Пандемия. Коронавирус. Россия и мир. Последняя информация. Часть 20

Цитата (zgema @ 6.01.2021 - 15:01)

Цитата (Quijote @ 6.01.2021 - 16:55) А второй вопрос - они допустили к себе комиссаров ВОЗ и ООН? Расследование уже началось?.. А зачем им вообще эти танцы с комиссарами и подозрениями?

Да вертели они этих комиссаров с их подозрениями.
До сих пор не допустили к себе никого. Почему? Им есть что скрывать?

Цитата (Quijote @ 6.01.2021 - 17:10)

Да вертели они этих комиссаров с их подозрениями. До сих пор не допустили к себе никого. Почему? Им есть что скрывать?

Не, им нравится сам процесс.

А на своей территории они это всё устроили, как вариант, чтобы проконтролировать, пардон за тавтологию, выход эпидемии из-под контроля, чтобы уж наверняка. Поэтому так и прожестили с врачом, который, вопреки плану, выявил начало эпидемии и, без согласования с кураторами из компартии, заявил об этом во всеуслышание.

Ну, это всё, конечно, теории заговора. Правду мы уже не узнаем никогда.

Но вот так сейчас уже развлекаются в Ухани - колыбели коронавируса:

...

А вот Мадрид, для сравнения:

Цитата (Quijote @ 6.01.2021 - 14:26)

Цитата (фотий @ 6.01.2021 - 11:49) Цитата (Prо @ 06.01.2021 - 12:55) Китай запретил комиссии Всемирной организации здравоохранения въехать в страну для изучения происхождения коронавируса Об этом на брифинге рассказал глава ВОЗ Тедрос Гебрейесус. Он сказал, что его очень разочаровало это решение. Группа экспертов должна была отправиться в китайский город Ухань. В середине декабря Пекин это посещение одобрил, однако уже после того, как группа отправилась в поездку, выяснилось, что для их работы не выданы все необходимые разрешения. Ряд государств обвиняют власти КНР в замалчивании распространения болезни на первом этапе и в занижении статистики. Пекин это отрицает. https://echo.msk.ru/news/2769586-echo.html О, как прикольно! По идее АБСОЛЮТНО все должны быть заинтересованы в максимально полном изучении вируса и скорейшей победе над ним. Видимо Китаю есть что скрывать. Так обычно охраняют государственные тайны, либо новые разработки в области вооружения. А вот тут уже интересно... Новейшее оружие можно спрятать и не демонстрировать его. А если новым оружием является вирус? То изучив КАК китайцы победили вирус, можно понять, КАК можно противостоять этому вирусу. Видимо это кому то не нужно. Я так подозреваю, что если эксперты попадут всë же в Китай, то они там не обнаружат то, что хотели бы обнаружить. И власти Китая это отлично понимают. После Второй мировой войны стало понятно, что глобальные военные конфликты тупо невыгодны, и мировые войны перетекли в другую фазу - экономическую. Третьей мировой войной была война Холодная, в ней победили США, а СССР и страны соц лагеря проиграли, причём проиграли именно экономически. После этого был передел рынков планеты и относительно спокойный период, пока Китай набирал силы. Сейчас же назрел новый конфликт интересов, и новые и старые игроки вступили в очередную схватку за передел мировых рынков и в борьбу за влияние. Четвертую мировую войну мы сейчас наблюдаем в прямом эфире. Это - война экономическая и биологическая. По её результатам, экономики стран ЕС и США будут сильно подорваны, а Китай, очевидно, станет первой экономикой, а потому - первой сверхдержавой мира. Случайность ли появление коронавируса именно сейчас? Ну, если это случайность, то следует признать, что невозможно представить себе более удачного стечения обстоятельств для Китая, чем те, что сложились сейчас. Как говорится, хотите правды - ищите того, кому выгодно. Спустя всего год после начала пандемии, Китай, с его 1.4 млрд населения, полностью (!) победил коронавирус у себя, пока Европа, Россия, Латинская и Северная Америки захлёбываются в десятках тысяч новых заражённых каждый день. Экономика Китая продолжает расти, пока экономики других стран сыпятся одна за другой. Вот фотография празднования Нового года в Ухани 4 дня назад:

это значит, только одно, капитализм масдай, коммунизм форева.

Цитата (Quijote @ 6.01.2021 - 15:57)

Цитата Экономики сыпятся не из-за смертельного вируса, выкашивающего работоспособное население. Совсем наоборот, гибнет в первую очередь "валовонепродуцирующий паразитирующий контингент". Привет, дружище. Не могу согласиться с тобой, и вот почему. Корона выкашивает в основном людей пожилого возраста, и людей с хроническими заболеваниями, так что вроде как ты прав. Но. У нас на Испанщине есть поговорка: "Если вдруг исчезнут бабушки и дедушки, то мир остановится". А означает это вот что: в Испании, как и вообще в Европе, для большинства молодых семей, чтобы иметь более-менее достойный уровень жизни, работать должны оба родителя. Конечно, есть детские сады. Школа. Но всё равно, без "сидения" с детьми бабушек и дедушек, организовать жизнь молодой пары с детьми очень сложно, а зачастую - вообще невозможно. Особенно это касается иммигрантских семей, которые перетаскивают в Испанию своих пожилых родителей в том числе и с этой целью: сидеть с детьми. И как раз-таки массовая гибель пожилых людей - это очень чувствительный удар именно по экономике: молодая семья остаётся без бабушки/дедушки -> сидеть с ребёнком становится некому -> один из родителей вынужден работать меньше или не работать вообще -> доходы семьи падают -> соответственно падает их вложение в экономикустраны, ну и далее по цепи деньги в итоге теряют все. Под упомянутый тобой "паразитирующий элемент" подходят только совсем уже древние старики и полностью недееспособные инвалиды, потому как в Европах находят работу любому дауну. Буквально. Кроме того, удар здесь не столько собственно по жизням населения, сколько по экономикам государств, вынужденных бросать огромные ресурсы на борьбу с КВ и на выплаты экономической помощи своим загибающимся бизнесам и просто людям. Сама-то компартия Китая очень хорошо в этом смысле устроилась: плошку риса голодающим, вот и вся помощь, а протестовать там всё равно никто не будет - шаг влево, шаг вправо расстрел, с компартией шутки плохи. Пенсии своим старикам они тоже, между словом, не платят, взваливая заботу о них на их детей. Социалисты, млин. Война эта, повторюсь, в первую очередь экономическая. И видя, как та же Испания уже потеряла около 18% ВВП, накопления за последние 14 лет и 3.4 млн рабочих мест, и примерно такая же история сейчас по всему ЕС, плюс конца и края всему этому пока ещё не видно, а экономика Китая как росла, так и продолжает расти и коронавирус они уже победили, у меня закрадываются смутные сомнения. Я просто вот всё думаю: при каком ещё сценарии можно было бы наиболее быстро, эффективно и сокрушительно разгромить экономики стран ЕС, и при этом самим выйти в дамки?.. И ничего мне в голову не приходит. Цитата Экономики стран рушатся из-за припиздуловатых действий властей этих стран, когда, глядя на этот абсурд, складывается впечатление, что прочитав эпидемиологию, делается всё с точностью до наоборот.  Не Китайских властей и НЕ их резидентов. Издержки демократии. В тоталитарных странах с этим легче: куда вождь/отец нации/генеральная линия партии указала, туда все и идут строем. И попробуй не пойти. А в демократических странах всё сложнее: всякие там гражданские права и свободы надо соблюдать, а на выборах обнулиться не получится: если потеряешь голоса, то всё. Вот их и мотает из стороны в сторону. И Китай прекрасно знал, что именно так в случае всеобщего БП в дем странах и будет. Не дураки же там у них сидят. То, что диктаторские и тоталитарные режимы в случаях бп более эффективны, чем демократии, никто и не спорит. Но лучше уж умереть свободным, чем всю жизнь жить рабом в страхе перед государственной машиной.

т.е. виноват не капитализм который из-за своей прибыли плевал на людей и ему надо бабло рубить, а коммунизм которому прибыль не важна и он может ей поступиться, ему важны люди большинство, а не меньшинство.
у вас все музыканты такие на голову контуженные либерастией?

Цитата

коммунизм форева

в Китае нет никакого коммунизма, глаза то разуйте наконец.

Цитата (zgema @ 6.01.2021 - 16:50)

Цитата (Quijote @ 6.01.2021 - 16:45) Что-то больно много совпадений. Вопрос. Для чего Китаю начинать войну с Европой и Америкой с... Китая? Ну, ударил бы напрямую или начал бы с Лимпопонии какой-нибудь, оказавшись тоже в среде "пострадавших". На кой чёрт им "вот это вот фсё" вместе комиссарами ООН и ВОЗ?

китаю не надо, а вот войну с китаем чужими руками надо.
вон испанцу уже мозги промыли так, что он сюда пришёл пропоганду нести.
заметь про кндр он вообще не пишет, там вообще заболевших нет.

Цитата (Quijote @ 6.01.2021 - 16:55)

Цитата (zgema @ 6.01.2021 - 14:50) Цитата (Quijote @ 6.01.2021 - 16:45) Что-то больно много совпадений. Вопрос. Для чего Китаю начинать войну с Европой и Америкой с... Китая? Ну, ударил бы напрямую или начал бы с Лимпопонии какой-нибудь, оказавшись тоже в среде "пострадавших". На кой чёрт им "вот это вот фсё" вместе комиссарами ООН и ВОЗ? А ты посмотри вот на фото из Вуханя, где они уже без масок (!) толпами НГ празднуют всего через год после начала у них эпидемии, и посмотри на пустующие площади Европы и на наши десятки тысяч новых заражений в день и нашу загибающуюся экономику, и ответь сам на свой вопрос. А второй вопрос - они допустили к себе комиссаров ВОЗ и ООН? Расследование уже началось?..

вовремя провели карантины, вспышки были, но их гасили в зародоше.
ещё раз китай заборол с помощью карантинов, тем что смог разделить тех кто болеет, кто мог заболеть, от здоровых.
другие этого сделать не смогли.

Цитата (eer @ 6.01.2021 - 17:43)

Цитата коммунизм форева в Китае нет никакого коммунизма, глаза то разуйте наконец.

ага есть, но не для всех.
точнее так, говоря "коммунизм" имею ввиду социалистическое государство.
в китае нэп затянулся, он вроде уже не нужен и его надо сворачивать, но всё никак не свернут.
а коммунизм это отсутствие товарно денежных отношений как одно из его достижений, общественная собственность на средства производства.

Цитата (Quijote @ 6.01.2021 - 17:35)

А вот Мадрид, для сравнения:

это потому что в европе права и свободы отдельного гражданина важнее, прав и свобод остального общества.

Цитата (eer @ 6.01.2021 - 15:43)

Цитата коммунизм форева в Китае нет никакого коммунизма, глаза то разуйте наконец.

Самое смешное, что потом такие мамкины коммунисты в реальном "коммунистическом" Китае, или пуще того КНДР, не смогли бы прожить и недели - взвыли бы. Я бы их туда всех направлял пожить месяцок-другой, для профилактики коммунизма головного мозга.

Цитата

это потому что в европе права и свободы отдельного гражданина важнее, прав и свобод остального общества

Ага, а в коммунистическом Китае настолько заботятся о своих людях, что даже пенсии своим старикам не платят, взваливая их обеспечение на их детей. Прям как в лучших бананустанах мира.

В Европе ценят каждого гражданина, а в Китае или КНДР готовы принести в жертву одних ради интересов большинства. Всё это замечательно, пока ты и твоя семья - в числе этого большинства. А если принести в жертву интересам большинства захотят именно тебя и твоих родных? Согласишься, ради общественного блага?

Цитата (eer @ 6.01.2021 - 19:43)

Цитата коммунизм форева в Китае нет никакого коммунизма, глаза то разуйте наконец.

Вольюсь в волну
Китай всех в гробу видал, но распространять вирус по планете не в его интересах.
Если сдохнут потребители, в Китай не пойдут деньги, экономика рухнет, а с ней и уровень жизни.

Ооо, Кихот появился :) Разбавит наш скрепный движнячок.
Велкам.

Елжбета может так и было задумано изначально? Завалить Китай, но что-то пошло не так и теперь все радуются новой жизни с новой заразой, ну как все, не все

Цитата (Quijote @ 6.01.2021 - 18:04)

Цитата (eer @ 6.01.2021 - 15:43) Цитата коммунизм форева в Китае нет никакого коммунизма, глаза то разуйте наконец. Самое смешное, что потом такие мамкины коммунисты в реальном "коммунистическом" Китае, или пуще того КНДР, не смогли бы прожить и недели - взвыли бы. Я бы их туда всех направлял пожить месяцок-другой, для профилактики коммунизма головного мозга. Цитата это потому что в европе права и свободы отдельного гражданина важнее, прав и свобод остального общества Ага, а в коммунистическом Китае настолько заботятся о своих людях, что даже пенсии своим старикам не платят, взваливая их обеспечение на их детей. Прям как в лучших бананустанах мира. В Европе ценят каждого гражданина, а в Китае или КНДР готовы принести в жертву одних ради интересов большинства. Всё это замечательно, пока ты и твоя семья - в числе этого большинства. А если принести в жертву интересам большинства захотят именно тебя и твоих родных? Согласишься, ради общественного блага?

но при этом они смогли забороть применив карантины, а европа не смогла.
именно поэтому у твоих хозяев они виноваты в этом.

Цитата (Quijote @ 6.01.2021 - 18:04)

Самое смешное...

Самое смешное, когда претворенные в жизнь гротескные или извращенные формы различных идеологий выдают за сами эти идеологии. Без учёта менталитета реализаторов и исторических факторов.
Вы помните анекдот про интеллигента, которому, чтобы стать интеллигентом, нужно было чтобы его ПРАДЕД закончил Кембридж? Почему кое-кого водили по пустыне 40 лет?
Вот поэтому в "одной стране мира" не может быть построено никакого здравомыслящего социального строя, эти строители и их непосредственные предки были/есть рэкетиры, воры, расхитители, мошенники и проститутки королевы красоты. Но это же демократия, не так ли?
Вы думаете СССР убили в 1990хх? А я - нет. Его убили во вторую мировую войну, когда первыми на полях полегли лучшие из людей, отдавшие свою жизнь и последнюю краюху хлеба товарищу. Выжили и дали потомство кто? (да простят меня достойные из выживших). Чьё потомство пришло во власть превращая страну в застойное болото? Или вы полагаете, что это спроста, страна поднявшаяся из разрухи 20хх годов и страна 80хх - две большие разницы? Пересмотрите сериал "Вечный Зов". Там есть характерные сцены всех этапов мутаций социума СССР, сцены с полиповым и лахновским. Вот только все закончилось не так, как в сериале, вот такие полиповы убили СССР. И коммунизм тут ни при чем.

Это сообщение отредактировал zgema - 6 янв 2021 в 18:49

Цитата (Елжбета @ 6.01.2021 - 16:22)

Цитата (eer @ 6.01.2021 - 19:43) Цитата коммунизм форева в Китае нет никакого коммунизма, глаза то разуйте наконец. Вольюсь в волну Китай всех в гробу видал, но распространять вирус по планете не в его интересах. Если сдохнут потребители, в Китай не пойдут деньги, экономика рухнет, а с ней и уровень жизни.

Так они ж, потребители, не прям миллиардами мрут, Ёжка. А как раз-таки умирают хроники да старики, причём в процентном соотношении к популяции не так уж и много, но достаточно, чтобы парализовать экономику стран Европы, России, Латинской Америки и США, где вынуждены тратить миллиарды на поддержку своих экономик и помощь людям.

А Китаю с этим было проще: заварили дверь в подъезд, и всё. Воду и плошку с рисом потом через щель подали раз в день, и окей.

И главное - никто не кипишует и свои права не отстаивает. Но это не потому, что они боятся репрессий от государства, нет-нет, это потому что в счастливом коммунистическом раю абсолютно все 1.4 млрд жителей всем довольны и счастливы, если не верите, спросите у яповских мамкиных коммунистов, они вам подтвердят.
Это сообщение отредактировал Quijote - 6 янв 2021 в 18:37

Цитата (Dayana79 @ 6.01.2021 - 20:25)

Елжбета может так и было задумано изначально? Завалить Китай, но что-то пошло не так и теперь все радуются новой жизни с новой заразой, ну как все, не все

Ну не шмагли, хотя мне больше нравится версия о плановом сокращении жителей планеты по решению Давосских обитателей - владельцев трансконтинентальных кампаний. Бриллиантовой тысяче белое меньшинство планеты мешает сильно своими требованиями свобод liberte egalite fraternite, et cetera.
Отсюда лояльность к исламистам. Они отлично справятся с белыми слабаками.
А Веллер вообще предвещает, что через 50 лет европеоиды станут самой угнетаемой расой, если не вымрут от разнообразных вирусов и вакцин
Это сообщение отредактировал Елжбета - 6 янв 2021 в 18:40

zimberlman, вот нафига ты тут срач устраиваешь с оскорблениями/фэйспалм тебе/

zgema, а сталинские репрессии ученых и вообще интеллигенции нещитова?
А эмиграция после 1917 года, когда страну покинули те же ученые, и талантливые художники в широком смысле слова? А утечка мозгов в 90-е годы?
Плюс ползучая оккупация, опять же по Веллеру, когда мы. как те аборигены готовы были отказаться от корней и своего прошлого ради джЫнсов и жвачки.

"Вечный зов" смотрю, когда земля из-под ног уходит.
Но хорошее там с каждым годом все более воспринимаю как сказку , или былинную сагу про трех богатырей
Это сообщение отредактировал Елжбета - 6 янв 2021 в 18:51

Елжбета уши с легкостью можно приклеить к этой истории найдя потоки с нулями, но нам смертным это не позволят сделать.

Мне вот с кв1 нравиться, прям тест-драйв на местных проводили, но переборщили. Тоже все шишки на мышей и цивет повесили, но кто кого и под чьим контролем натягивал в присутствии ученых нипанятна. Исходники утеряны или надежно спрятаны.

кв2 оказался куда интересней и выгодней во всех отношениях и опять те же подозреваемые, ну не прелесть, а?

Quijote
[quote]

Привет, дружище.
Не могу согласиться с тобой, и вот почему. Корона выкашивает в основном людей пожилого возраста, и людей с хроническими заболеваниями, так что вроде как ты прав. Но.

У нас на Испанщине есть поговорка: "Если вдруг исчезнут бабушки и дедушки, то мир остановится". А означает это вот что: в Испании, как и вообще в Европе, для большинства молодых семей, чтобы иметь более-менее достойный уровень жизни, работать должны оба родителя. Конечно, есть детские сады. Школа. Но всё равно, без "сидения" с детьми бабушек и дедушек, организовать жизнь молодой пары с детьми очень сложно, а зачастую - вообще невозможно. Особенно это касается иммигрантских семей, которые перетаскивают в Испанию своих пожилых
родителей в том числе и с этой целью: сидеть с детьми. И как раз-таки массовая




гибель пожилых людей - это очень чувствительный удар именно по экономике: молодая семья остаётся без бабушки/дедушки -> сидеть с ребёнком становится некому -> один из родителей вынужден работать меньше или не работать вообще -> доходы семьи падают -> соответственно падает их вложение в экономикустраны, ну и далее по цепи деньги в итоге теряют все.

Под упомянутый тобой "паразитирующий элемент" подходят только совсем уже древние старики и полностью недееспособные инвалиды, потому как в Европах находят работу любому дауну. Буквально.

Кроме того, удар здесь не столько собственно по жизням населения, сколько по экономикам государств, вынужденных бросать огромные ресурсы на борьбу с КВ и на выплаты экономической помощи своим загибающимся бизнесам и просто людям. Сама-то компартия Китая очень хорошо в этом смысле устроилась: плошку риса голодающим, вот и вся помощь, а протестовать там всё равно никто не будет - шаг влево, шаг вправо расстрел, с компартией шутки плохи. Пенсии своим старикам они тоже, между словом, не платят, взваливая заботу о них на их детей. Социалисты, млин.

Война эта, повторюсь, в первую очередь экономическая. И видя, как та же Испания уже потеряла около 18% ВВП, накопления за последние 14 лет и 3.4 млн рабочих мест, и примерно такая же история сейчас по всему ЕС, плюс конца и края всему этому пока ещё не видно, а экономика Китая как росла, так и продолжает расти и коронавирус они уже победили, у меня закрадываются смутные сомнения.

Я просто вот всё думаю: при каком ещё сценарии можно было бы наиболее быстро, эффективно и сокрушительно разгромить экономики стран ЕС, и при этом самим выйти в дамки?.. И ничего мне в голову не приходит.

Нет. Никто в Европе из "бабушек и дедушек" не сидит с внуками. Даже понятия такого нет. У всех свои дела, молодёжь справляется сама, а пожилых, как только перестают сами себя обслуживать в Maison de retraite. И навещают раз в месяц. Никто ни за кем не ходит.
Живу в Тулузе с начала 90-х.

Цитата (zimberlman @ 6.01.2021 - 17:47)

вовремя провели карантины, вспышки были, но их гасили в зародоше. ещё раз китай заборол с помощью карантинов, тем что смог разделить тех кто болеет, кто мог заболеть, от здоровых. другие этого сделать не смогли.

Так о том, что евродемократии не смогут пойти по пути Китая ещё в начале инфодемии в ВОЗ говорили, сейчас уже ссылки искать не буду, но точно помню, что сетовали, мол, "мы-европейцы таким недемократическим путём пойти не могём" и всё такое. Скоординированность действий правительств видна невооружённым глазом, верить в то, что всю эту мировую заваруху замутил Китай, всё равно, что верить, что Гитлер лично начал ВОВ.

Цитата (Елжбета @ 6.01.2021 - 18:47)

zgema, а сталинские репрессии ученых и вообще интеллигенции нещитова? А эмиграция после 1917 года, когда страну покинули те же ученые, и талантливые художники в широком смысле слова? А утечка мозгов в 90-е годы?

Щитово, щитово. Только несравнимо с потерей идейной составляющей во время второй мировой. А идеология держится на людях, горящих этой идеей, а не мимикрирующих на ней. Вы полагаете, что люди, бросавшиеся на танки с бутылкой - фикция? Я - нет. А ведь СССР победил в войне, по сути, за счет человеческих ресурсов. Не технологий и не индустрии. Люди, погибавшие за Родину. За ту Родину. Ту мечту. А за что и кто сейчас?
Кстати, согласно реальным подсчетам, эмиграция была не настолько выражена, как кому-то хочется представить. Цифры весьма близкие к тем, если бы сейчас свалили олигархи со своим выплодком и прихвостнями с дачами в Италиях. Провального падения среднего IQ не наблюдалось. Не оправдывая Сталина, могу сказать, что чистки 30хх были связаны с результатом деятельности особ, дорвавшихся "из грязи в князи", причем как с одной, так и с другой стороны. Как водится, они преувеличены, но от этого, конечно же, не менее страшны и... подтверждают написанное мной выше про 40 лет и прадедов.
Это сообщение отредактировал zgema - 6 янв 2021 в 19:08