx

Цитата

Ну вот, как всегда - люди выбирают из религии то, что им нравится больше.

В смысле? Я свободный человек, делаю что хочу. К определению того, что я хочу, подхожу среди прочего с точки зрения УК РФ и собственной совести. Но то, что лично мне в церкви хорошо - факт. Поэтому я туда и хожу.

Цитата

"Моя хата с краю".

Нет, всё гораздо прозаичнее. Мне некогда искать соломинки в глазах окружающих - я со своими бревнами разбираюсь.

Цитата

а вы видели как гниют заживо лежачие больные?

Видела - в Уголке и не такого выше крыши. И что?

Цитата (ra3vdx @ 19.05.2015 - 18:44)

вот кстати, про церковные мощи: "Мощи — это очень смешно, если разобраться…

Все еще смешнее, чем Вам кажется. Вне зависимости от того, чьи на самом деле это кости, по вере обращаемого, он приложится именно к святым мощам.

в жизни хотелось найти ответы на вопросы, натолкнулся случайно на книгу "Откровенные рассказы странника духовному своему отцу" начал экспериментировать из любопытства долго и упорно, результаты были потрясающи. вообщем, я до сих пор в размышлении. я так думаю, есть знания которые данны "простым" людям, которые основываются за счет веры, а есть знания которые ведут человека за счет внутреннего опыта. 1. тяжелая. 2. опасная. но есть и люди которые живут в противовес верующим. вообщем сложно все это.

У меня жена не верующая и не крещеная, я крещеный и скорее верующий, но обряды все не соблюдаю. Решили крестить, но крест оденет сам, если захочет его носить.

Цитата (yakontra @ 19.05.2015 - 19:16)

Цитата (ra3vdx @ 19.05.2015 - 18:44) вот кстати, про церковные мощи: "Мощи — это очень смешно, если разобраться… Все еще смешнее, чем Вам кажется. Вне зависимости от того, чьи на самом деле это кости, по вере обращаемого, он приложится именно к святым мощам.

Простите, а "обращаемый" что, самонаводящийся?

Цитата (Geksavit @ 19.05.2015 - 19:41)

в жизни хотелось найти ответы на вопросы, натолкнулся случайно на книгу "Откровенные рассказы странника духовному своему отцу" начал экспериментировать из любопытства долго и упорно, результаты были потрясающи. вообщем, я до сих пор в размышлении. я так думаю, есть знания которые данны "простым" людям, которые основываются за счет веры, а есть знания которые ведут человека за счет внутреннего опыта. 1. тяжелая. 2. опасная. но есть и люди которые живут в противовес верующим. вообщем сложно все это.

Очень опасная книга. Почитайте о "прелести". Посмотрите вот это, например http://tv-soyuz.ru/peredachi/a-i-osipov-mo...rannika-chast-1

Не читал все комменты... но скажу.... крещен нашу крест без растления.... языческая вера интересна... хотя мого из нее есть в православии. Бог есть. Или не так... что то есть сверхестественное.... не исключено что это Бог!

GoldyVixen

Цитата

Но то, что лично мне в церкви хорошо - факт. Поэтому я туда и хожу.

В наркопритонах наркоманам тоже хорошо, поэтому они туда и ходят.

Цитата

Мне некогда искать соломинки в глазах окружающих - я со своими бревнами разбираюсь.

Просто вы закрываете на это глаза, как и прочая паства. Иначе вера не будет крепнуть и благодати не обломится.

Цитата

Видела - в Уголке и не такого выше крыши. И что?

А то, что это ответ на ваш вопрос.

Цитата (ra3vdx @ 19.05.2015 - 19:47)

Простите, а "обращаемый" что, самонаводящийся?

Солдат на войне может достать фотографию дочки, поцеловать, мысленно обратиться к дочке. Затерлось изображение на фотографии или нет - все равно, он будет вспоминать дочку и обращаться к ней. Сгорела фотография - он может найти обрывок из книги с изображением другой девочки, хотя бы чуть-чуть похожей на его родную - все равно будет обращаться именно к своей дочке, а не к чужому ребенку. Самонавелся ага.

yakontra

Цитата

Бог есть Любовь.

Эта ваша любовь по библии завалила около 2,5 миллионов своих любимых созданий.

Цитата (Hujack @ 19.05.2015 - 15:45)

Религия – опиум для народа.

Скорее паразит на теле веры. Так будет точнее. А Бог(и) если он(и) есть, просто охуевает от наших потуг в виде христианства, мусульманства и прочих бизнеспроектов
Это сообщение отредактировал bender376 - 19 мая 2015 в 19:58

Сам крещеный, но в цирк не хожу. Мне не нравится
этот магазин по продаже свечей.

Не бывает атеистов в окопах под огнем!Е.Летов

Цитата (ra3vdx @ 19.05.2015 - 19:56)

yakontra Цитата Бог есть Любовь. Эта ваша любовь по библии завалила около 2,5 миллионов своих любимых созданий.

Я Вас, пожалуй, огорошу - какие там миллионы - вообще все умерли. И мы умрем и очень скоро. Только большой трагедии в том нет.

Я крестился в 33 года, в один день с дочерью.... Я жив, здоров, дочь тоже.... Не голодаем, живём неплохо....
Крещение, я Вам скажу - не помешает....
А бог, он в голове, а не в церкви.... Вот такой вот я.....
Это сообщение отредактировал chevrjak - 19 мая 2015 в 20:00

yakontra

Цитата

Затерлось изображение на фотографии или нет - все равно, он будет вспоминать дочку и обращаться к ней.

Какая патетика!
Может поэтому принимая на причастии хлеб и вино, человек принимает тело и кровь христову? Неявный каннибализм? Фу-фу-фу.

Всей семьей атеисты, но яйцы на Пасху красим, подарки на Рождество дарим, и крестили обоих детей в возрасте около 6 мес. - и родственники довольны, и дите с подарками, да и кумовья - люди незаменимые, если надо на природу семьями выбраться, или еще чего)

Цитата (chevrjak @ 19.05.2015 - 20:00)

Я крестился в 33 года, в один день с дочерью.... Я жив, здоров, дочь тоже.... Не голодаем, живём неплохо.... Крещение, я Вам скажу - не помешает.... А бог, он в голове, а не в церкви.... Вот такой вот я.....

Так-то оно так, но не понятно, в какого Бога веруете.

Если в Христа, то Христос сказал: Матф.18:20 – «где двое или трое собраны во имя
Мое, там Я посреди них.». Двое-трое ради Христа собираются в Храме обычно.

А если не в Христа, то зачем крестились?

Добавлено в 20:08

Цитата (ra3vdx @ 19.05.2015 - 20:00)

yakontra Цитата Затерлось изображение на фотографии или нет - все равно, он будет вспоминать дочку и обращаться к ней. Какая патетика! Может поэтому принимая на причастии хлеб и вино, человек принимает тело и кровь христову? Неявный каннибализм? Фу-фу-фу.

Нет, если понимать тело не как мясо или труп, а как материальную составляющую. Христос присутствует на каждой Литургии вот таким образом в виде хлеба и вина.