Я не против своих земляков на родине. И даже если они там заразились.Я против нашей системы здравоохранения . Нет в стране условий что бы содержать на должном уровне на карантине людей в человеческих комфортных условиях без риска распространения вируса по всей стране. У нас фактически нет медицины .... У людей больше шансов пережить эту эпидемию в Китае.
А у тебя есть шанс пережить эпидемию в своей хате с краю, с ящиком тушенки, пачкой масок и коровой у соседа. А весь мир пусть делает что хочет. А молодые и горячие пусть идут и воюют, похуй с кем - хоть с колорадами-ватниками, хоть с эвакуированными украинцами из Уханя. Ну, в целом ты совершенно верно описал украинские настроения в борьбе с эпидемией. Это сообщение отредактировал Телепень - 20 фев 2020 в 23:27
А вообще, эта ситуация показала, что один вирус может напрячь страны, которые бонбами меряются по хрен его знает сколько махов. Оружие клепают, войнушки мутят, а перед такими угрозами, где нужна медицина, грамотная эвакуация и прочее жидко обосрались все....Исключений нет... Вот вам и вливание бюджета в оборонку....Ну ну, валяйте, оптимизируйте больницы дальше. Ухань всем показал, что может быть, если твой противник не бонбы будет использовать....Или даже естественные причины.. Без разницы. На результат стоит поглядеть....
Мы то выводы сделали. Но что думают об этом там, наверху? Одно радует, не все успели развалить
В КНР будет создана свободная медицинская зона для совместных российско-китайских исследований методов лечения опасных заболеваний и "апробации данных методов", заявил председатель комитета Госдумы по развитию гражданского общества, координатор депутатской группы по связям с парламентом КНР Сергей Гаврилов.
"Китаю удалось добиться прорыва в области здравоохранения и фармакологии, китайские коллеги уверены, что к 20 марта эпидемия в Ухане будет остановлена", - сказал Гаврилов журналистам в четверг после встречи с послом Китая в России Чжан Ханьхуэйем в Москве.
Он также сообщил, что "Китай проявил высочайшую степень эффективности и ответственности управления, которое позволило предотвратить распространение эпидемии". По его словам, российская делегация приглашена в Китай для обмена опытом по предотвращению и борьбе против опасных заболеваний, для совместной проработки проектов по развитию фармакологии.
Парламентарий также выразил мнение, что "Китаю необходимо, помимо локализации заболевания, бороться с политическим вирусом". "Вирус китаефобии пытаются развивать во всем мире. Цель - дискредитировать имидж Китая, подорвать его позиции в глобальной торговле и экономике", - сказал Гаврилов.
На утро 20 февраля в Китае с учетом Гонконга, Тайваня и Макао было подтверждено 74 675 случаев заражения коронавирусом, и еще 929 - за пределами КНР. В Китае умер 2121 заболевший, еще семеро - в других странах.
В России пока что было зафиксировано только два подтвержденных случая заражения "уханьским" вирусом - в Забайкалье и Тюменской области. Оба заболевших - граждане КНР, они прошли курс лечения и были выписаны из больниц.
Болезнь надо изучать, а не хуйней страдать с вечными карантинами - они невозможны и это уже всем вменяемым понятно. Это сообщение отредактировал Телепень - 20 фев 2020 в 23:38
В КНР будет создана свободная медицинская зона для совместных российско-китайских исследований методов лечения опасных заболеваний и "апробации данных методов", заявил председатель комитета Госдумы по развитию гражданского общества, координатор депутатской группы по связям с парламентом КНР Сергей Гаврилов.
"Китаю удалось добиться прорыва в области здравоохранения и фармакологии, китайские коллеги уверены, что к 20 марта эпидемия в Ухане будет остановлена", - сказал Гаврилов журналистам в четверг после встречи с послом Китая в России Чжан Ханьхуэйем в Москве.
Он также сообщил, что "Китай проявил высочайшую степень эффективности и ответственности управления, которое позволило предотвратить распространение эпидемии". По его словам, российская делегация приглашена в Китай для обмена опытом по предотвращению и борьбе против опасных заболеваний, для совместной проработки проектов по развитию фармакологии.
Парламентарий также выразил мнение, что "Китаю необходимо, помимо локализации заболевания, бороться с политическим вирусом". "Вирус китаефобии пытаются развивать во всем мире. Цель - дискредитировать имидж Китая, подорвать его позиции в глобальной торговле и экономике", - сказал Гаврилов.
На утро 20 февраля в Китае с учетом Гонконга, Тайваня и Макао было подтверждено 74 675 случаев заражения коронавирусом, и еще 929 - за пределами КНР. В Китае умер 2121 заболевший, еще семеро - в других странах.
В России пока что было зафиксировано только два подтвержденных случая заражения "уханьским" вирусом - в Забайкалье и Тюменской области. Оба заболевших - граждане КНР, они прошли курс лечения и были выписаны из больниц.
Об инфекционках - во Львове, например, сейчас мест нигде нету, все забито, особенно в детских; вчера ночью коллега не смог устроить 2-летнего сына с 40 градусами температуры в больничку ибо нету мест, две капельницы сделали в приемной, а утром выгнали домой...
Вот об чем и вопрос. Тестов нет- нет и заболевания. Возможно заражение новым ковидом и произошло, но раз не тестировали, то официально не подтвердили. Лечимся в рамках сезонки. Но возникает другой вопрос, если всех с кашлем и чиханием начать тестить на КВ, то получится, как на Алмазной Принцессе.
Вывод напрашивается сам собой: расслабить булки и получать удовольствие. Страшно кашляем и хереем- бегом к медикам. Как обычно недомогаем- сидим дома и лечимся, а раз не критично, то хрен знает от чего реально болеем. Просто к сезонному гриппу добавился еще один штамм.
Мож они все туда уже уедут? А то местная деградация с их глобальной экономикой и торговлей никогда не кончится. :сердитый:
Это сообщение отредактировал PearlR - 20 фев 2020 в 23:45
Но вдруг привезли людей из Уханя и вы куда их предлагаете? Сжечь? Превентивно умертвить? Или куда отправить? При том, что не факт, что на этом самолете вообще есть больные. А если бы на этом рейсе эвакуировали вашу мать, отца, ребенка, жену.... Такая же реакция была бы?
Я не против своих земляков на родине. И даже если они там заразились.Я против нашей системы здравоохранения . Нет в стране условий что бы содержать на должном уровне на карантине людей в человеческих комфортных условиях без риска распространения вируса по всей стране. У нас фактически нет медицины .... У людей больше шансов пережить эту эпидемию в Китае. В России ситуация с медициной думаю аналогичная...
Их уже привезли. А вы думайте еще на тысячу лет вперед. И сравнивайте ситуауию с другими странами в рамках реакции ваших обывателей.
Обновлений давно нет...кажется, утром будет громко... как подвезут циферки из разных стран (на Китай уже можно не смотреть)
Радует, что смертей немного. Значит выработали методы лечения.
А давайте вспомним, с какой даты начали отсчёт: с 23.01.20
Месяца не прошло, но уже имеем: Китай в целом*: 74,577 случаев, выздоровевших: 14,376, погибших: 2,119 Мир без Китая: 1,198 случаев, выздоровевших: 191, погибших: 11 (*С учётом подтасовки данных, то в большую, то в меньшую сторону по провинции Хубей)
Буду признательна, если кто дополнит данными на начало официального отсчёта: 23/24 января.
Но вдруг привезли людей из Уханя и вы куда их предлагаете? Сжечь? Превентивно умертвить? Или куда отправить? При том, что не факт, что на этом самолете вообще есть больные. А если бы на этом рейсе эвакуировали вашу мать, отца, ребенка, жену.... Такая же реакция была бы?
Я не против своих земляков на родине. И даже если они там заразились.Я против нашей системы здравоохранения . Нет в стране условий что бы содержать на должном уровне на карантине людей в человеческих комфортных условиях без риска распространения вируса по всей стране. У нас фактически нет медицины .... У людей больше шансов пережить эту эпидемию в Китае. В России ситуация с медициной думаю аналогичная...
Стесняюсь спросить, а почему это вопрос не мучал ранее, когда ависообщение с Китаем работало по полной?
Обновлений давно нет...кажется, утром будет громко... как подвезут циферки из разных стран (на Китай уже можно не смотреть)
Радует, что смертей немного. Значит выработали методы лечения.
А давайте вспомним, с какой даты начали отсчёт: с 23.01.20
Месяца не прошло, но уже имеем: Китай в целом*: 74,577 случаев, выздоровевших: 14,376, погибших: 2,119 Мир без Китая: 1,198 случаев, выздоровевших: 191, погибших: 11 (*С учётом подтасовки данных, то в большую, то в меньшую сторону по провинции Хубей)
Буду признательна, если кто дополнит данными на начало официального отсчёта: 23/24 января.
21.01 зараженных в китае 326 выздоровело 25 22.01 зараженных в китае 548 выздоровело 28 23.01. зараженных в китае 639 выздоровело 30 24.01 зараженных в китае 916 выздоровело 36 25.01 зараженных в китае 2000 выздоровело 49 26.01 зараженных в китае 2700 выздоровело 54
Кстати, прошел ровно месяц и один день от начала отсчетов. Там есть еще за 20 данные но это начало записи и нет выздоровевших 278 первичная цифра на 21.01.
Это сообщение отредактировал ravitta - 21 фев 2020 в 00:02
Просто на украине такая медицина что если начнется то все, потому люди так агресивно протестуют.
Не лучше и не хуже чем в россии.
Цитата
Так ведь никто и не против чтоб земляков привезли домой, но для этого еще неделю назад должен был оборудован спецгоспиталь, где-то на безлюдной территории, с соответствующим персоналом, оборудованием и тд... а в Украине получилось как всегда: где не сильно бузить будут - туда и отвезут. А учитывая, что 4 человека с рейса сняли с температурой, то вполне себе закономерно, что народ против будет.
Ага. Спецгоспиталь со спецоборудованием и спецперсоналом.
Ты не прав. У нас по сравнению с ними еще огого. Там вакцины для детей платные. Там спирта нет и пера при сдаче анализа крови в поликлиннике. Там и врачей уже походу неосталось. Все в польшу свалили.
Ога. Все уехали в Польшу и спирт с перами с собой увезли Я со Львова еси чо.
Вакцины есть госсударственные, они бесплатные. Но можно заказать себе какуюто европейскую. Тогда платные. У кого есть деньги - так и делают.
А вот с перами (это та металяжка что палец прокалывать?) да. Надо покупать за 1грн. всегда удивляло это)) И коробочка на столе - туда можно пару рубасиков кинуть мудсестре ) Мне если больно делали - ничего не давал) Если не больно - кидал двадцатку
22.01 зараженных в китае 548 выздоровело 28 23.01. зараженных в китае 639 выздоровело 30 24.01 зараженных в китае 916 выздоровело 36 25.01 зараженных в китае 2000 выздоровело 49
По факту, на настоящий момент официальную картину имеем хуже по миру, чем 23-24 января в Китае. (Даты раньше принципиально не беру, ибо смотрю только BNO).
Вообще есть мнение, что при легком течении болезни у 80% зараженных, вообще не было бы понятно, что они болеют именно этой страшной коронкой. Т.е. если бы этими тестами с ноября прошлого года начали бы проверять всех кашляющих во всех странах, то мир бы офуел. Современный трафик просто дикий. Почему нет таких вспышек во Франции или Германии, которые мы нынче наблюдаем в Сингапуре? От момента выявленных заразных товарищей в Германии и Франции уже прошли 14-ти дневный период. Соответсвенно от них уже можно составлять кластеры, которые пошли бы на десятки, если не сотни людей.
Вот тоже интересно. Как и у нас в финке. Был один больной и 24 в карантине. Всех отпустили все здоровы. А наше Минздрав сказал, что в этом году очень мало больных с гриппом. Вот как такое если вирус очень заразен.
Мы рядом:) процентов шисят рабочей силы точно у вас. Активно мигрируют. Пока толпами на мрут. И даже не болеют. Где подвох? Ощущение, что мы с этой или подобной хренью живем давно. Только не диагностировали нас раньше. Тестов не было.
Ога. Все уехали в Польшу и спирт с перами с собой увезли Я со Львова еси чо.
Вакцины есть госсударственные, они бесплатные. Но можно заказать себе какуюто европейскую. Тогда платные. У кого есть деньги - так и делают.
А вот с перами (это та металяжка что палец прокалывать?) да. Надо покупать за 1грн. всегда удивляло это)) И коробочка на столе - туда можно пару рубасиков кинуть мудсестре ) Мне если больно делали - ничего не давал) Если не больно - кидал двадцатку
Перами-мерами... Скарификатор эта вещь называется. Смех-смехом, а России в начале 2000-х их делала одна единственная фабрика. И одно время был их конкретный дефицит, т.к. она стояла на ремонте. Как сейчас ситуация не знаю.
Это сообщение отредактировал Petrovich77 - 21 фев 2020 в 00:03
Просто на украине такая медицина что если начнется то все, потому люди так агресивно протестуют.
Не лучше и не хуже чем в россии.
Цитата
Так ведь никто и не против чтоб земляков привезли домой, но для этого еще неделю назад должен был оборудован спецгоспиталь, где-то на безлюдной территории, с соответствующим персоналом, оборудованием и тд... а в Украине получилось как всегда: где не сильно бузить будут - туда и отвезут. А учитывая, что 4 человека с рейса сняли с температурой, то вполне себе закономерно, что народ против будет.
Ага. Спецгоспиталь со спецоборудованием и спецперсоналом.
Ты не прав. У нас по сравнению с ними еще огого. Там вакцины для детей платные. Там спирта нет и пера при сдаче анализа крови в поликлиннике. Там и врачей уже походу неосталось. Все в польшу свалили.
Ога. Все уехали в Польшу и спирт с перами с собой увезли Я со Львова еси чо.
Вакцины есть госсударственные, они бесплатные. Но можно заказать себе какуюто европейскую. Тогда платные. У кого есть деньги - так и делают.
А вот с перами (это та металяжка что палец прокалывать?) да. Надо покупать за 1грн. всегда удивляло это)) И коробочка на столе - туда можно пару рубасиков кинуть мудсестре ) Мне если больно делали - ничего не давал) Если не больно - кидал двадцатку
Люди боятся из-за вас, СМИ". Смертность от коронавируса - почти на уровне сезонного гриппа Уже больше месяца внимание ведущих мировых СМИ приковано к последним новостям о китайском коронавирусе. По последним данным, за два месяца эпидемии его жертвами стали в общей сложности 1875 человек.
Из них только 86 погибли за пределами провинции Хубэй и лишь трое - за пределами Китая: в Японии, во Франции и на Филиппинах.
В то же время от обычного сезонного гриппа только в США с начала зимы скончалось более 10 тысяч человек. А в целом, по данным ВОЗ, каждый год сезонная эпидемия уносит от 290 до 650 тысяч жизней. В одной Англии ежегодно от гриппа умирает в среднем 17 тысяч пациентов.
От коронавируса чаще всего умирают пожилые люди, выяснили китайские ученые Россиянку, сбежавшую из коронавирусного карантина, принудительно госпитализировали
Когда в 2009 году на юге Калифорнии началась вспышка свиного гриппа, только за первый год эпидемии жертвами вируса H1N1 стали по меньшей мере 150 тысяч человек, а по некоторым оценкам - более 500 тысяч.
Русская служба Би-би-си разбирается, насколько китайский коронавирус опасен на самом деле - и стоит ли его так уж бояться. Уровень смертности
Конечно, определять опасность заболевания, сравнивая абсолютные цифры погибших, довольно бессмысленно. Тем же свиным гриппом в 2009-2010 году переболели, по разным данным, от 10 до 20% всего населения земного шара - и в этом контексте даже полмиллиона жертв вируса выглядят не очень устрашающе.
Сравнивать имеет смысл уровень смертности - то есть долю погибших относительно общего числа зараженных.
По статистике, глобальные эпидемии вроде свиного гриппа случаются в среднем раз в 25 лет и убивают 10-20 человек на каждые 100 тысяч инфицированных (0,01-0,02%).
Уровень смертности от китайского коронавируса на сегодняшний день кажется выше на два порядка: на первые 100 тысяч подтвержденных случаев инфекции придется около 2000 летальных исходов, то есть примерно 2%.
В целом различные исследования оценивают летальность Covid-19 на уровне от 0,5% до 4%. Правообладатель иллюстрации EPA
Эти показатели вполне сравнимы с привычным сезонным вирусом. По словам профессора института эпидемиологии и микробиологии Виктора Зуева, "при сезонной гриппозной инфекции летальность бывает такой же или немного выше".
При этом, в отличие от коронавируса, обычный грипп крайне редко диагностируют в лабораторных условиях. А официальная статистика по Covid-19 учитывает только те случаи заражения, когда состояние пациентов ухудшилось настолько, что им потребовалась лабораторная диагностика.
Большинство экспертов уверены, что еще десятки тысяч зараженных коронавирусом не испытывали тяжелых симптомов и не обращались к врачу. А некоторые и вовсе не поняли, что болеют. Следовательно, "официальный" уровень смертности может быть сильно завышен.
В то же время не исключено, что он может оказаться и выше. Не будем забывать, что из 73 тысяч диагностированных пациентов вылечилось лишь около 18%, а оставшиеся 82% по-прежнему больны - и сколько из них в итоге выздоровеют, мы можем только гадать.
Хотя массовая вспышка любого заболевания поначалу почти всегда кажется более серьезной, чем по ее итогам - по той простой причине, что тяжелые случаи болезни привлекают к себе больше внимания.
Эпидемиолог из Гарварда Марк Липсич напоминает, что в первые месяцы эпидемии свиного гриппа H1N1 казалось, что от вируса умирает каждый десятый пациент. Пока не выяснилось, что подавляющее большинство зараженных переносили заболевание на ногах и даже не обращались к врачу. Когда эти случаи добавили в общую статистику, уровень смертности мгновенно упал до 0,1%.
Для сравнения, во время эпидемии SARS (атипичной пневмонии) в 2003 году уровень смертности составлял почти 10%; от вируса ближневосточного респираторного синдрома (MERS) умирает в среднем каждый третий. Так что по этому показателю Covid-19 сильно уступает своим предшественникам. Так стоит ли бояться?
Еще один важный показатель опасности любой болезни - ее заразность, то есть скольких человек успевает заразить каждый носитель вируса. Даже тот, у кого заболевание протекает в легкой форме и без особых симптомов.
С этой точки зрения Covid-19 действительно опаснее сезонного гриппа. Если 10 больных "обычным" вирусом заражают в среднем еще 13 человек (заразность 1,3), то коронавирус, по подсчетам китайских медиков, распространяется быстрее: 10 носителей инфекции успевают заразить еще 22 здоровых человека (2,2).
На это обращает внимание главный вирусолог Института экспериментальной медицины Лариса Руденко, по мнению которой "вирус очень опасен для тех, кто находится в контакте". Правообладатель иллюстрации AFP
"По-видимому, можно заболеть даже через системы вентиляции, как на лайнере в Японии. Там заболевшие не контачат, они никуда не выходят, но все равно заболевают, - отмечает вирусолог. - Когда был вирус SARS, то в Гонконге жителям верхних этажей по вентиляционным системам передалась инфекция от жителей нижних. Воздушно-капельная передача очень опасна".
Впрочем, уровень заразности SARS был чуть выше - около 3, а у вируса кори он и вовсе превышает 12.
Именно поэтому при подозрении на любое подобное заболевание так важно выдерживать карантин.
"Самое главное - это карантин, но люди не понимают этого. Когда люди уходят из карантина в Боткинской больнице - это безответственность перед обществом", - уверена Руденко.
В группу риска, как и при вспышке практически любой инфекции, попадают дети, пожилые люди, беременные женщины и люди с ослабленным иммунитетом и хроническими заболеваниями.
Однако, как отмечает почетный вице-президент РАЕН Виктор Зуев, в целом здоровым людям бояться коронавируса не стоит. Тем более в России.
"Люди боятся из-за вас, СМИ, - утверждает он. - Это заболевание, которое было вызвано новым вирусом - поэтому такая неожиданная была реакция. Его особенности - низкая летальность (2,5-3%), но при этом вирус очень заразителен".
По мнению профессора Зуева, очередная эпидемия коронавируса совершенно естественна и является "платой за те издержки благ цивилизации, которыми мы пользуемся".
"Мы стали чаще и дальше ездить, мы общаемся с огромным количеством людей - а это значит, что мы везем туда тот микробный багаж, которым мы богаты. Мы же с вами не стерильны - ни бактериологически, ни вирусологически, - объясняет он. - Но нам с вами [в России] не нужны ни маски, ни вакцины". via Это сообщение отредактировал mur77 - 21 фев 2020 в 00:10
Месяца не прошло, но уже имеем: Китай в целом*: 74,577 случаев, выздоровевших: 14,376, погибших: 2,119 Мир без Китая: 1,198 случаев, выздоровевших: 191, погибших: 11 (*С учётом подтасовки данных, то в большую, то в меньшую сторону по провинции Хубей)
Буду признательна, если кто дополнит данными на начало официального отсчёта: 23/24 января.
Да легко. Таблицы апокалепсиса все сохранились. Сейчас должно болеть 57 миллионов, а умереть 1 миллион 200 тысяч. Чего все и перепугались месяц назад. А некоторые мамкины тролли до сих пор пытаются нагнетать ужас-ужас вставляя видео с бьющимися в припадке эпилептиками.
Это сообщение отредактировал Телепень - 21 фев 2020 в 00:14
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com
Телепень20 фев 2020 в 23:25