Опасайтесь залоговых автомобилей!

Там присутствуют слова - возмездно ! А если в договоре купли продажи .написать- безвозмездно ?

Прийти с коньячком к автодилеру и пошушукать на почве машинки, наверно врятли кто откажет.

Цитата (janissary @ 2.06.2013 - 00:06)

Там присутствуют слова - возмездно ! А если в договоре купли продажи .написать- безвозмездно ?

то это будет договор дарения _ ))

Добавлено в 00:17

Цитата (DenAlien @ 2.06.2013 - 00:18)

Прийти с коньячком к автодилеру и пошушукать на почве машинки, наверно врятли кто откажет.

машина может быть обременена залогом и после ее приобретения у дилера, так что можно зря проставиться _ ))

Цитата (Йолопуки @ 1.06.2013 - 19:45)

А сумму в договоре занижают еще и чтоб налог не платить, ибо, если менее 3-х лет в собственности авто, то с суммы свыше 250 тыс. 13% подоходный налог надо заплатить. Получаем, если авто стоит 1 млн., но в собственности менее 3-х лет, то подоходный налог составит (1000-250)*13%=97,5 тыс. руб.

Если сумма при продаже ниже, чем сумма при покупке авто, то никакой налог не платиться, ибо нет дохода!

Цитата (Мориарти @ 2.06.2013 - 01:16)

Цитата (janissary @ 2.06.2013 - 00:06) Там присутствуют слова - возмездно ! А если в договоре купли продажи .написать- безвозмездно ? то это будет договор дарения _ )) Добавлено в 00:17 Цитата (DenAlien @ 2.06.2013 - 00:18) Прийти с коньячком к автодилеру и пошушукать на почве машинки, наверно врятли кто откажет. машина может быть обременена залогом и после ее приобретения у дилера, так что можно зря проставиться _ ))

Ну вот. и выход..)
Крючкотворство. итиихумать.
Это сообщение отредактировал janissary - 2 июн 2013 в 03:17

Цитата (janissary @ 2.06.2013 - 04:15)

Цитата (Мориарти @ 2.06.2013 - 01:16) Цитата (janissary @ 2.06.2013 - 00:06) Там присутствуют слова - возмездно ! А если в договоре купли продажи .написать- безвозмездно ? то это будет договор дарения _ )) Добавлено в 00:17 Цитата (DenAlien @ 2.06.2013 - 00:18) Прийти с коньячком к автодилеру и пошушукать на почве машинки, наверно врятли кто откажет. машина может быть обременена залогом и после ее приобретения у дилера, так что можно зря проставиться _ )) Ну вот. и выход..) Крючкотворство. итиихумать.

это не выход _ )
если имущество перешло на основании дарения, то залог все равно сохраняет свое действие...
а одариваемый не имеет права обратиться в суд с иском к дарителю, поскольку договор безвозмездный _ )

Вобщем покупка 2-3 летки это лотерея и не всегда с хорошим концом
Физ.лица у нас суды защищать не стремятся и нет общей базы кредитных залоговых авто

Цитата (Porutchik163 @ 2.06.2013 - 08:52)

Вобщем покупка 2-3 летки это лотерея и не всегда с хорошим концом Физ.лица у нас суды защищать не стремятся и нет общей базы кредитных залоговых авто

именно, я как раз поэтому и решил создать данную тему...
и даже не 2-3 летних... любых б.у. хоть полугодовалых
уж если знакомый с юридическим образованием попал в такую ситуацию, то у людей без подобных знаний шанс еще выше...
и суммы на которые люди попадают, значительно выше, чем при разводах по телефону...

Полезная тема.
Спасибо.

Цитата (Porutchik163 @ 2.06.2013 - 08:52)

Физ.лица у нас суды защищать не стремятся и нет общей базы кредитных залоговых авто

Да не нужна общая база. Нужно обязать залогодержателя отметить в ГИБДД залог, путем записи в ПТС отметки о залоге. НЕТ ОТМЕТКИ - НЕТ ЗАЛОГА. И все и не надо никаких баз держать, кроме ГИБДДшных, а они и так есть.
Это сообщение отредактировал konopushkin - 2 июн 2013 в 09:36

Как это разводилово заебало, хули мирно спокойно не живётся?

Нет, а для продавца залогового авто что вообще не предусмотрено ни какое наказание ??? Как так то ? Ведь прежде всего по его вине потом страдают доверчивые покупатели ... Ведь если в договоре указана полная сумма, он ведь изначально нарушает закон ??? Почему бы банки не обязать ставить определенные штампы в ПТС,запрещаюшие любые регистрационные действия ? И тогда пох будет у кого он находится, у владельца или в банке... Пипец. это просто ДУРДОМ... Такое ощущение, что суды тоже имеют, забирая авто у покупателя
Это сообщение отредактировал Andronimo - 2 июн 2013 в 10:11

В продолжение темы... У меня авто кредитное, в сбере ПТС не забирают, отдают на руки.

Цитата (konopushkin @ 2.06.2013 - 10:35)

Нужно обязать залогодержателя отметить в ГИБДД залог, путем записи в ПТС отметки о залоге. НЕТ ОТМЕТКИ - НЕТ ЗАЛОГА. И все и не надо никаких баз держать, кроме ГИБДДшных, а они и так есть.

Нет, это лишняя бюрократия ни к чему. В России и так слишком много органов куда надо зайти "отметиться, получить печать, снять и т.п.". От каждого мошенничества не застрахуешься, а зачем усложнять жизнь 99,9% нормальных людей из-за 0,1% мошенников.

Цитата (rastek @ 2.06.2013 - 11:19)

Цитата (konopushkin @ 2.06.2013 - 10:35) Нужно обязать залогодержателя отметить в ГИБДД залог, путем записи в ПТС отметки о залоге. НЕТ ОТМЕТКИ - НЕТ ЗАЛОГА. И все и не надо никаких баз держать, кроме ГИБДДшных, а они и так есть. Нет, это лишняя бюрократия ни к чему. В России и так слишком много органов куда надо зайти "отметиться, получить печать, снять и т.п.". От каждого мошенничества не застрахуешься, а зачем усложнять жизнь 99,9% нормальных людей из-за 0,1% мошенников.

А как то расширенно можно получить информацию от Вас в чем для нормальных людей будет лишний геморрой?

Скупой платит дважды, идиот - трижды,
дурак - платит всю жизнь !

что-то мне подсказывает, что такая ситуация сложилась просто во избежании другого мошенничества: заложил машинко, продал жене (ребёнку, другу) и потом покупатель через суд доказал, что НЕ ЗНАЛ о залоге. Профит!

Читаешь такие темы и боишься потом купить машину.А мне ведь скорым временем надо покупать авто. При покупке машины буду у вас совет спрашивать.

Безопаснее наверное покупать в на авторынках, там гарантия вроде дается.

Цитата (konopushkin @ 2.06.2013 - 11:26)

Цитата (rastek @ 2.06.2013 - 11:19) Цитата (konopushkin @ 2.06.2013 - 10:35) Нужно обязать залогодержателя отметить в ГИБДД залог, путем записи в ПТС отметки о залоге. НЕТ ОТМЕТКИ - НЕТ ЗАЛОГА. И все и не надо никаких баз держать, кроме ГИБДДшных, а они и так есть. Нет, это лишняя бюрократия ни к чему. В России и так слишком много органов куда надо зайти "отметиться, получить печать, снять и т.п.". От каждого мошенничества не застрахуешься, а зачем усложнять жизнь 99,9% нормальных людей из-за 0,1% мошенников. А как то расширенно можно получить информацию от Вас в чем для нормальных людей будет лишний геморрой?

Залог возникает от кредита, куча народу покупает машины в кредит, сейчас покупка машины - просто заключил договора, банк перевел деньги и едь. А если реализовать регистрацию, то мне страшно представить, на что это будет похоже у нас. Проще всего сравнить с недвижимостью и регистрацией ипотеки. У Росреестра есть 3 недели на регистрацию договора, но нередки случаи, когда это занимает 2-3 месяца, так что сроки регистрации однозначно будут нелепыми, плюс за это будут брать пошлину, скорей всего немаленькую. Дальше - банк сейчас переводит деньги, как только подписан договор, но, опять же, по аналогии с недвижкой банк ничего переводить точно не будет, пока договор не пройдет регистрацию, т.е. это не день-два на то, чтобы деньги упали на счет салона, а н-ый срок, пока все всё проверят и у всех будут оригиналы. Дальше - часто люди продают кредитные машины и не у всех есть деньги на полное погашение кредита, так что схема с выкупом кредитной машины чистая и легальная, сейчас это все можно провернуть за день, а теперь представим если нужно будет еще провести регистрацию всего этого добра в гибдд? Опять же будут доп. пошлины за это и продавцу придется двигаться по цене довольно сильно, чтобы нашлись желающие вписаться в такой блуд.
И это только первое, что пришло в голову. Уверен, что гибдд в поисках на чем поднять лишнюю копейку сможет добавить гораздо больше геморроя в подобные процедуры.

Цитата (rastek @ 2.06.2013 - 11:38)

Залог возникает от кредита, куча народу покупает машины в кредит, сейчас покупка машины - просто заключил договора, банк перевел деньги и едь. А если реализовать регистрацию, то мне страшно представить, на что это будет похоже у нас. Проще всего сравнить с недвижимостью и регистрацией ипотеки. У Росреестра есть 3 недели на регистрацию договора, но нередки случаи, когда это занимает 2-3 месяца, так что сроки регистрации однозначно будут нелепыми, плюс за это будут брать пошлину, скорей всего немаленькую. Дальше - банк сейчас переводит деньги, как только подписан договор, но, опять же, по аналогии с недвижкой банк ничего переводить точно не будет, пока договор не пройдет регистрацию, т.е. это не день-два на то, чтобы деньги упали на счет салона, а н-ый срок, пока все всё проверят и у всех будут оригиналы. Дальше - часто люди продают кредитные машины и не у всех есть деньги на полное погашение кредита, так что схема с выкупом кредитной машины чистая и легальная, сейчас это все можно провернуть за день, а теперь представим если нужно будет еще провести регистрацию всего этого добра в гибдд? Опять же будут доп. пошлины за это и продавцу придется двигаться по цене довольно сильно, чтобы нашлись желающие вписаться в такой блуд. И это только первое, что пришло в голову. Уверен, что гибдд в поисках на чем поднять лишнюю копейку сможет добавить гораздо больше геморроя в подобные процедуры.

Лучше потерять пару недель чем купленную машину.
Или предложить покупателю выбор, проверять на залог или нет. Если машина проверена и поставлена отметка ГИБДД (например) что машина не залоговая то все банки идут лесом .
Это сообщение отредактировал zxlim - 2 июн 2013 в 10:47

Мориарти
спасибо, предупрежден - значит вооружён!

Цитата (rastek @ 2.06.2013 - 11:38)

Залог возникает от кредита, куча народу покупает машины в кредит, сейчас покупка машины - просто заключил договора, банк перевел деньги и едь. А если реализовать регистрацию, то мне страшно представить, на что это будет похоже у нас. Проще всего сравнить с недвижимостью и регистрацией ипотеки. У Росреестра есть 3 недели на регистрацию договора, но нередки случаи, когда это занимает 2-3 месяца, так что сроки регистрации однозначно будут нелепыми, плюс за это будут брать пошлину, скорей всего немаленькую. Дальше - банк сейчас переводит деньги, как только подписан договор, но, опять же, по аналогии с недвижкой банк ничего переводить точно не будет, пока договор не пройдет регистрацию, т.е. это не день-два на то, чтобы деньги упали на счет салона, а н-ый срок, пока все всё проверят и у всех будут оригиналы. Дальше - часто люди продают кредитные машины и не у всех есть деньги на полное погашение кредита, так что схема с выкупом кредитной машины чистая и легальная, сейчас это все можно провернуть за день, а теперь представим если нужно будет еще провести регистрацию всего этого добра в гибдд? Опять же будут доп. пошлины за это и продавцу придется двигаться по цене довольно сильно, чтобы нашлись желающие вписаться в такой блуд. И это только первое, что пришло в голову. Уверен, что гибдд в поисках на чем поднять лишнюю копейку сможет добавить гораздо больше геморроя в подобные процедуры.

Поэтому я и сказал что обязанность поставить в ПТС отметку должна лежать на банке, а не на кредитополучателе. И вообще потерпят пару дней- неделю. Не за свои деньги берут машины, можно и обломиться в чем то.
Выкуп кредитных авто, согласен, легально делается трехсторонним договором. Только проблема то как раз в том, что получатель кредита пытается схитрить и продать тачку не уведомив банк, в чем фактически кидает покупателя машины.
Если у Вас есть способ менее проблемный - прошу предъявите в студию.

Цитата (Шарлотка @ 2.06.2013 - 10:29)

Безопаснее наверное покупать в на авторынках, там гарантия вроде дается.

Никакой гарантии, даже наоборот.... на рынке купить проблемный авто ещё проще

давно пора обязать банки и другие кредитные организации вести единый открытый реестр залогового имущества, и все, мошенничества подобного рода будут ликвидированы, выписка с такого сайта должны быть юридически законны.

Мориарти, а если с продавца перед покупкой брать какую нибудь бумажку, типа информационного письма, где он пишет о 100% незалогованности авто- это может потом послужить доказательством в суде?