Пандемия. Коронавирус. Россия и мир. Часть 28

Цитата (siGMA607 @ 18.12.2021 - 22:38)

Цитата (Елжбета @ 18.12.2021 - 17:48) Михаило79, в А у меня достаточно знакомых для реперезентативной выборки. Так вот, прямо сейчас болеют две вакцинированных и одна ревакцинированная знакомые. Двое из них - неизвестным ОРВИ, причем одна из них уже с ваксом перенесла ковид, другая  с реваксом. У меня вакцинированный коллега, болел всего три дня, в то время как те с кем он работал (невакцинированные) болели более месяца. Именно после этого я сам решился на вакцинацию

ну опять же, по справедливости, это так не работает.

У вас один пример, у Елжбеты несколько других, у нее больше выходит она права? Нельзя так сравнивать.

А препарат какой? Спутник?

Цитата (SkyForce @ 18.12.2021 - 22:43)

... При условии, что вирус будет вызывать тяжелое течение у такого же хотя бы процента людей. Если же заболевание будет максимум полежал и почихал, то смертность вряд ли особо повысится, но сейчас рано делать выводы. Сейчас основной вал в Европе - это дельта.

почему такого же? тяжелых случаев в 2 раза меньше, а заболевших в 10 раз больше - вот и всё.

В том что выводы делать рано - согласен. Но пока оптимизм из Африки не очень подтверждается, но надо подождать, да.

Сейчас по Россия-24 идет программа, с мерзким ведущим, оскорбляющим людей, не согласных с принудительной вакцинацией. Закидывая ноги на стол, он обзывает людей террористами и призывает обращаться с ними по законам военного времени. Кто пустил это животное в эфир? "Они на войне, а остальные дезертиры, с которыми надо как с животными".....

Цитата (Михаило79 @ 18.12.2021 - 22:34)

не, я книжку читал. Точнее это не книжка, а однобокий, весьма, с уклоном на ковидантиваксерство подбор статей. Но статьи это реальные исследования, так что любопытно и интересно в любом случае было. Кому нужна книжка - могу подарить)

Я не про его работы. Я про стерилизующие вакцины и споры сибирской язвы в конвертах, убивших некоторых сенаторов, которые выступали против усиления мер безопасности в США. И самое страшное, что для Супотницкого это скучная реальность.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

COVID-19 унес жизнь Татьяны Александровны. Из-за этой же болезни около месяца назад скончался ее муж, экс-начальник Михайловского ОМВД Федор Забазнов.

Сегодня, 3 декабря, стало известно о смерти Татьяны Забазновой, руководителя Михайловской городской думы, директора Себряковского филиала ВолгТУ. Об этом «Городским вестям» сообщили коллеги Татьяны Александровны по депутатскому корпусу.

- Больше месяца Татьяна Забазнова была на больничном, - рассказали в Михайловской городской думе. - Мы переживали за ее здоровье, искренне надеялись, что она справится с болезнью. Но с сожалением узнали: Татьяна Александровна скончалась вчера в одной из больниц Волгограда, предположительно, от коронавируса.

Ранее «Городские вести» сообщали о смерти Федора Забазнова, бывшего начальника Михайловского ОМВД. Ему было 64 года, экс-полицейский скончался в результате коронавирусной инфекции, однако точная причина его смерти публично озвучена не была.

По сообщениям телеграм-каналов, супруги Забазновы были вакцинированы препаратом «ЭпиВакКорона». По словам коллег Татьяны Забазновой в Михайловской городской думе, она и ее муж пожаловались на недомогание после возвращения из совместного отпуска. Федор Забазнов оказался в реанимации Михайловской инфекционной больницы, ставшей ковидным госпиталем. Чуть позже госпитализировали и Татьяну Александровну, а затем перевели ее в инфекционный госпиталь больницы №5 Волгограда. https://gorvesti.ru/society/v-volgograde-sk...ova-110761.html


Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (фотий @ 18.12.2021 - 22:50)

Я не про его работы. Я про стерилизующие вакцины и споры сибирской язвы в конвертах, убивших некоторых сенаторов, которые выступали против усиления мер безопасности в США. И самое страшное, что для Супотницкого это скучная реальность.

книжка это подбор статей по миру, не его.

так он же не просто биолог, а имел отношение к минобороны СССР и РФ, чего ему волноваться. Тем более он человек авторитетный и в теме явно лучше "стреднестатистических" нас - даже кто усомнится мало кто проверит)

Цитата (фотий @ 18.12.2021 - 22:50)

... вакцинированы препаратом «ЭпиВакКорона».

ну вот о какой адекватности управления/руководства можно говорить если ЭВК до сих пор в обороте. Независимые исследования, статистика применения все против, но проводят ребрендинг и клепают новые партии, ...
а потом удивляются что-то народ у нас не верит в вакцины.

Цитата (Михаило79 @ 18.12.2021 - 22:48)

почему такого же? тяжелых случаев в 2 раза меньше, а заболевших в 10 раз больше - вот и всё. В том что выводы делать рано - согласен. Но пока оптимизм из Африки не очень подтверждается, но надо подождать, да.

В том и дело, что тяжелых случаев маловато, там не в два раза, а гораздо меньше. Но, как уже сказал, слишком рано еще, статистика не набралась.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Михаило79 @ 18.12.2021 - 23:00)

ну вот о какой адекватности управления/руководства можно говорить если ЭВК до сих пор в обороте. Независимые исследования, статистика применения все против, но проводят ребрендинг и клепают новые партии, ... а потом удивляются что-то народ у нас не верит в вакцины.

После заявлений Гинцбурга про эффективность Спутника против омикрона и что вдруг ничего делать не надо, у меня уже очень много сомнений, очень.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Михаило79 @ 18.12.2021 - 22:56)

книжка это подбор статей по миру, не его. так он же не просто биолог, а имел отношение к минобороны СССР и РФ, чего ему волноваться. Тем более он человек авторитетный и в теме явно лучше "стреднестатистических" нас - даже кто усомнится мало кто проверит)

Правильно. Поэтому, исходя из того, что происходило и происходит в мире, не стоит считать себя мнительным человеком. Я об этом...
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Михаило79 @ 18.12.2021 - 23:00)

ну вот о какой адекватности управления/руководства можно говорить если ЭВК до сих пор в обороте. Независимые исследования, статистика применения все против, но проводят ребрендинг и клепают новые партии, ... а потом удивляются что-то народ у нас не верит в вакцины.

Ага. А неадекватность не может быть выбоочной. Верно? Неадекватность она во всëм, в том числе и в вакционной политике. Или я ошибаюсь? Может всë-таки неадекватность выборочная?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (SkyForce @ 18.12.2021 - 23:01)

... После заявлений Гинцбурга про эффективность Спутника против омикрона и что вдруг ничего делать не надо, у меня уже очень много сомнений, очень.

да, точно.

Как вариант хитрый человек сказал так чтобы не остановить и так хромающую вакцинацию.
Мало кто захочет колоться старой вакциной, когда на горизонте новая, актуальная. Да и дельта штамм пока никуда не вытеснен. И вообще непонятно вытеснится ли или будет две линии или даже + очередной мутант.
Против омикрона Спутник по нейтрализации просел в 10-11 раз, т.е. эффективность упала в разы, и будет скорее всего ниже 50% как бы это уже не совсем вакцина вроде как.

Но посмотрим.

Цитата (SkyForce @ 18.12.2021 - 23:00)

В том и дело, что тяжелых случаев маловато, там не в два раза, а гораздо меньше. Но, как уже сказал, слишком рано еще, статистика не набралась.

ЮАР. Количество смертельных случаев практически не изменилось даже при значительном росте числа заболевших.


Это сообщение отредактировал zgema - 18 дек 2021 в 23:14

Всемирная организация здравоохранения (ВОЗ) допустила, что находящийся в школе ребенок в день вакцинации означает, что родители дали согласие на прививку ребенку.

Сообщение ВОЗ опубликовала пару лет назад. Но в настоящее время это правило наиболее актуально - в мире прививают от ковида детей и подростков, в России такая мера - вопрос времени. В сообщении ВОЗ сказано, что организация рассматривает наличие у вашего ребенка в школе информированного согласия на вакцинацию, если он посетил учреждение в день вакцинации. «Дети старшего возраста и подростки могут посещать сеанс вакцинации без родителей. Это относится к школам. Страны, которые используют подразумеваемое согласие на вакцинацию детей, считают, что родитель, приведя ребенка на вакцинацию, дал информированное согласие. В других случаях от родителей потребуют письменное согласие, но для этого необходимо предоставить формы согласия родителям и разрешение на посещение ребенка в школе до начала сеанса вакцинации», - указано в положении о согласии на вакцинацию детей и подростков в возрасте от 6 до 17 лет. Напомним, в России многие родители выступают даже против тестирования на ковид в школах. В согласиях на медицинский осмотр прописывают отказ от той или иной услуги или вовсе от всего осмотра. При этом пока других форм согласия не предусмотрено. Источник: https://lentachel.ru/news/2021/11/12/voz-es...tsinatsiyu.html

Цитата (фотий @ 18.12.2021 - 23:04)

Цитата (Михаило79 @ 18.12.2021 - 22:56) книжка это подбор статей по миру, не его. так он же не просто биолог, а имел отношение к минобороны СССР и РФ, чего ему волноваться. Тем более он человек авторитетный и в теме явно лучше "стреднестатистических" нас - даже кто усомнится мало кто проверит) Правильно. Поэтому, исходя из того, что происходило и происходит в мире, не стоит считать себя мнительным человеком. Я об этом...

Фотий, ты извини, я тебя не очень понимаю что-то. Себя или тебя?
Не иначе 4ре спутника действуют

Завтра перепрочту еще раз)

Ку

Цитата (Михаило79 @ 18.12.2021 - 23:11)

Фотий, ты извини, я тебя не очень понимаю что-то. Себя или тебя? Не иначе 4ре спутника действуют Завтра перепрочту еще раз)

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (zgema @ 18.12.2021 - 23:09)

ЮАР. Количество смертельных случаев снизилось даже при значительном росте числа заболевших.

Вот уже интересная статистика, благодарю. Я вот заметил, что тут история несколько иная, чем с дельтой. Там сразу начались штабеля трупов индусов
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (фотий @ 18.12.2021 - 23:07)

... Ага. А неадекватность не может быть выбоочной. Верно? Неадекватность она во всëм, в том числе и в вакционной политике. Или я ошибаюсь? Может всë-таки неадекватность выборочная?

не знаю, я все досконально не отслеживаю, на мой взгляд - во всем; все делается криво и не так, ну так это итог - много лет уже, по сути с позднего СССР - куча людей не на своих местах, везде непрофессионалы и чем дальше тем процент их увеличивается.

А так все заточено на деньги, больше извлечь денег из всего этого.

Цитата (фотий @ 18.12.2021 - 23:13)

Цитата (Михаило79 @ 18.12.2021 - 23:11) Фотий, ты извини, я тебя не очень понимаю что-то. Себя или тебя? Не иначе 4ре спутника действуют  Завтра перепрочту еще раз)

понял, спасибо!

Цитата (SkyForce @ 18.12.2021 - 23:01)

Цитата (Михаило79 @ 18.12.2021 - 23:00) ну вот о какой адекватности управления/руководства можно говорить если ЭВК до сих пор в обороте. Независимые исследования, статистика применения все против, но проводят ребрендинг и клепают новые партии, ... а потом удивляются что-то народ у нас не верит в вакцины. После заявлений Гинцбурга про эффективность Спутника против омикрона и что вдруг ничего делать не надо, у меня уже очень много сомнений, очень.

Я для фона Баранову слушала сегодня, говорит вышел то ли препринт, то ли исследование, где сравнивали эффективность от омикрона. Сказала, что типа спутник не гуд. Но надо типа с этим еще поразбираться..

Цитата (Михаило79 @ 18.12.2021 - 23:15)

не знаю, я все досконально не отслеживаю, на мой взгляд - во всем; все делается криво и не так, ну так это итог - много лет уже, по сути с позднего СССР - куча людей не на своих местах, везде непрофессионалы и чем дальше тем процент их увеличивается. А так все заточено на деньги, больше извлечь денег из всего этого.

То есть ты считаешь, что выпуск на арену персонажей, бесящих народ, которые агрессивно агитируют за вакцинацию, есть непрофессионализм?
В управлении страной стоят грамотные профессионалы. Они справляются со своей задачей, попутно давая понять, что страной правят дебилы.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (zgema @ 18.12.2021 - 23:09)

Цитата (SkyForce @ 18.12.2021 - 23:00) В том и дело, что тяжелых случаев маловато, там не в два раза, а гораздо меньше. Но, как уже сказал, слишком рано еще, статистика не набралась. ЮАР. Количество смертельных случаев практически не изменилось даже при значительном росте числа заболевших.

да, отличная, прямо греющая картинка.
Скептики утверждают что не наша там целевая (по возрасту) аудитория + куча людей с естественным иммунитетом (переболевшим) и вообще стата врет).

Подсмотрим у Англии, они и тестируют норм и секвенируют чуть ли не больше всех.

Очень хотелось бы чтобы все это уже закончилось.

Цитата (ravitta @ 18.12.2021 - 23:17)

Я для фона Баранову слушала сегодня, говорит вышел то ли препринт, то ли исследование, где сравнивали эффективность от омикрона. Сказала, что типа спутник не гуд. Но надо типа с этим еще поразбираться..

Изначально паника началась как раз с того, что омикрон сильно изменился с момента уханьки, так что заведомо можно было предположить, что текущие вакцины, мягко говоря, сомнительны в действии.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (ravitta @ 18.12.2021 - 23:17)

... Я для фона Баранову слушала сегодня, говорит вышел то ли препринт, то ли исследование, где сравнивали эффективность от омикрона. Сказала, что типа спутник не гуд. Но надо типа с этим еще поразбираться..

Первое исследование дали аргентинцы - там вообще нейтрализация упала ниже границы определения, но потом оказалось (было оф. опровержение от нас), что использовался для анализа старый биоматериал.

Повторяли у нас и чуда не произошло, да, эффективность сильно просела - выше указал примерно в цифрах.