Нумизматы ЯПа, объединяйтесь!

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (105) « Первая ... 89 90 [91] 92 93 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Конфайнмент
17.05.2020 - 11:53
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 7.05.20
Сообщений: 197
По Сан-Марино слегка отвлёкся коллекционированием бирдекелей, ну как «коллекционированием», так - тупым созерцанием в минуты просветления между тёмным и светлым. Так что, по продолжению:
«Краузе? Не, не видел, наверное, отлить пошёл, скоро будет.».

И да, Змеенов, совсем забыл, благодарность на воблу не намажешь, так что держи (не монета, конечно, но эрзацденюжка полезная):

ПЫСЫ: фото от продавца сего (влом самому фотографировать, потому коряво), но пропивной личный.


Нумизматы ЯПа, объединяйтесь!
 
[^]
Конфайнмент
17.05.2020 - 18:14
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 7.05.20
Сообщений: 197
Часть вторая. История того, чего практически нет.

Несмотря на многовековую государственность Сан-Марино, каждый, кто интересуется историей монет и монетного дела Сан-Марино, до середины XIX века натыкается на тёмный лес, точнее пустыню почти без признаков жизни. И обнаружить что-то существенное, даже перерыв всю архивную пыль весьма сложно. О чём, кстати, горюют и местные знатоки в лице Zanotti M. и Buscarini C. в:
Monete e Medaglie Commemorative della Repubblica di San Marino. — 2-е изд. — San Marino: Pazzini Industria Grafica, 1991.
Дальше при ссылках на этот незаменимый для нумизматов и медалистов-санмаринцев Труд буду именовать его «Книга».

Согласно Книге, в отличие от соседних итальянских городов/государств, Светлейшая Республика Сан-Мари́но никогда не имела своего собственного монетного двора и, до 1864 года, своей собственной валюты.
И это вполне объяснимо, учитывая размеры территории и населения. Что ж до амбиций расширения за счет соседей, то, на мой взгляд, следуя завету своего легендарного отца-основателя San Marino diacono, провозглашённого зимой 366 года, - «Relinquo vos liberos ab utroque homine» - санмаринцы избрали жизненно-государственный принцип свободы, именно правильной свободы, когда личная и общественная свобода невозможна без уважения чужой свободы. Отмечу, что трактовок-переводов этой фразы есть несколько и каждая имеет по-своему расставленные акценты. Так, согласно некоторым историческим исследованиям, Святой Марин имел ввиду конкретных двух весьма влиятельных особ того времени, но я же не учёный-историк. Как бы то ни было, и в легендах на монетах Сан-Марино, и в художественных образах символизм свободы или последствий от её попрания постоянно присутствует (да та же серия 1983 года, которую я выкладывал).
По правде говоря, история Сан-Марино была не такая уж и светлая, и землями она прирастала, правда масштаб этот был …. Судите сами. Когда в XV веке в Римини власть захватил Малатеста, Сан-Марино заключило договор с Альфонсом V Арагонским, королём Неаполя, и в последовавшей войне захватило сильный замок Фиорентино, принадлежавший Малатесте. После войны замок остался за республикой. К помощи санмаринцев прибег и папа Пий II в 1462 году в войне против Малатесты. Поддержка оказалась ценной и в результате войны деревни Серравалле, Фаэтано и Монтеджиардино остались за республикой.

Да, намерения создать монетный двор периодически возникали и в период до середины XIX века. Так, в Книге упомянуто два найденных архивных свидетельства, подтверждающие эти попытки:
1. В 1608 году обсуждалась возможность создания монетного двора в Сан-Марино, были даже предложения от некоторых иностранных «zecchieri» (монетных мастеров), которые были рассмотрены властями, но, скорее всего, из-за дороговизны услуг и экономической нецелесообразности не имели дальнейшего продолжения.
2.Спустя почти 2 века, в протоколе заседания Совета от 28 октября 1792 года авторы Книги вычитали буквально следующее:
«Среди множества средств, предложенных для улучшения нашего свободного существования, было также мотивировано создать монетный двор в Республике, учитывая необходимые меры предосторожности и условия, необходимые для успеха в этом бизнесе с прибылью и, вместе с тем, чувством достоинства (вариант: с гордостью)».
Предложение было одобрено, но по неизвестным причинам не осуществлено.

Вот и почти всё, что известно до середины XIX века.
Остался, пожалуй, только один любопытный факт, связанный с подделкой монет Папской области.


И монеты из коллекции с художественным образом свободы.
1983 год 1000 лир (KM# 155) пруф и 500 лир (KM# 154) пруф «500 лет с рождения Рафаэля»
Тиражи: по 42 000 UNC и 12 000 Proof.
Примечание: есть информация, что 1000-лировые 80 монет в состоянии UNC и 1 939 монет в Proof были переплавлены на монетном дворе.


Нумизматы ЯПа, объединяйтесь!
 
[^]
Конфайнмент
17.05.2020 - 19:24
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 7.05.20
Сообщений: 197
Сан-Марино – страна-фальшивомонетчик?

На мой, взгляд, событие это перекручено и представлено как порочащее честь Сан-Марино на просторах, по крайней мере, русскоязычного Интернета и, в частности, в сокровищнице всех «истинных» знаний - Википедии. Вопрос этот затронул, поскольку любому начинающему нумизмату или сочувствующему поисковик в первую очередь выдаёт сей ресурс. Для общего развития сгодится, для знаний – ковыряйте первоисточники, дабы не сесть в лужу.

Читаем дословно страницу «Сан-маринская лира» на https://ru.wikipedia.org/wiki
«Единственным монетным двором, существовавшим когда-либо на территории республики, был созданный в 1781 году «двор», изготавливавший поддельные папские монеты[1]». И ссылка на авторитетную Книгу.
Согласитесь, хотя слово двор и взято в кавычки, фраза несёт смысл, что фальшак чеканили с позволения властей. Может я и надумываю, но, если бы до этого не читал Книгу, так и воспринял бы.

А что же в авторитетном источнике?

Во-первых, в контексте предыдущего текста фраза в Книге написана иронично.

Во-вторых, буквально следующее:
На практике единственным «монетным двором», действовавшим в течение очень короткого времени на территории Сан-Марино, был тот, который тайно создан (дословно – имплантирован) в 1781 году фальшивомонетчиком для изготовления папских монет. Необходимо дождаться объединения Итальянского Королевства, чтобы Республика Сан-Марино начала конкретно говорить о возможности чеканки собственной монеты.
«In pratica l`unica «zecca» operante per brevissimo tempo sul territorio sammarinese fu quella impiantata clandestinamente nel 1781 da un falsario per la produzione di monete pontificie. Bisogno attendere l`unificazione del Regno Italiano perche nella Repubblica di San Marino si incominciasse a parlare concretamente della possibilita di coniare moneta propia.»
Обратите внимание: фальшивомонетчиком (в единственном числе – falsario) и тайно, как следует далее – тайно от властей. Плюс – короткое время, а не просто «создан» и непонятно когда закрыт.
Я на итальянском свободно не шпрехаю, могу и ошибаться, если есть специалисты – пусть поправят.

Ну и самое главное – первоисточник, на который ссылаются в Книге:
A.S. R.S.M. Congregazione Criminale, Atti, b. 49, f.2.C. Malagola, op. cit., pp. 75-76, 196.
Не папская булла или бреве, чего следовало ожидать от Папского Престола в случае такого вопиющего поведения властей Сан-Марино, а документ в своде обычных внутренних криминальных актов. Гада быстренько изловили, посудили, чего надо ему усекли или что там полагалось по их законам.

Дальше – Новое время и официальная чеканка, дождались таки санмаринцы.
И походу расскажу ещё об одной перепутке, которую вычитал уже на монетном ресурсе, связанную с одним любопытным символом на монетах Сан-Марино.
Для затравки – первая планировавшаяся для «Еврозоны» монета, которая так и не увидела свет (сейчас принято называть - официальной пробной). В Книге она числится под №2. Фото из Книги, поскольку:

5 лир 1867 года Сан-Марино
Anno 1867 (non emesso) - 1867 год (не выпущен)
Cu argentato (от меня – поскупились серебра на образцы?)
2 экземпляра хранятся в Museo dello Reppubblica.
Источник: A.S. R.S.M. – Atti del C.S. 19 Giugno 1865, 7 Maggio 1867; C.N.I., X., p. 726


Нумизматы ЯПа, объединяйтесь!
 
[^]
Конфайнмент
18.05.2020 - 22:45
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 7.05.20
Сообщений: 197
Сан-Марино. Часть третья. Про символизм и прочие измы.

Сначала про монетизм и нумизматизм.


В 1864 году закончился период почти полторы тысячи лет «безденежья» Республики Сан-Марино – свет увидела первая официальная монета 5 чентезимо. Отчеканена она была тиражом 280 000 штук из меди пусть и заграницей, в Милане, но своя – родная. После этого было ещё 2 тиража этой монеты по 600 000 штук каждый. Немало как для Сан-Марино, но, учитывая, что фактически монеты Италии, Ватикана и теперь уже Сан-Марино были общими, то стремление заявить о себе по всей Италии как о полноценном государстве уже и со своей денюжкой вполне понятно. С точки зрения дизайна, эта монета ничем особым не выделяется, за исключением красивого герба, и очень похожа на многие мелкие монеты других европейских стран того периода.
Первые монеты из серебра были отчеканены в 1898 году:
50 чентезимо 40 000 шт
1 лира 20 000 шт
2 лиры 10 000 шт (фотографии из коллекции выкладывал)
И наконец, первая евровалюта - 5 лир 18 000 шт.
Примечательно, что 50 чентезимо больше Сан-Марино не чеканились, а 1 лира и 2 лиры до 1972 года были выпущены только ещё одним тиражом в 1902 году, а с 1972 года чеканились, но не из серебра. Монета в 5 лир регулярно чеканилась с 1931 года, но с другим дизайном.
Первые золотые монеты Сан-Марино появились в 1925 году (10 и 20 лир) и тут же исчезли аж до 1974 года, в котором были выпущены монеты 1 и 2 скудо, идентичные по дизайну первым евровалютным 5 лирам 1898 года (почти рестрайк).

Про монету в 10 чентезимо, которая появилась в 1875 году, я специально умолчал, поскольку именно на ней отчеканен тот самый интересный символ, о котором я упоминал, и связанные с ним перипетии. Повествование будет позже.

А пока монета 5 лир 1898 года, на мой взгляд, красивая, жаль, что пока не из моей коллекции. Естественно с изображением отца-основателя Святого Марина.

Это сообщение отредактировал Конфайнмент - 18.05.2020 - 22:48

Нумизматы ЯПа, объединяйтесь!
 
[^]
Конфайнмент
19.05.2020 - 10:53
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 7.05.20
Сообщений: 197
Про символизм и прочий изм.

Итак, в 1875 году (о, а в Книге опечатка в описании реверса монеты: перепутали 1875 и 1975) появилась вторая по счёту официальная монета Сан-Марино №4 в Книге (с учётом пробника и второго тиража пятака) в 10 чентезими тиражом в 150 000 шт, отчеканенным в Милане. Наверное, строго по-итальянски правильнее использовать в наименовании номинала таки множественное число, исправляюсь. Затем, уже в Риме чеканятся ещё 2 тиража по 150 000 шт, каждый, в 1893 и 1894 годах. С 1935 года практически с тем же дизайном 4 года подряд тиражируются ещё 1,7 млн десяток. Как видим, монета не такая уж и нечастая.

Чем же примечательна эта монета?
На ней внизу реверса изображён древний символ – фасции (лат. Fasces, итал. Fascio) или ликторский пучок.

ЛИКТОРСКИЙ ПУЧОК - перевязанный лентой пучок розог (ивовых (от меня – в источниках указывают и другие деревья) прутьев одинакового сечения и длины), который ликторы (телохранители) римских царей, а также консулов, проконсулов провинций и преторов носили перед ними, расчищая дорогу в толпе и требуя тишины. У диктаторов было 24 ликтора, консулы и проконсулы имели по 12 ликторов, пропреторы и преторы - по 6.
Ликторы и ликторские пучки были вещественными символами власти, которая тут же могла проявляться, приводиться в исполнение. Вместе с розгами в ликторский пучок вплеталась также секира, причем в пределах Рима ликторские пучки носились без секиры, а в провинциях - и во время войны, в войсках - только с секирой. Когда консул или диктатор появлялись в сопровождении ликторов с пучками перед собравшимся народом, пучки опускались секирой вниз и в сторону от народа в знак уважения его суверенитета. После победы к дикторскому пучку императора или консула подвязывался еще лавровый (или дубовый) венок или вплеталась лавровая ветвь, что являлось извещением народа о славном событии.
Таким образом, ликторский пучок служил в античные времена символом и атрибутом власти и порядка. В Средние века этот символ был забыт, но после французской революции 1789 года вместе с другими античными атрибутами не только был возрожден, но и приобрел значение главной эмблемы в республиканской и затем в императорской (наполеоновской) Франции. Вместо прежних королевских лилий и меча св. Дени ликторский пучок занял центральное место в гербе Франции и сохранился на нем до Пятой республики, то есть до наших дней. Ныне к нему привешен и лаврово-дубовый венок в знак победы Франции во Второй мировой войне.
После Октябрьской революции в 1917-1922 годах ликторский пучок, как и другие эмблемы и лозунги французской революции XVIII века, был использован некоторыми художниками в Советской России. Ему придавали значение эмблемы революционного порядка. Но введению ликторского пучка в число государственных эмблем СССР как эмблемы военной резко воспротивился В.И. Ленин. Тем не менее, хотя ликторский пучок не был включен в герб РСФСР по Конституции 1918 года, на обложке текста конституции художник Е.Е. Лансере нарисовал герб Советской России с двумя перекрещенными ликторскими пучками. И несмотря на то, что этот рисунок не соответствовал ни прежнему, ни последующим текстам конституции, он постоянно публиковался в большинстве книг по истории СССР без всяких комментариев.
В 1922 году после фашистского переворота в Италии и прихода к власти Муссолини ликторский пучок стал главной эмблемой итальянского фашизма и фашистского государства. В связи с этим употребление этой эмблемы в Советском Союзе наряду со свастикой было запрещено. Однако в целом ряде городов при оформлении празднеств, а также в орнаментальных украшениях и декорировании фасадов архитекторы продолжали самочинно употреблять ликторский пучок, так как он был очень удобен при оформлении колонн, чугунных решеток парков и садов, ворот и т.п.
Источник: Похлебкин В.В. Словарь международной символики и эмблематики.

У Сандра Форти «Символы. Энциклопедия.» читаем:
Этот перевязанный пучок березовых прутьев часто с воткнутым в него топориком являлся символом власти древнеримских магистратов. Прутья олицетворяют право магистратов налагать на преступников наказания в виде порки, а топор символизирует их право обезглавить опасных преступников. В течение многих веков фасции использовались в качестве украшений - до того момента, как были приняты итальянскими фашистами в 1930 - 1940-х годах. Кардинал Мазарини (1602 - 1661) также использовал фасции в качестве своего символа; они были вырезаны на дверях Дворца правосудия в Париже.

Ну и сама монета:
Country San Marino
Type Standard circulation coin
Years 1875-1894
Value 10 Centesimi (0.10)
Composition Copper
Weight 10 g
Diameter 30 mm
Thickness 1.8 mm
References KM# 2

Obverse
Coat of arms of San Marino with the three towers surrounded by an olive branch (or laurel) and one of oak. At the top, crown, symbol of the sovereignty of San Marino. Below, cartouche bearing incused LIBERTAS and indication of the author GORI. Around REPUBBLICA DI S. MARINO.
Lettering: REPUBBLICA DI S. MARINO LIBERTAS GORI
Engraver: Luigi Gori

Reverse
Value (10 CENTESIMI) and mintage year on three lines. Below horizontal fasces with axe.
Lettering: 10 CENTESIMI 1894 R


Нумизматы ЯПа, объединяйтесь!
 
[^]
Конфайнмент
19.05.2020 - 11:10
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 7.05.20
Сообщений: 197
Скорее всего, прототипом фасции был персидский барсман - ритуальный пучок перевязанных прутьев тамариска, который держал в руке священнослужитель во время зороастрийской литургии.
Как символ и атрибут власти и порядка, ликторский пучок можно встретить в гербе Франции. Хотя, как это ни парадоксально, это государство собственного герба на сегодня не имеет - французы отказывались от него после каждого очередного свержения монархии. Вместо герба употребляется государственная эмблема, утвержденная в 1953 году. Она представляет собой синий овальный щит, окруженный цепью ордена Почетного легиона, на котором изображен золотой ликторский пучок на фоне золотых ветвей дуба и оливы, перевитый лентой с девизом: "Liberté, Egalité, Fraternité" ("Свобода, Равенство, Братство"). А впервые фасцы в качестве эмблемы появились еще в период французской революции 1789 года - как символ того, что создаваемая республика будет по образцу римской.
Кроме Франции, ликторский пучок имеют на своих гербах многие современные государства, в частности Эквадор, Куба, Камерун. Сегодня фасцы можно отыскать на памятнике Линкольну, печати Сената и по сторонам трибуны Палаты Представителей Соединённых Штатов Америки. Так же этим многозначительным символом может похвастать и эмблема центрального аппарата МЧС Украины. Фасции в Российской Федерации являются неотъемлемой частью герба Федеральной службы исполнения наказаний и её различных подразделений, Федеральной службы судебных приставов, а также эмблемы и герба Федеральной службы по надзору в сфере образования и науки, военной полиции Министерства обороны Российской Федерации и Федеральной службы судебных приставов России.
Как архитектурный элемент стиля ампир изображение фасций можно встретить во многих постройках XVIII—XIX века. Например, в 1819-25 гг., по рисункам архитектора К. И. Росси выполнены ограды парадного двора Михайловского дворца в Санкт-Петербурге, с пиками и стойками в виде ликторских пучков. Ликторские пучки включены и в ограду у могилы неизвестного солдата в Москве.
В основном по материалам: http://country-osi.narod.ru/italiytext_fascio.html

Дальше будет ближе к нумизматике, а пока:

Гай Юлий Цезарь, консул 59, 48, 46—44; диктатор 49—44 гг. до н. э.
Луций Эмилий Бука, монетарий 44 г. до н. э.
Денарий, серебро, дата чеканки: 44 г. до н. э.

Монетный двор: Рим
вес: 4.00 г
АВЕРС: CAESAR DICT. PERPETVO (Caesar dictator perpetuo) — голова Юлия Цезаря в лавровом венке вправо. Кайма из точек.
РЕВЕРС: Скрещенные крылатый кадуцей и фасции; по углам: глобус звездного неба, две руки в рукопожатии, топор и L. BVCA (Lucius Buca). Кайма из точек.
Ссылки:
Grueber BMCRR I Rome 4157—4159 (Pl. LIV. 11)
Crawford RRC 480/6 (Pl. LVII) (штемпелей аверса: 11, реверса: 17)
Sydenham CRR 1063 (Pl. 28) (степень редкости: 5 — Very scarce)
Babelon MRR Julia 37 / Aemilia 17 (25 Fr.)
Cohen I 25 p. 12 (25 Fr.)
RSC I 25 (VF £440)
Sear RCTV (2000) I 1409 (VF $2080, EF $5200)
CRI 103
Источник: http://acsearch.info
Эта и предыдущие монеты - не мои (не моя тематика).

Это сообщение отредактировал Конфайнмент - 19.05.2020 - 11:15

Нумизматы ЯПа, объединяйтесь!
 
[^]
maxilon
19.05.2020 - 11:15
Статус: Offline


Пессимист

Регистрация: 3.09.15
Сообщений: 18744
Мне подарили в 80-х. Что за знак?

Нумизматы ЯПа, объединяйтесь!
 
[^]
Конфайнмент
19.05.2020 - 11:23
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 7.05.20
Сообщений: 197
Цитата (maxilon @ 19.05.2020 - 11:15)
Мне подарили в 80-х. Что за знак?

Предположу, что это как-то связано с этой кинопремьерой:
Oltre la morte (film 1912), film del 1912 di Ubaldo Maria Del Colle.
В наше время был ремейк в 1989 году.
 
[^]
Конфайнмент
19.05.2020 - 11:30
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 7.05.20
Сообщений: 197
Наверное после выхода этого фильма про зомбаков, символ стал часто встречаться в атрибутике спецподразделений (в наше время - в эмблемах спецназа).
Если Ваш жетон времён Второй мировой (по фото трудно судить), попробуйте поискать в ведомстве Отто Скорцени.

Это сообщение отредактировал Конфайнмент - 19.05.2020 - 11:33

Нумизматы ЯПа, объединяйтесь!
 
[^]
Конфайнмент
19.05.2020 - 13:53
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 7.05.20
Сообщений: 197
Это от них символика пошла (ищите где-то рядом):
Впервые слово ardito («храбрец, отважный») в итальянской военной терминологии появилось в июле 1916 года, когда были введены знаки отличия для отличившихся в рискованных мероприятиях солдат.

Собственно, arditi (множественное число от ardito), как и в других странах, рождались по инициативе снизу. Появлялись полковые взводы ардити, а затем и школы, в которых готовились солдаты для штурмовых подразделений.

Вот они и награда ихняя Крест Ардити, первый вариант появился в началеа 20-х


Нумизматы ЯПа, объединяйтесь!
 
[^]
Конфайнмент
19.05.2020 - 20:12
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 7.05.20
Сообщений: 197
А теперь, ближе к нумизматике и подальше ... держитесь от идиотизма.

Странно, хотя чему тут удивляться, но в популяризационном и даже с неким специальным нумизматическим уклоном русскоязычном информационном пространстве (о научных статьях речь не идёт) я не встретил упоминания о монетах Нового времени с изображением символа фасции в период до ХХ века. Если что и пишут, то, как правило, про период после прихода фашистов к власти в Италии. Речь в основном идёт в духе Википедии:
«Изображение фасций можно встретить … на некоторых монетах Второй мировой войны: (албанских периода итальянской оккупации и французских периода правительства Виши), на американских 10-центовых монетах ("даймах") в период 1916 — 1945 гг.; на итальянских монетах разного номинала времен Муссолини.».
Упоминаются также Французский Индокитай (1937 год, 20 центов, Ag), более современные монеты США, а также разных стран Африканского континента, что-то ещё. При этом, в повествовании часто чувствуется какой-то диктаторский душок от Его Превосходительство Бенито Муссолини, главы правительства, Дуче фашизма и основателя империи.
А вот упоминаний о том, что фасции активно чеканились в конце ХVIII века и в XIX веке на «республиканских» монетах, в частности, Франции и Сан-Марино, я не встретил. При этом, здесь этот символ смотрится органично с точки зрения исторической преемственности. В особенности для самой старой из ныне существующих - Республики Сан-Марино, в которой даже система госуправления построена по римскому принципу.

В принципе, никакого «криминала» здесь нет, авторы всех этих статей ни на что глубоко научное или образовательное не претендуют, излагают свои мысли и не боле того. Я тоже здесь так делаю.
Однако, попался мне один опус на очень продвинутом монетном (не буду всуе упоминать нумизматику) ресурсе, как они себя позиционируют, супер-пупер Интернет-магазине с более 100 тыс довольных клиентов. Ничего не знаю, я в России не бываю, в местных магазинах монеты не покупаю, здесь большинство россиян, пусть сами дают оценку. И всё бы ничего, но вот взяли они на себя образовательную функцию, создав раздел «Обучающие материалы/Полезные материалы нумизматам и бонистам», в котором размещают разные статьи, видимо, с благородной целью просвещения народонаселения.
А это уже совсем другой коленкор, не нравится мне, когда учат плохому.

Итак, цитирую:

«Даже Муссолини не рискнул посягнуть на традиционную самостоятельность Сан-Марино – в годы правления диктатора эта земля держалась особняком. Хотя крохотному государству пришлось пойти на некоторые уступки, о чем можно судить по внешнему виду местных денег. Изучим разменную монету в 10 чентезимо, отчеканенную, когда дуче находился на пике могущества. Первое, что бросается в глаза – это фасции на оборотной стороне, традиционный символ власти в Древнем Риме, взятый на вооружение в ХХ веке итальянскими фашистами. То есть, жители Сан-Марино показывали этим как минимум молчаливое одобрение политики Муссолини. Заметим, что под местным гербом на аверсе проставлена отметка монетного двора Италии («R» - Рим). Государству с населением около 30 000 человек гораздо проще было оплатить выпуск денег могучему соседу, чем разворачивать свое производство.».
Дальше уже про другое речь пошла. Пруф:
https://www.monetnik.ru/obuchenie/numizmati...rino-liry-euro/

Не, я признаю, что Дуче был гениальным революционером, декламатором и пропагандистом, иначе не пошли бы миллионы в нужном ему направлении, погибая сотнями тысяч по пути. Но чтобы так, ещё до своего рождения 29 июля 1883 года в Предаппио (Эмилия-Романья), навеять сознанию санмаринцев в 1875 году отчеканить свои 10 чентезими так, чтобы показать «этим как минимум молчаливое одобрение политики Муссолини». Эдак за такое чудо и канонизировать Бенито Амилькаре Андреа Муссолини можно.

Я и то более правдоподобную легенду могу выдумать о том, как шел бедный мальчик Беня и нашел в пыли придорожной 10 копеечек санмаринских, благо от Предаппио до Сан-Марино рукой подать, всего каких-то 60 км (утром вышел, засветло дошёл). И так понравился ему топорик с веточками, что не потратил он монетку на мороженко, а решил, что станет Великим Мальчишом-Плахишом. И зырка глаз его стальных будут бояться все французские буржуины.

А если ещё якобинцев-бонапартистов сюда приплести, то совсем голова реинкарнирует в ноосферу, вот и шестиливровое доказательство:

Это сообщение отредактировал Конфайнмент - 19.05.2020 - 20:57

Нумизматы ЯПа, объединяйтесь!
 
[^]
Конфайнмент
19.05.2020 - 21:26
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 7.05.20
Сообщений: 197
Всё, закончил экраномарание, хватит вам мозги пудрить своими опусами.
В заключение, наверное, одна из самых красивых монет в моей коллекции.

Third Millennium, San Marino, 1999, 10 000 lire, KM# 397
Composition Silver (.835)
Weight 22 g Diameter 34 mm Orientation Coin alignment ↑↓
Obverse
Crowned pointed shield within sprigs
Lettering:
REPUBBLICA DI SAN MARINO LIBERTAS 1999 BINO BINI
Engraver: Bino Bini
Reverse
Woman's face with the bird and DNA chain above it
Lettering: L. 10000 III MILLENNIVM
Engraver: M. Magnaneschi
Тираж 25 000


Нумизматы ЯПа, объединяйтесь!
 
[^]
Змеенов
20.05.2020 - 17:59
Статус: Offline


Подколодный

Регистрация: 22.07.10
Сообщений: 34637
По возможности покупаю монеты Сан-Марино если они подходят к моим темам.
Вот ещё из коллекции,10000 лир 2001 года,гоночная команда Феррари-чемпион мира 2000,серебро 835 пробы,22 грамма.Качество "пруф".

Нумизматы ЯПа, объединяйтесь!
 
[^]
Конфайнмент
21.05.2020 - 10:47
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 7.05.20
Сообщений: 197
Цитата
По возможности покупаю монеты Сан-Марино если они подходят к моим темам.


Болиды коллекционируешь или спорт в целом?
 
[^]
Конфайнмент
21.05.2020 - 11:33
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 7.05.20
Сообщений: 197
Сегодня как смеркается, пойду на охоту. Уже больше 4-х месяцев одного зверя загоняю. То патронов не хватало, то тварынка неказистая попадалась. Авось в этот раз свезёт.
 
[^]
Змеенов
21.05.2020 - 16:40
Статус: Offline


Подколодный

Регистрация: 22.07.10
Сообщений: 34637
Цитата (Конфайнмент @ 21.05.2020 - 09:47)
Болиды коллекционируешь или спорт в целом?

Две темы-волки и собаки и автомобили.
Вдогонку о Сан-Марино.
100 лир Сан-Марино 1975 года.Спящие вобнимку собакен и котэ.

Нумизматы ЯПа, объединяйтесь!
 
[^]
Змеенов
21.05.2020 - 16:46
Статус: Offline


Подколодный

Регистрация: 22.07.10
Сообщений: 34637
50 лир Сан-Марино 1987 года.Гуляющий между сан-маринскими холмами волк)))
Обе монеты отчеканены из стали.Имеют низкий чекан,поэтому пришлось снимать немного под углом.

Нумизматы ЯПа, объединяйтесь!
 
[^]
Йодов
21.05.2020 - 17:05
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 10.11.19
Сообщений: 891
Есть вот такие раритетные атрибуты казино "Корона".

Нумизматы ЯПа, объединяйтесь!
 
[^]
Конфайнмент
21.05.2020 - 18:50
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 7.05.20
Сообщений: 197
Цитата
Две темы-волки и собаки и автомобили.


Не конкуренты мы, выходит.

Да, по спорткарам у Сан-Марино есть несколько красивых пруфов, у них ведь Гран-при печально известное проходило. Со временем, наверное, куплю себе один.
А по зверям, мне всё больше львы да медведи попадаются, хотя специально за ними не охочусь, баран один ещё есть до кучи. Медведи ладно, но откуда в Альпах львы? Наверное, от римлян в наследство достались.
По волкам и собакам, в основном в упряжках, Канада благодатная местность. Я когда для сына скелеты динозавров выискивал, постоянно на них натыкался.

Вот такую машину хочу в Пруфе: KM# 243

Нумизматы ЯПа, объединяйтесь!
 
[^]
Клокот
21.05.2020 - 19:38
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.11.15
Сообщений: 2738
Цитата (sandata43600 @ 10.01.2017 - 15:09)
никому не надо?

В старом доме под печкой нашли

Это сообщение отредактировал Клокот - 21.05.2020 - 19:38
 
[^]
Клокот
21.05.2020 - 19:45
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.11.15
Сообщений: 2738
Цитата (sandata43600 @ 10.01.2017 - 15:11)
у меня горе-печаль.
собирал 10 биметалл. было штукпятьсот. причем и чечня была. жена в тяжелый год потратила на хлебушок... до того как они поднялись в цене.

Нет ты не прав, бро. Чечня, Ямал, Пермь сразу стали раритетными, т.к. план выпуска сразу указывал на их малый тираж. По стоимости впереди Ямал, потом Чечня, потом Пермь. Цена на них колеблется, но, например, тот же Ямал ниже шести-семи тысяч не опускался.

Фото с Инета: Кстати сам обратил внимание, что на фото изображена реплика (копия) монеты Чечня.

Это сообщение отредактировал Клокот - 21.05.2020 - 19:47

Нумизматы ЯПа, объединяйтесь!
 
[^]
Клокот
21.05.2020 - 19:48
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.11.15
Сообщений: 2738
Цитата (RoiKIN @ 10.01.2017 - 15:21)
Цитата (sandata43600 @ 10.01.2017 - 15:11)
у меня горе-печаль.
собирал 10 биметалл. было штукпятьсот. причем и чечня была. жена в тяжелый год потратила на хлебушок... до того как они поднялись в цене.

друже у меня подобная ситуация была, на 2012 год монет 8 нехватало до всей коллекции на тот момент, было тяжко, никто не занял пятихатку, затарился в магазине, а потом они из оборота начали пропадать, теперь заново восстанавливаю
вообще собираю юбилейку СССР и России, плюс с разных стран всякие привозят по возможности, рядовой чекан нет, их рассматривать не так интересно
25 рублей Сочи одной не хватает сивволы паралимпиады 2013 год, остальные есть, обе сотки также присутствуют в коллекции

О каких сотках Сочи ты говоришь?
 
[^]
Клокот
21.05.2020 - 19:54
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.11.15
Сообщений: 2738
Цитата (Adothariel @ 10.01.2017 - 16:08)
вот не бейте сильно, лучше поясните, что такое "пруф" в монетах.. а то смотрел на разных сайтах - они диких денег стоят:))

так-то лежит у меня коллекция рублей юбилейных советских, но ценится ли она сейчас - хз)

Пруф!?!?! Как говорили раньше - муха не еблась не сидела.

А если по делу, то лучше Вики не скажешь, вотЪ: Пруф (англ. Proof) — технология чеканки монет и медалей улучшенного качества. Главным и основным отличительным признаком монет, чеканенных по технологии пруф, является ровное зеркальное поле и контрастирующий с ним матовый рельеф монеты или медали. Первые монеты, отчеканенные по технологии пруф, появились в Англии.

Вот пруф:

Нумизматы ЯПа, объединяйтесь!
 
[^]
Клокот
21.05.2020 - 19:56
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.11.15
Сообщений: 2738
А вот не пруф, а так называемыц АНЦ (регулярный чекан, "мешковые") тоже ценятся высоко.

Нумизматы ЯПа, объединяйтесь!
 
[^]
Клокот
21.05.2020 - 19:58
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.11.15
Сообщений: 2738
Цитата (mbtnet26 @ 10.01.2017 - 16:15)
Цитата (RoiKIN @ 10.01.2017 - 16:15)
Цитата (mbtnet26 @ 10.01.2017 - 16:06)
вот у меня че есть

попахивает пиздежом, но если оригинал, то бона улет, еще и серия какая козырная

не пиздеж, дома лежит

Сколько просишь?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 128315
0 Пользователей:
Страницы: (105) « Первая ... 89 90 [91] 92 93 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх