Говорить или молчать?, или о ВИЧ-инфицированных коллегах

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (4) 1 [2] 3 4   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
kuznechik
1.10.2012 - 11:51
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 1.10.12
Сообщений: 95
Цитата
Как это будет выглядеть? У ВИЧ инфицированных преимущество перед гепатитниками и туберкулёзниками при приёме на работу или наоборот?
И что делать с врачебной тайной?

Ну, туберкулёзников, предположим, и не возьмут. Но Вы уверены, что большинство небольших конторок не откажут человеку в приёме на работу, узнав, что у него ВИЧ (у нас сдаются на это анализы изначально), аргументировав это не тем, что вы больны, а тем, что "вы нам просто не подходите, как специалист".

Добавлено в 11:54
Цитата
А Вы сами-то уверены, что у Вас ВИЧ нет? Часто кровь сдаёте? :-))
Лично по мне, так пофиг, чем человек болен, если это не передаётся воздушно-капельным и бытовым путём. Это его личная жизнь, и его проблемы.

Я - да. Сдаю каждый год в рамках ежегодного полного медосмотра.
Бытовой путь - мне кажется, это как раз то, о чём я говорила: с кем-то произошёл несчастный случай с появлением крови, вы помогли, у вас была не покрытая корочкой рана на руке. Вы тоже болеете (тьфу-тьфу-тьфу).
Ещё раз подчёркиваю, я не против, чтобы людей с таким заболеванием брали на работу, но не молчком, а с массовым объяснением другим людям, как себя стоит вести, чтобы не пополнить ряды.
 
[^]
ОРЕR34
1.10.2012 - 11:57
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 24.09.12
Сообщений: 445
Цитата
Ну, туберкулёзников, предположим, и не возьмут. Но Вы уверены, что большинство небольших конторок не откажут человеку в приёме на работу, узнав, что у него ВИЧ (у нас сдаются на это анализы изначально), аргументировав это не тем, что вы больны, а тем, что "вы нам просто не подходите, как специалист".

Насколько я знаю, по результатам медосмотра выдается заключение о пригодности либо непригодности к занятию определенной должности. И в заключении конкретные причины не указываются - врачебная тайна.

Это сообщение отредактировал ОРЕR34 - 1.10.2012 - 11:58
 
[^]
kuznechik
1.10.2012 - 11:58
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 1.10.12
Сообщений: 95
Цитата
Не надо бояться! Насколько знаю, вирус иммунодефицита передается либо через секс, либо через кровь. Применительно к машиностроительному производству опасение вызывает только второй вариант. Да и то, только если больному оторвет что-нибудь и он зальет и забрызгает кровью все вокруг. Я думаю этот вариант маловероятен.

спасибо за Ваш комментарий. у нас второй случай, к сожалению, маловероятен, но очень даже возможен из-за халатности многих сотрудников. На сборку недобор, многих чуть ли не всех подряд, а те потом заявляются на работу в нетрезвом виде. А под алкоголем, что и говорить, травмоопасность повышается. Да, выгоняют, если засекут, но не всегда за всеми можно уследить.
 
[^]
Arne
1.10.2012 - 11:58
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 16.05.12
Сообщений: 197
Как тут правильно сказали, поговорить с врачами, узнать санитарные нормы и правила, а главное - заставить всех их выполнять. Тогда проблем не будет. Да, еще и стараться, чтобы информация о ВИЧ-инфицированных оставалась конфиденциальной. А то бухгалтерша Людка сказала секретарше Свете и понеслось по заводу гулять.
 
[^]
kuznechik
1.10.2012 - 12:00
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 1.10.12
Сообщений: 95
Цитата
Насколько я знаю, по результатам медосмотра выдается заключение о пригодности либо непригодности к занятию определенной должности. И в заключении конкретные причины не указываются - врачебная тайна.

а как Вам в таком случае кажется, работа с повышенной травматичностью (производство) и такое заболевание у человека - они совместимы?
 
[^]
Fancy
1.10.2012 - 12:01
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.07.11
Сообщений: 1392
Цитата (kuznechik @ 1.10.2012 - 11:48)
Цитата
извините. но если Вы же допустили даже мысленно создание "зоны отчуждения" и чувства ненависти по отношению к людям с ВИЧ... это уже показывает Ваше отношение.
Если бы у меня на фирме работал человек с ВИЧ, и кто-то бы посмел "отчуждаться", я бы этому отчуждателю выписала в первую очередь.
От чего еще будем отчуждаться? От какой человеческой беды еще отведем глаза?!

То, что я знаю, как поступит большинство, ещё не значит, что я в стаде. Посмотрите на первые комментарии. Я даже не удивилась им, не знаю, как Вы.
У меня на предприятии работает, как я писала, порядка 7 тыс. сотрудников, если хотя бы половина из них будет думать, как я предполагаю (и, кстати, среди них большая часть мужчин), как вы представляете картину, хрупкая девушка надавала всем в табло и прочитала лекцию? Чисто теоретически можно, только лучше бы действительно собрать всех врачам и рассказать, как сильно и почему многие из них ошибаются.

извините, но Вы-то сами написали, что "в замешательстве". Вы-то чего в замешательстве? Правила безопасности знаете? Знаете. Участвовать в бойкоте не планируете? Ну вот и молодец, подавайте другим пример.
В чем тогда проблема-то?
 
[^]
kuznechik
1.10.2012 - 12:02
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 1.10.12
Сообщений: 95
Цитата
Да, еще и стараться, чтобы информация о ВИЧ-инфицированных оставалась конфиденциальной. А то бухгалтерша Людка сказала секретарше Свете и понеслось по заводу гулять.

Я бы даже сказала "медсестра Людка сказала своей подружке Свете". Потому как мало ли где и при какой ситуации больному придётся сказать врачам, что у него ВИЧ, а несмотря на врачебную тайну многие люди так и остаются людьми в плане болтливого языка.
 
[^]
ОРЕR34
1.10.2012 - 12:04
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 24.09.12
Сообщений: 445
Цитата
а как Вам в таком случае кажется, работа с повышенной травматичностью (производство) и такое заболевание у человека - они совместимы?

Я не о том. Я о том, что выявить ВИЧ-инфицированного не получится.
Если для работы на вашем производстве установлен перечень заболеваний препятствующий такой работе и ВИЧ входит в этот перечень, то ВИЧ-инфицированный к вам на завод просто не попадёт. А если ограничений по ВИЧ нет, вы не узнаете о том чем болен ваш сотрудник. Не укажут в заключении медосмотра то что у него положительная реакция и всё тут.

Это сообщение отредактировал ОРЕR34 - 1.10.2012 - 12:07
 
[^]
kuznechik
1.10.2012 - 12:05
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 1.10.12
Сообщений: 95
Цитата
извините, но Вы-то сами написали, что "в замешательстве". Вы-то чего в замешательстве? Правила безопасности знаете? Знаете. Участвовать в бойкоте не планируете? Ну вот и молодец, подавайте другим пример.
В чем тогда проблема-то?

скажем так, доводы коллег оставляют место для сомнений. Всё-таки допускать, чтобы из-за незнания заражались другие люди, тоже как-то не по-человечески. Но опять же к каждому не подойдёшь и не расскажешь. А руководство ничего не организует. Поэтому если бы бойкот возник, хотя бы почесался может быть кто-нибудь, да провёл разъяснительную работу.
 
[^]
palenchik
1.10.2012 - 12:06
Статус: Offline


генератор счастья

Регистрация: 16.02.11
Сообщений: 4189
Цитата
Бытовой путь - мне кажется, это как раз то, о чём я говорила: с кем-то произошёл несчастный случай с появлением крови, вы помогли, у вас была не покрытая корочкой рана на руке.

Блин, вы с медициной-то знакомы немного? Контактно-бытовой путь, это через предметы общего пользования и рукопожатие, например.
 
[^]
kuznechik
1.10.2012 - 12:08
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 1.10.12
Сообщений: 95
Цитата
Я не о том. Я о том, что выявить ВИЧ-инфицированного не поучится.
Если для работы на вашем производстве установлен перечень заболеваний препятствующий такой работе и ВИЧ входит в этот перечень, то ВИЧ-инфицированный к вам на завод просто не попадёт. А если ограничений по ВИЧ нет вы не узнаете о том чем болен ваш сотрудник. Не укажут в заключении медосмотра то что у него положительная реакция и всё тут.

судя до подписанному и утверждённому договору все думают, что можно. Хотя опять же, такой нюанс: больше всего людей работает на производстве, но есть небольшой офис. Если туда, то почему нет. Но опять же, такие вещи прописывать надо. И в любом случае информировать людей, что в связи с тем-то и тем-то вести себя надо так-то и так-то.
 
[^]
ОРЕR34
1.10.2012 - 12:10
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 24.09.12
Сообщений: 445
Цитата
судя до подписанному и утверждённому договору все думают, что можно

Вы в договоре всё что хотите можете написать, только врач заключение с диагнозом не даст.
 
[^]
kuznechik
1.10.2012 - 12:11
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 1.10.12
Сообщений: 95
Цитата
Цитата
Бытовой путь - мне кажется, это как раз то, о чём я говорила: с кем-то произошёл несчастный случай с появлением крови, вы помогли, у вас была не покрытая корочкой рана на руке.


Блин, вы с медициной-то знакомы немного? Контактно-бытовой путь, это через предметы общего пользования и рукопожатие, например.


Предположим, термин бытовой я и вправду не так поняла. Но в таком случае, видимо, Вы помогать коллеге не будете, если он себя травмирует, я буду. Поэтому, я делаю вывод, Вам данная болезнь вряд ли может передасться, мне - с большей степенью вероятности.
 
[^]
yoburgh
1.10.2012 - 12:14
Статус: Offline


Мисс Естественность 2012

Регистрация: 3.04.09
Сообщений: 2681
Цитата (kuznechik @ 1.10.2012 - 12:11)
Вы помогать коллеге не будете, если он себя травмирует, я буду.

крыло заправь, а то торчит

ты уже делаешь выводы о человеческих качествах незнакомых тебе людей, основываясь на субъективном понимании пары сказанных ими слов, причем забывая, что твой пост изначально совсем не веет христианским всепрощением.

ЗЫ: если у тебя постоянные открытые раны на коже, я бы на твоем месте на СПИДА в первую очередь боялась...
 
[^]
elegaz
1.10.2012 - 12:19
Статус: Offline


Гексафторид серы

Регистрация: 23.11.09
Сообщений: 29474
kuznechik, не переживайте! Больных ВИЧ вычислить очень легко! Сейчас осень началась. Смотрите, кто на работу в масках ходит! Для работяги на заводе, грипп - пофиг. А для ВИЧ инифицированного, грипп = деревянный макинтош.
 
[^]
kuznechik
1.10.2012 - 12:21
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 1.10.12
Сообщений: 95
Цитата
Цитата (kuznechik @ 1.10.2012 - 12:11)
Вы помогать коллеге не будете, если он себя травмирует, я буду.


крыло заправь, а то торчит

ты уже делаешь выводы о человеческих качествах незнакомых тебе людей, основываясь на субъективном понимании пары сказанных ими слов, причем забывая, что твой пост изначально совсем не веет христианским всепрощением.

ЗЫ: если у тебя постоянные открытые раны на коже, я бы на твоем месте на СПИДА в первую очередь боялась...

Ну-ну=) Говорю то, что знаю о себе, доказывать не буду, точнее, не Вам. И не доказывать, а делать, если посчитаю нужным. Человека, которому был адресован мой комментарий, я нисколько не оскорбляю и не принижаю, лишь делаю вывод, что разз он написал, что для него опасность представляют лишь те болезни, которые передаются воздушно-капельным и бытовым путём, а ВИЧ его не интересует, значит, он либо не представляет, как им заражаются на раз-два-три, либо в такой ситуации, где можно заразаиться, сознательно не окажется.
О христианском всепрощении я бы не стала. В Вашем ответе я тоже его не заметила. А про руки - проверяюсь регулярно, образ жизни соответствующий веду, как могу стараюсь беречь себя и окружающих. Спасибо за заботу.
 
[^]
aLex66
1.10.2012 - 12:21
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.12.11
Сообщений: 7218
На какие специальности будут принимать таких людей? И вообще, с этой болезнью много не ясного? Утечка информации, о таких людях, имела место на предприятии или с другими опасными заболеваниями?
 
[^]
kuznechik
1.10.2012 - 12:23
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 1.10.12
Сообщений: 95
Цитата
kuznechik, не переживайте! Больных ВИЧ вычислить очень легко! Сейчас осень началась. Смотрите, кто на работу в масках ходит! Для работяги на заводе, грипп - пофиг. А для ВИЧ инифицированного, грипп = деревянный макинтош.

кстати, очень интересное замечание. спасибо. на самом деле, я думаю, даже уверена, что такие люди очень следят за всем, что происходит с их здоровьем и жизнью, в отличие от нас.

Добавлено в 12:26
Цитата
На какие специальности будут принимать таких людей? И вообще, с этой болезнью много не ясного? Утечка информации, о таких людях, имела место на предприятии или с другими опасными заболеваниями?

про специальности как раз и не прописано. а по поводу последнего было, но не про ВИЧ, но про другое малоприятное заболевание. Назвали, правда, только отдел, но отдел небольшой, все друг на друга теперь косо смотрят.
 
[^]
146
1.10.2012 - 12:30
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 30.06.12
Сообщений: 535
Если так загоняться-то лучше вообще дома сидеть..Спидозник мог и в автобусе на том же сидении ехать,в магазине те же помидоры трогать и т.д. Я лично вообще не понимаю,зачем прописывать отдельный пункт о том,что теперь их будем брать...На мой взгляд ничего не меняется...Их на самом деле очень много и они среди нас,но если соблюдать элементарные правила гигиены,то всё в порядке будет...Лучше вообще жить по принципу,что кругом куча заразы и беречь себя-мыть руки как можно чаще,не терять голову при случайных связях и т.д.
ПыСы У меня так вообще паранойя,я мусор хожу выносить с антисептиком,руки им брызгаю,после того,как крышку бака открывал
 
[^]
ОРЕR34
1.10.2012 - 12:36
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 24.09.12
Сообщений: 445
Цитата
kuznechik, не переживайте! Больных ВИЧ вычислить очень легко! Сейчас осень началась. Смотрите, кто на работу в масках ходит! Для работяги на заводе, грипп - пофиг. А для ВИЧ инифицированного, грипп = деревянный макинтош.

По данным медицинской статистики у меня в городе (16000 чел.) порядка 160 ВИЧ-инфицированных. Людей, прогуливающихся в масках я ни разу не встречал.
 
[^]
kuznechik
1.10.2012 - 12:37
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 1.10.12
Сообщений: 95
146, да правильно Вы всё говорите.
Просто я изначально, когда писала данный пост, не говорила: "Вот моё мнение - я права или нет", у меня оно есть, но есть и мнения множества других людей. К сожалению, в обсуждении на работе участовал лишь небольшой отдел, беседа была не показательная и мыслей накидали не много.
Тут узнала много нового, а заодно и то, что и тут есть те, кто думает, что ВИЧ заражаются только те, кто беспорядочно тра**ется и колется, и те, кто разбирается, как всё выглядит на самом деле. Отсюда и проблема - мало кто знает об этой болезни и воспринимает её всерьёз, думая по принципу: "Я хорошая девочка/хороший мальчик, со мной такого никогда не случится". А выход только один, насколько я вижу - больше рассказывать и в принудительном порядке, желательно.
 
[^]
Cisa
1.10.2012 - 12:40
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.07.12
Сообщений: 1377
Цитата (kuznechik @ 1.10.2012 - 12:51)

Я - да. Сдаю каждый год в рамках ежегодного полного медосмотра.

Сдаете кровь или делаете анализ на ВИЧ? это все таки разные вещи, и анализ на ВИЧ не является обязательным даже в больнице перед операцией.

Добавлено в 12:42
Цитата (ОРЕR34 @ 1.10.2012 - 13:36)
По данным медицинской статистики у меня в городе (16000 чел.) порядка 160 ВИЧ-инфицированных. Людей, прогуливающихся в масках я ни разу не встречал.

А я встречаю, только выводы, что это спид не делаю. У меня девочка на работе собирается в маске ходить через месяц. Вот такая она мнительная, если кто на работе чихает, бегает закапывать нос и брызгать горло.
 
[^]
kuznechik
1.10.2012 - 12:43
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 1.10.12
Сообщений: 95
Цитата
Цитата (kuznechik @ 1.10.2012 - 12:51)

Я - да. Сдаю каждый год в рамках ежегодного полного медосмотра.



Сдаете кровь или делаете анализ на ВИЧ? это все таки разные вещи, и анализ на ВИЧ не является обязательным даже в больнице перед операцией.

Второе в специальном центре. Тут уже у предприятия свои пожелания, видимо. Каждый год повторно проходим психолога и нарколога также. У других работодателей, насколько знакомые рассказывали, таких требований нет.
 
[^]
Karl2233
1.10.2012 - 12:45
Статус: Offline


изгоняющий путирастов

Регистрация: 14.09.11
Сообщений: -2
Цитата (yoburgh @ 1.10.2012 - 11:11)
kuznechik
ну расскажи нам, как ты собираешься заражаться ВИЧ от коллеги, а мы послушаем

кровоточит десна а столовке плохо помыли...
да и вообще, я бы поостерёгся...
так что ебаться и на одной игле сидеть необязательно.
если понимаешь о чём я.
 
[^]
Merf
1.10.2012 - 12:53
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 13.11.11
Сообщений: 352
Цитата (kuznechik @ 1.10.2012 - 16:23)
... или с другими опасными заболеваниями? [/QUOTE]
про специальности как раз и не прописано. а по поводу последнего было, но не про ВИЧ, но про другое малоприятное заболевание. Назвали, правда, только отдел, но отдел небольшой, все друг на друга теперь косо смотрят.

Вы о *С* ? Так ласкового теперь, до и больше.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 4919
0 Пользователей:
Страницы: (4) 1 [2] 3 4  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх