Как убить Helicobacter pylori?

Цитата (Cardin @ 14.10.2019 - 21:56)

Гастроэнтеролог читает и смех сдержать не может. Идите очно к врачу и хватит лечиться по интернету. Смешались в кучу кони, люди. Для развития почитать http://webmed.irkutsk.ru/doc/pdf/aciddis.pdf Самолечением заниматься не советую.

Серьёзно? 16 страниц неудобоваримой специфической литературы с массой узко профессиональных терминов вы выкладываете в качестве подсказки болеющему на развлекательный сайт? Если вы и гастроэнтеролог, то вы должны знать, что вы кроме того ещё и фарисей и лицемер. Потому, что вы не помогаете, а пытаетесь почесать своё ЧСВ.

Если бы и правда хотели предоставить помощь, вы бы лучше подсказали, какие анализы человеку ещё нужно сдать, кроме хеликобактер и какие сопутствующие заболевания могут тормозить и препятствовать лечению.

кислотность повышенная? снижайте кислоту препаратами типа фамотидин
не ешьте сладкое перед сном, запивайте обед хорошим количеством жидкости

Цитата (Алкажопашник @ 14.10.2019 - 20:02)

у меня язвенная болезнь желудка и 12-перстной кишки, а также гэрб, так вот приступов нет уже с мая месяца, как полностью отказался от хлеба, злаковых, мучного, сахара, фруктов, крепкого кофе, крепкого чая, крахмала во всех продуктах. ем только зелень, овощи, мясо, рыбу, птицу, ягоды, творог, сыр, сметану, масло кокосовое и оливковое, орехи.

Можно ещё добавить к рациону индейку и тунца. Телятину и свинину на ребрах, гречку ядрицу и хнели-сунели.

Цитата (Olga654 @ 14.10.2019 - 23:01)

Цитата (Cardin @ 14.10.2019 - 21:56) Гастроэнтеролог читает и смех сдержать не может. Идите очно к врачу и хватит лечиться по интернету. Смешались в кучу кони, люди. Для развития почитать http://webmed.irkutsk.ru/doc/pdf/aciddis.pdf Самолечением заниматься не советую. Серьёзно? 16 страниц неудобоваримой специфической литературы с массой узко профессиональных терминов вы выкладываете в качестве подсказки болеющему на развлекательный сайт? Если вы и гастроэнтеролог, то вы должны знать, что вы кроме того ещё и фарисей и лицемер. Потому, что вы не помогаете, а пытаетесь почесать своё ЧСВ. Если бы и правда хотели предоставить помощь, вы бы лучше подсказали, какие анализы человеку ещё нужно сдать, кроме хеликобактер и какие сопутствующие заболевания могут тормозить и препятствовать лечению.

Эй эй стоп.
Я вообще не призываю лечиться по интернету, а сразу отправляю к доктору и самолечением заниматься никому не советую.
Для саморазвития почитать клинические рекомендации по диагностике и лечению считаю не вредно, по крайней мере понятно стане что без направляющей руки точно не обойтись.
Для мёд консультаций есть медицинские сайты в том числе с консультациями.

А вы считаете лечиться по советам которые тут приведены это нормально ? Зачем Вы в личку схемы лечения антибиотиков собираетесь высылать ? Вы уверены что можете брать на себя ответственность

Цитата (Urikbl @ 14.10.2019 - 00:58)

Я капустой свежей поправляюсь, по совету тов.Фрунзе. А если серьезно лечить, то питаться надо правильно и вовремя.

можно отварной. Это даже лучше для кишечника, более щадяще. У сырой всё-таки грубая клетчатка для ослабленного кишечника грубовата.

Овсяный кисель Изотова делайте дома. Пейте его сразу, как внутри неприятные ощущения появятся. Это квашенный настой геркулеса. Заваривается в виде киселя. На вкус отвратительный, но действует точно, как Альмагель. Только без химии.

Цитата (Plannert @ 14.10.2019 - 08:48)

Цитата (филателистка @ 14.10.2019 - 01:51) Цитата (Plannert @ 14.10.2019 - 01:31) А в чем проявляется гастрит-то? А то много грехов на H.pilory, а она оказывается и непричастна.... В симптомах и заключениях врачей. Вот про симптомы пожалуйста, поподробнее

Изжога после еды, боль адская после еды, если не выпила омез. На протяжении последних лет заметила, что после лечения при погрешностях в питании в течение месяца все ок. Но стоит пройти больше месяца, после антибиотиков - все возвращается.
Пока есть терпение пью гасящие симптомы лекарства.потом к врачу и все по кругу.

Цитата (Cardin @ 14.10.2019 - 23:11)

Цитата (Olga654 @ 14.10.2019 - 23:01) Цитата (Cardin @ 14.10.2019 - 21:56) Гастроэнтеролог читает и смех сдержать не может. Идите очно к врачу и хватит лечиться по интернету. Смешались в кучу кони, люди. Для развития почитать http://webmed.irkutsk.ru/doc/pdf/aciddis.pdf Самолечением заниматься не советую. Серьёзно? 16 страниц неудобоваримой специфической литературы с массой узко профессиональных терминов вы выкладываете в качестве подсказки болеющему на развлекательный сайт? Если вы и гастроэнтеролог, то вы должны знать, что вы кроме того ещё и фарисей и лицемер. Потому, что вы не помогаете, а пытаетесь почесать своё ЧСВ. Если бы и правда хотели предоставить помощь, вы бы лучше подсказали, какие анализы человеку ещё нужно сдать, кроме хеликобактер и какие сопутствующие заболевания могут тормозить и препятствовать лечению. Эй эй стоп. Я вообще не призываю лечиться по интернету, а сразу отправляю к доктору и самолечением заниматься никому не советую. Для саморазвития почитать клинические рекомендации по диагностике и лечению считаю не вредно, по крайней мере понятно стане что без направляющей руки точно не обойтись. Для мёд консультаций есть медицинские сайты в том числе с консультациями. А вы считаете лечиться по советам которые тут приведены это нормально ? Зачем Вы в личку схемы лечения антибиотиков собираетесь высылать ? Вы уверены что можете брать на себя ответственность

Согласна, с антибиотиками я погорячилась. ТС может быть нужна совсем другая схема, да и индивидуальный тест на чувствительность конкретного организма к антибиотикам нужен.

Цитата (филателистка @ 14.10.2019 - 23:15)

Цитата (Plannert @ 14.10.2019 - 08:48) Цитата (филателистка @ 14.10.2019 - 01:51) Цитата (Plannert @ 14.10.2019 - 01:31) А в чем проявляется гастрит-то? А то много грехов на H.pilory, а она оказывается и непричастна.... В симптомах и заключениях врачей. Вот про симптомы пожалуйста, поподробнее Изжога после еды, боль адская после еды, если не выпила омез. На протяжении последних лет заметила, что после лечения при погрешностях в питании в течение месяца все ок. Но стоит пройти больше месяца, после антибиотиков - все возвращается. Пока есть терпение пью гасящие симптомы лекарства.потом к врачу и все по кругу.

На ГЭРБ Гастроэзофагеальная рефлюксная болезнь больше похоже, рентген с барием для исключения.

У меня все прошло как перестал есть супы. И не вспоминаю уже лет 20. Иногда на даче могу съесть суп, но раз в неделю, не чаще. Возможно это просто совпадение и оно само вылечилось но проверять не буду. Жареное, перченое и соленое ем без ограничений, но мало, так как курю и пью пиво.
С маринованным сложней - подозреваю, что с ним я и познал простатит, поэтому от больших количеств уксуса теперь тоже воздерживаюсь, и от вина.
Это сообщение отредактировал Телепень - 14 окт 2019 в 23:23

Цитата (exoricst @ 14.10.2019 - 20:58)

Цитата (филателистка @ 14.10.2019 - 00:51) Гастрит ... Как много в этом слове! Я опробовала на себе 7 разных систем лечения. Мой открывшийся талант глотания "кишки" навевает на меня мысли о карьере Саньки Грей, а если серьезно. 10 лет лечу гастрит и рецептурными препаратами, и народными средствами - на месяц затишье, потом поешь жаренное/маринованное/молочное и опять боль и изжога. Гастрит - навсегда? Может кто-то вылечился? Поделитесь рецептом. Молоко не пей. Особенно дорогое фирменное, и молочку всякую. Бывает дешевое от фермеров и колхозов, оно реальное. У меня без гастрита от фирменной дорогой молочки, изжога. Пьешь, куришь?

Курю, не пью

Фгдс в личку заключение

Цитата (bambuka @ 14.10.2019 - 23:03)

кислотность повышенная? снижайте кислоту препаратами типа фамотидин не ешьте сладкое перед сном, запивайте обед хорошим количеством жидкости

Антациды, типа Омеза - этом временная мера. Я бы даже сказала, что это экстренная мера. Это препарат, убирающий временно симптоматику, но никак не влияющий на причину болезни.

Бесконечно, годами, снижать кислотность таблетками нельзя. Повышенная кислотность - это крик организма о помощи и попытка себя защитить от инвазии. Нужно искать причину: что мешает полностью убрать хеликобактер и сопутствующие недуги. Выше гастроэнтеролог правильно советовал: к врачу. Нужно искать хорошего диагноста.

На ночь нельзя не только сладкое. Любые продукты с простыми углеводами уберите со стола за 4 часа до сна. Простые углеводы - это тот же сахар, чуть в другом виде. И это вызовет всплеск кислотности.
Это сообщение отредактировал Olga654 - 14 окт 2019 в 23:28

И ещё раз на рефлюкс очень похоже, на ночь под голову высокую подушку, омез заменить на нольпазу 20 мг утром и вечером перед едой минут за 20 4 недели потом 4 недели утром .
Рентген с барием
Это сообщение отредактировал Cardin - 14 окт 2019 в 23:29

Диета номер 5 на пол года. И все будет хорошо, а потом привыкните в правиььному питанию немножко добавите вкусненького и забудете о гастрите.

В 99 % у народа проблема из за того чтоьне соблюдают режим. Полно таких знакомых на диете , которые раз в неделю все равно водку пьют, или майонез едят или шашлык. Типа ну я же разочек.

Цитата (Enic @ 15.10.2019 - 01:30)

Диета номер 5 на пол года. И все будет хорошо, а потом привыкните в правиььному питанию немножко добавите вкусненького и забудете о гастрите. В 99 % у народа проблема из за того чтоьне соблюдают режим. Полно таких знакомых на диете , которые раз в неделю все равно водку пьют, или майонез едят или шашлык. Типа ну я же разочек.

От супчиков буде пеллагра.

Омез ингибитор протонного насоса- антисекреторный препарат
Антациды - маалокс рени алмагель

Цитата (Olga654 @ 14.10.2019 - 23:01)

Цитата (Cardin @ 14.10.2019 - 21:56) Гастроэнтеролог читает и смех сдержать не может. Идите очно к врачу и хватит лечиться по интернету. Смешались в кучу кони, люди. Для развития почитать http://webmed.irkutsk.ru/doc/pdf/aciddis.pdf Самолечением заниматься не советую. Серьёзно? 16 страниц неудобоваримой специфической литературы с массой узко профессиональных терминов вы выкладываете в качестве подсказки болеющему на развлекательный сайт? Если вы и гастроэнтеролог, то вы должны знать, что вы кроме того ещё и фарисей и лицемер. Потому, что вы не помогаете, а пытаетесь почесать своё ЧСВ. Если бы и правда хотели предоставить помощь, вы бы лучше подсказали, какие анализы человеку ещё нужно сдать, кроме хеликобактер и какие сопутствующие заболевания могут тормозить и препятствовать лечению.

Вы с чего взяли про самолечение? Думаете я сама себе от скуки "кишку" засовываю? К слову Гастрит и эрозрр добавляются ещё какие-то термины.
Районный гастроэнтеролог он же хирург из поликлиники ещё 5 лет назад вышел из доверия, когда 3 раза подряд назначал одну и ту схему лечения, которая уже на второй раз не помогала.
После лечения в анализах бактерии нет, при обращении к врачу месяца через 2 она вновь появляется.
Домашние также проходили профилактическое лечение повторное заражение исключаю.
При росте метр семьдесят с небольшим вешу 60 кг. Обжорством не страдаю, не бухаю. В десны не с кем посторонним не долблюсь ( что б не заразить)
Допускаю погрешности в диете: пюре не с водой, а с молоком, приправы, не острые, котлета со сковороды, а не на пару, опять же с разрешения врача.

Кстати, да. Рентген с барием поможет выявить рефлюкс изофагит, если есть. В приволжском окружном медицинском центре такой делала. Там выявляют рефлюкс, поворачивая тело в разных положениях. Даже вниз головой разворачивали. И недорого, что-то около 1 тысячи 3 года назад отдала. ТС из НиНо? На Маршала Воронова в ФБУЗ ПОМЦ ФМБА рентген с барием делают.

Цитата (филателистка @ 15.10.2019 - 01:37)

Цитата (Olga654 @ 14.10.2019 - 23:01) Цитата (Cardin @ 14.10.2019 - 21:56) Гастроэнтеролог читает и смех сдержать не может. Идите очно к врачу и хватит лечиться по интернету. Смешались в кучу кони, люди. Для развития почитать http://webmed.irkutsk.ru/doc/pdf/aciddis.pdf Самолечением заниматься не советую. Серьёзно? 16 страниц неудобоваримой специфической литературы с массой узко профессиональных терминов вы выкладываете в качестве подсказки болеющему на развлекательный сайт? Если вы и гастроэнтеролог, то вы должны знать, что вы кроме того ещё и фарисей и лицемер. Потому, что вы не помогаете, а пытаетесь почесать своё ЧСВ. Если бы и правда хотели предоставить помощь, вы бы лучше подсказали, какие анализы человеку ещё нужно сдать, кроме хеликобактер и какие сопутствующие заболевания могут тормозить и препятствовать лечению. Вы с чего взяли про самолечение? Думаете я сама себе от скуки "кишку" засовываю? К слову Гастрит и эрозрр добавляются ещё какие-то термины. Районный гастроэнтеролог он же хирург из поликлиники ещё 5 лет назад вышел из доверия, когда 3 раза подряд назначал одну и ту схему лечения, которая уже на второй раз не помогала. После лечения в анализах бактерии нет, при обращении к врачу месяца через 2 она вновь появляется. Домашние также проходили профилактическое лечение повторное заражение исключаю. При росте метр семьдесят с небольшим вешу 60 кг. Обжорством не страдаю, не бухаю. В десны не с кем посторонним не долблюсь ( что б не заразить) Допускаю погрешности в диете: пюре не с водой, а с молоком, приправы, не острые, котлета со сковороды, а не на пару, опять же с разрешения врача.

Сейчас кишка безболезненная. Каким то спреем брызгают.

Цитирую копированием

Люди же, которые живут в обычных городах (соседи, коллеги по работе….), не являются источником передачи инфекции от одного человека к другому. И после проведенной эрадикации настоящий рецидив или реинфицирование от другого человека происходит не чаще, чем в 1,5% случаев.

Основной же причиной неэффективности эрадикационной терапии – неправильное лечение и несоблюдение всех требований. Часто такая «терапия» очень короткая. Сначала был 7-дневный курс, потом признали, что 10-дневный более эффективен. Есть и 14-дневный курс эрадикации. Но, даже если в двухнедельной терапии хоть один раз пропустить прием препарата (а принимаются они дважды в день), то это сразу же уменьшает эффективность эрадикационной схемы на 12%! А при семидневной терапии – еще больше! Качество лечения падает, если больные принимают не вовремя, без учета приёма пищи или пропускают прием препарата, принимают поддельные препараты".
д.м.н. профессор П.Л. Щербаков

Цитата (Cardin @ 15.10.2019 - 01:44)

Цитирую копированием Люди же, которые живут в обычных городах (соседи, коллеги по работе….), не являются источником передачи инфекции от одного человека к другому. И после проведенной эрадикации настоящий рецидив или реинфицирование от другого человека происходит не чаще, чем в 1,5% случаев. Основной же причиной неэффективности эрадикационной терапии – неправильное лечение и несоблюдение всех требований. Часто такая «терапия» очень короткая. Сначала был 7-дневный курс, потом признали, что 10-дневный более эффективен. Есть и 14-дневный курс эрадикации. Но, даже если в двухнедельной терапии хоть один раз пропустить прием препарата (а принимаются они дважды в день), то это сразу же уменьшает эффективность эрадикационной схемы на 12%! А при семидневной терапии – еще больше! Качество лечения падает, если больные принимают не вовремя, без учета приёма пищи или пропускают прием препарата, принимают поддельные препараты". д.м.н. профессор П.Л. Щербаков

Там горсть колёс с капсулами хрен примешь за один раз.

Цитата (Olga654 @ 14.10.2019 - 23:40)

Кстати, да. Рентген с барием поможет выявить рефлюкс изофагит, если есть. В приволжском окружном медицинском центре такой делала. Там выявляют рефлюкс, поворачивая тело в разных положениях. Даже вниз головой разворачивали. И недорого, что-то около 1 тысячи 3 года назад отдала. ТС из НиНо? На Маршала Воронова в ФБУЗ ПОМЦ ФМБА рентген с барием делают.

С области. Спасибо

Мастика – это смола низкорослого дерева (или кустарника), произрастающего на острове Хиос (восток Эгейского моря). Это вечнозеленое дерево называется Schinos и относится к семейству фисташковых (ботан. название – Pistacia Lentiscus var. chia). Высота мастикового дерева варьируется от 1.5 м до 3.5 м, а смолу оно начинает производить в возрасте 5-6 лет. К 15 годам это дерево дает 60 - 250г смолы, которая и называется мастикой. В исключительных случаях одно мастиковое дерево может дать до 400г смолы.

Мастика имеет очень сложный физико-химический состав, чем и объясняется многообразие ее свойств и вариантов ее использования.
Мастика обладает множеством полезных свойств и успешно применяется в пищевой индустрии, в медицине и косметологии. Так, доказано, что мастика:
поглощает холестерин,
обладает антибактериальными свойствами,
действует как антисептик полости рта,
улучшает пищеварение и укрепляет десны,
залечивает раны,
улучшает вкус кондитерских и хлебобулочных изделий.

Также с древнейших времен смола мастикового дерева (мастик гам) применялась для облегчения болей в желудке, для контроля уровня холестерина и профилактики диабета. Исследования последних лет подтвердили, что мастика эффективно борется с язвой желудка, двенадцатиперстной кишки и гастритами, вызванными бактерией H pylori (Helicobacter pylori).

В исследованиях по эффективности мастик гам участвовали две группы пациентов, страдающих язвенной болезнью, хеликобактер и гастро-дуаденальным рефлексом (изжогой). В течение двух недель 20-ти пациентам из первой группы давали по 1 грамму мастики в день, а 18-ти пациентам из другой группы давали плацебо.

Снижение симптомов болезни было обнаружено у 16 (80%) пациентов из 1-ой группы и у 9 (50%) пациентов, получавших плацебо.
Результаты были поразительны, и ученые сделали вывод о хорошей переносимости мастики, об отсутствии у нее побочных действий и эффективности в лечении язвенных болезней, вызванных хеликобактер. Клинические испытания также обнаружили эффективность применения мастики для лечения изжоги.

У меня такая есть, стоит пакетик 2 евро.
Уже 3 года как пользуюсь.

Цитата (mrPitkin @ 14.10.2019 - 23:41)

Сейчас кишка безболезненная. Каким то спреем брызгают.

Заморозкой обычной. Всегда брызгали

Цитата (MosheKogan @ 14.10.2019 - 23:53)

Мастика – это смола низкорослого дерева (или кустарника), произрастающего на острове Хиос (восток Эгейского моря). Это вечнозеленое дерево называется Schinos и относится к семейству фисташковых (ботан. название – Pistacia Lentiscus var. chia). Высота мастикового дерева варьируется от 1.5 м до 3.5 м, а смолу оно начинает производить в возрасте 5-6 лет. К 15 годам это дерево дает 60 - 250г смолы, которая и называется мастикой. В исключительных случаях одно мастиковое дерево может дать до 400г смолы. Мастика имеет очень сложный физико-химический состав, чем и объясняется многообразие ее свойств и вариантов ее использования. Мастика обладает множеством полезных свойств и успешно применяется в пищевой индустрии, в медицине и косметологии. Так, доказано, что мастика: поглощает холестерин, обладает антибактериальными свойствами, действует как антисептик полости рта, улучшает пищеварение и укрепляет десны, залечивает раны, улучшает вкус кондитерских и хлебобулочных изделий. Также с древнейших времен смола мастикового дерева (мастик гам) применялась для облегчения болей в желудке, для контроля уровня холестерина и профилактики диабета. Исследования последних лет подтвердили, что мастика эффективно борется с язвой желудка, двенадцатиперстной кишки и гастритами, вызванными бактерией H pylori (Helicobacter pylori). В исследованиях по эффективности мастик гам участвовали две группы пациентов, страдающих язвенной болезнью, хеликобактер и гастро-дуаденальным рефлексом (изжогой). В течение двух недель 20-ти пациентам из первой группы давали по 1 грамму мастики в день, а 18-ти пациентам из другой группы давали плацебо. Снижение симптомов болезни было обнаружено у 16 (80%) пациентов из 1-ой группы и у 9 (50%) пациентов, получавших плацебо. Результаты были поразительны, и ученые сделали вывод о хорошей переносимости мастики, об отсутствии у нее побочных действий и эффективности в лечении язвенных болезней, вызванных хеликобактер. Клинические испытания также обнаружили эффективность применения мастики для лечения изжоги. У меня такая есть, стоит пакетик 2 евро. Уже 3 года как пользуюсь.