Про Китай и коронавирус. Часть 3.

Цитата (Bаlanco @ 11.02.2020 - 12:40)

Ну что дибилойды? Все истерите? Все уже маски скупили?

они не помогут тебе.
смерть не конец.
все умирают это 100%.
есть те кому повезёт не заболеть и их мало.

Первичное появление вируса в организме у людей с крепким иммунитетом протекает не выраженно, лишь у 10-20% больных возникают различные клинические проявления. Однако у некоторых категорий заболевших вирус может вызвать серьезные осложнения. Это:

Новорожденные и грудные дети;
Больные раком;
Больные после химиотерапии и приема подавляющих иммунитет препаратов;
Больные СПИДом.

Среди прочих, выделяют следующие клинические формы:
ОРЗ
энцефалиты и менингоэнцефалиты (воспаление мозга и мозговых оболочек);
висцеральные формы (гепатит, пневмония);

Тяжело протекают энцефалиты, вызванные этим вирусом, они нередко заканчиваются летально. Висцеральные формы этого вируса, обычно возникают на фоне массивного лечения различными иммунодепрессантами, а также у больных СПИДом, чаще проявляются в виде гепатита, пневмонии, энцефалитов.

Генерализованная инвазия, вызванная этим вирусом у новорожденных протекает с энцефалитом, поражением кожи и внутренних органов, без лечения противовирусными препаратами обычно кончается летально.
Страшно? Ага. А это про вирус, которым заражено 90% людей. Это вирус простого герпеса. Я просто чуть-чуть изменил текст статьи, а именно убрал несколько предложений. Никакого обмана, просто дозированная информация. https://medportal.ru/enc/dermatology/herpes/16/
Это сообщение отредактировал фотий - 11 фев 2020 в 13:16

Цитата (фотий @ 11.02.2020 - 13:15)

Первичное появление вируса в организме у людей с крепким иммунитетом протекает не выраженно, лишь у 10-20% больных возникают различные клинические проявления. Однако у некоторых категорий заболевших вирус может вызвать серьезные осложнения. Это: Новорожденные и грудные дети; Больные раком; Больные после химиотерапии и приема подавляющих иммунитет препаратов; Больные СПИДом. Среди прочих, выделяют следующие клинические формы: ОРЗ энцефалиты и менингоэнцефалиты (воспаление мозга и мозговых оболочек); висцеральные формы (гепатит, пневмония); Тяжело протекают энцефалиты, вызванные этим вирусом, они нередко заканчиваются летально. Висцеральные формы этого вируса, обычно возникают на фоне массивного лечения различными иммунодепрессантами, а также у больных СПИДом, чаще проявляются в виде гепатита, пневмонии, энцефалитов. Генерализованная инвазия, вызванная этим вирусом у новорожденных протекает с энцефалитом, поражением кожи и внутренних органов, без лечения противовирусными препаратами обычно кончается летально. Страшно? Ага. А это про вирус, которым заражено 90% людей. Это вирус простого герпеса. Я просто чуть-чуть изменил текст статьи, а именно убрал несколько предложений. Никакого обмана, просто дозированная информация. https://medportal.ru/enc/dermatology/herpes/16/

Сколько в год умирает от герпеса в проекции к 90% зараженных?
При таком же количестве зараженных в 90% пересчитай на летальность коронавируса.

Цитата (GordonStone @ 11.02.2020 - 13:22)

пересчитай на летальность коронавируса.

я считал. в 75 раз летальнее гриппа.
у всех обычных опасных болячек смертность в статистике пишут сколько-то человек на 100 000 населения. там цифры 0,00.... %

даже 2,1% заявленные Китаем это пздц как много.
Это сообщение отредактировал Немезидан - 11 фев 2020 в 13:33

Цитата (GordonStone @ 11.02.2020 - 13:22)

Цитата (фотий @ 11.02.2020 - 13:15) Первичное появление вируса в организме у людей с крепким иммунитетом протекает не выраженно, лишь у 10-20% больных возникают различные клинические проявления. Однако у некоторых категорий заболевших вирус  может вызвать серьезные осложнения. Это: Новорожденные и грудные дети; Больные раком; Больные после химиотерапии и приема подавляющих иммунитет препаратов; Больные СПИДом. Среди прочих, выделяют следующие клинические формы: ОРЗ энцефалиты и менингоэнцефалиты (воспаление мозга и мозговых оболочек); висцеральные формы (гепатит, пневмония); Тяжело протекают энцефалиты, вызванные этим вирусом, они нередко заканчиваются летально. Висцеральные формы этого вируса, обычно возникают на фоне массивного лечения различными иммунодепрессантами, а также у больных СПИДом, чаще проявляются в виде гепатита, пневмонии, энцефалитов. Генерализованная инвазия, вызванная этим вирусом у новорожденных протекает с энцефалитом, поражением кожи и внутренних органов, без лечения противовирусными препаратами обычно кончается летально. Страшно? Ага. А это про вирус, которым заражено 90% людей. Это вирус простого герпеса. Я просто чуть-чуть изменил текст статьи, а именно убрал несколько предложений. Никакого обмана, просто дозированная информация.  https://medportal.ru/enc/dermatology/herpes/16/ Сколько в год умирает от герпеса в проекции к 90% зараженных? При таком же количестве зараженных в 90% пересчитай на летальность коронавируса.

Фотий - это бот или упоротый, нет смысла ему отвечать. Этому уникуму не понять, что из-за герпеса не изолируют целые провинции на 40+ млн жителей

Цитата

Список ботов/троллей/неадекватных людей обновился: DonnaRoza, SparkLord, Mourner, mur77, SergeiX5, фотий, Джоннатан Прошу не отвечайте им, это боты, заходят в тему, пытаются всех успокоить или спровоцировать на срач (чтобы побыстрее тему закрыть) + кидают какие-то мутные непонятные видео, статейки и источники такие же (или же вообще без оных). Просто жмите 911 если совсем все плохо, если лень пропускайте. Им бесполезно пытаться что-то объяснять и кидать оф. новости и статистику, там все аргументы и факты со ссылками напрочь игнорируются. Я пытался, поверьте, бесполезно. Если шпалами их хоть как-то удавалось утихомирить, то теперь тему спецом перевели в беседу, чтобы +- не было.

Это сообщение отредактировал Sekirowski - 11 фев 2020 в 13:33

Цитата

Сколько в год умирает от герпеса в проекции к 90% зараженных? При таком же количестве зараженных в 90% пересчитай на летальность коронавируса.

Дело не в смертности. Я специально написал про вирус, с которым человечество вполне себе успешно сосуществует. И да, он достаточно безобиден, хотя и не вылечивается. Я просто привёл пример, как вполне безобидные вещи на медицинском языке звучат довольно страшно, если информацию подать выборочно.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (фотий @ 11.02.2020 - 13:48)

Цитата Сколько в год умирает от герпеса в проекции к 90% зараженных?  При таком же количестве зараженных в 90% пересчитай на летальность коронавируса.  Дело не в смертности. Я специально написал про вирус, с которым человечество вполне себе успешно сосуществует. И да, он достаточно безобиден, хотя и не вылечивается. Я просто привёл пример, как вполне безобидные вещи на медицинском языке звучат довольно страшно, если информацию подать выборочно.

Ну скажем так, человечество научилось лечить герпес, возможно не полностью, но есть лекарства, мази там всякие. Тут хуй его знает чем лечить и как он ( вирус) существует. По мне- разница в этом...

Цитата

Фотий - это бот или упоротый, нет смысла ему отвечать. Этому уникуму не понять, что из-за герпеса не изолируют целые провинции на 40+ млн жителей

Да шо ж ты изводишься, прям ни одного моего поста пропустить не можешь? А, не, вру, один пропустил. Ща я его снова напишу, может прокомментируешь, ты ж не бот, надеюсь? Так как ты объяснишь тот факт, что Агафья Лыкова, живя в изоляции, никогда не болела, а попав в город, была госпитализирована?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

где расчёт когда все 7,6 млд заращятся? 59 или 49 дней там было, а щас как дела?

Ждали Африку? Ловите

Коронавирус впервые выявлен в Африке

Москва. 11 февраля. INTERFAX.RU - В МИД РФ заявили о случаях заболевания коронавирусом в Африке.

"Они есть", - сказал заместитель директора департамента Африки МИД России Олег Озеров на пресс-конференции в ответ на слова о том, что в Африке нет ни одного подтвержденного случая заболевания коронавирусом.

Подробностей того, где были зафиксированы эти случаи и кто именно заболел, не приводится.

По последним данным китайских властей, число заболевших пневмонией, вызываемой новым типом коронавируса в самой КНР, составило 42,638 человек, смертельный исход зафиксирован в 1,016 случаях.

Власти африканских стран ранее не сообщали о случаях заражения на континенте, однако отмечалось, что вероятность такого развития событий высока. Associated Press ранее сообщало, что в Африке живут около 1 млн выходцев из Китая.

Агентство отмечало, что местные медики сами признают, что не готовы к масштабной вспышке заболевания. Эксперты констатируют, что в Африке, где проживает около 1,2 млрд человек, едва ли не самая слабая на планете система предтовращения эпидемий. Наблюдается критическая нехватка оборудования для проведения анализов.

При этом связи Китая и Африки постоянно укрепляются, что ведет к растущей миграции людей. К примеру, китайские компании работают на месторождениях города Китве в Замбии. Штаб-квартира одной из корпораций расположена в эпицентре распространения вируса - в Ухане. Там же в Китве действует китайско-замбийский госпиталь. И AP приводит пример того, как вернувшиеся из Китая сотрудники, пожаловались на кашель, но не были сразу изолированы.

Ссылка


Тем временем

Власти предложили выплатить компаниям ₽1,6 млрд за отмену полетов в Китай
Из-за ограничений полетов в Китай российские авиакомпании могут получить от правительства 1,6 млрд руб. компенсаций. На эти деньги могут претендовать S7 и «Уральские авиалинии» и другие более мелкие компании
Правительство может выделить авиакомпаниям 1,6 млрд руб. компенсаций из-за закрытия полетов в Китай для всех перевозчиков, кроме «Аэрофлота» (продолжает летать в Пекин, Шанхай, Гуанчжоу и Гонконг). Об этом заявил журналистам замминистра транспорта Александр Юрчик.

1,6 млрд руб. — «это то, что рассчитал Минтранс вместе с авиакомпаниями», — сказал Юрчик (цитата по «Интерфаксу). Но, по его словам, это предварительные расчеты и они «ни о чем не говорят». Сейчас идет дискуссия Минтранса и Минфина относительно методики расчетов компенсации, поэтому ее размер скорее всего будет скорректирован, добавил он.

Ссылка

Насколько я понимаю, наше мудрое правительство прорабатывает вопрос оплаты несчастным авиакомпаниям китайских косяков из кармана страны.

Заметьте, не на борьбу и профилактику инфекции, не на обеспечение больниц, нет, авиакомпаниям. Ни в одной стране мира еще до такого абсурда не додумались.
Это сообщение отредактировал GordonStone - 11 фев 2020 в 14:09

Цитата (ravitta @ 11.02.2020 - 13:52)

Цитата (фотий @ 11.02.2020 - 13:48) Цитата Сколько в год умирает от герпеса в проекции к 90% зараженных?   При таком же количестве зараженных в 90% пересчитай на летальность коронавируса.  Дело не в смертности. Я специально написал про вирус, с которым человечество вполне себе успешно сосуществует. И да, он достаточно безобиден, хотя и не вылечивается. Я просто привёл пример, как вполне безобидные вещи на медицинском языке звучат довольно страшно, если информацию подать выборочно. Ну скажем так, человечество научилось лечить герпес, возможно не полностью, но есть лекарства, мази там всякие. Тут хуй его знает чем лечить и как он ( вирус) существует. По мне- разница в этом...

нет от него ничего.
эта падла живет в позвоночнике на нервных уздах и наружу выбирается только размножатся. вот с последствиями этого процесса и борятся.

От него самого ничего нет.
Просто вреда от него не так много.

Цитата (ravitta @ 11.02.2020 - 13:52)

Ну скажем так, человечество научилось лечить герпес, возможно не полностью, но есть лекарства, мази там всякие. Тут хуй его знает чем лечить и как он ( вирус) существует. По мне- разница в этом...

Мази только от небольших кожных проявлений помогают. А когда эта херня в кишках или мозгу поселяется, тут уж не до мазей. Ещё раз повторяю, я писал не про опасность герпетической инфекции, а про способ подачи информации. Когда нужно что-либо скрыть, поверьте, СМИ об этом будут молчать. А когда надо будет о чем либо раструбить, раструбят. Нужно будет посеять панику-посеят.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (bestnoob @ 11.02.2020 - 13:56)

где расчёт когда все 7,6 млд заращятся? 59 или 49 дней там было, а щас как дела?

оно в китае тормознулось по официальным данным до 3,5 месяцев.
для китая тоже тормознулось из-за карантина и статистики.
как в других местах хз, тоже сдвинулось.
в апреле будет ясно, бп уже здесь или нет.

Цитата (Basic @ 11.02.2020 - 11:03)

Еще подумалось, как удобно при эпидемии делать беспалевные зачистки врагов партии. В любой момент к любому зараженному(нет) даже без симптомов может прийти бригада врачей(нет) и принудительно госпитализировать(нет) его. Посещать "заболевшего" нельзя ибо карантин, тела потом не выдаются. Соседи только рады что "больного" увезли, мировое сообщество хвалит Китай как он хорошо борется с вирусом. Гениально же.

Звучит, конечно, красиво. Однако, не выдерживает одной единственной критики. Не кажется вам что слишком дорого в финансовом плане? Можно было и более дешевые методы использовать, причем проверенные веками.

Цитата (zimberlman @ 11.02.2020 - 14:15)

Цитата (bestnoob @ 11.02.2020 - 13:56) где расчёт когда все 7,6 млд заращятся? 59 или 49 дней там было, а щас как дела? оно в китае тормознулось по официальным данным до 3,5 месяцев. для китая тоже тормознулось из-за карантина и статистики. как в других местах хз, тоже сдвинулось. в апреле будет ясно, бп уже здесь или нет.

Не особо-то и тормознулось, по провинциям прирост активный, но изменили формулировку заразности, к тому прибавить 50% ошибочно отрицательных тестов, то станет понятно, что сейчас относительно тормозит только карантин, но сам же ВОЗ сказал, что сейчас никакого особо оптимизма нет.

Цитата (GordonStone @ 11.02.2020 - 13:58)

Тем временем Власти предложили выплатить компаниям ₽1,6 млрд за отмену полетов в Китай Из-за ограничений полетов в Китай российские авиакомпании могут получить от правительства 1,6 млрд руб. компенсаций. На эти деньги могут претендовать S7 и «Уральские авиалинии» и другие более мелкие компании Правительство может выделить авиакомпаниям 1,6 млрд руб. компенсаций из-за закрытия полетов в Китай для всех перевозчиков, кроме «Аэрофлота» (продолжает летать в Пекин, Шанхай, Гуанчжоу и Гонконг). Об этом заявил журналистам замминистра транспорта Александр Юрчик. 1,6 млрд руб. — «это то, что рассчитал Минтранс вместе с авиакомпаниями», — сказал Юрчик (цитата по «Интерфаксу). Но, по его словам, это предварительные расчеты и они «ни о чем не говорят». Сейчас идет дискуссия Минтранса и Минфина относительно методики расчетов компенсации, поэтому ее размер скорее всего будет скорректирован, добавил он. Ссылка Насколько я понимаю, наше мудрое правительство прорабатывает вопрос оплаты несчастным авиакомпаниям китайских косяков из кармана страны. Заметьте, не на борьбу и профилактику инфекции, не на обеспечение больниц, нет, авиакомпаниям. Ни в одной стране мира еще до такого абсурда не додумались.

а это у нас обычное дело.
блять это частные лавочки и это их риски, куда они деньги пустят? на зр работникам? ага, на зр начальству а не пилотам.

Коллеги,
мне влепили ограничение на 1 пост в день и пришлось из писателя превратиться в читателя. )
Но мысль выскажу. Мы все боимся страшной статистики - летальность вируса по существующим данным 20% и это очень страшно. А растущая по 2-3 тысячи в день число заболевших заставляет нас думать "мы все умрем". Тонкий лед, друзья. Психосоматика опасная вещь в неумелых руках. Что если взглянуть на статистику иначе.
Мы обсуждаем число 40К+ как число заразившихся. А что если рассмотреть его как число заболевших с осложнениями? И предположить что реальное число людей, вирус у которых в крови но не проявляет себя сильнее чем орви на порядок. Нет, на два порядка выше? Нет, на три порядка! То есть 40КК. 40млн человек. Из них характерные осложнения у 0,1% - 40К. А у тех, кто с осложнениями - летальность 20% на ниспадающем тренде. Хуже чем у гриппа конечно. Но несущественно
Прежде чем начнете минусить (хотя бы в головах) подумайте. Общего числа заболевших у нас нет. Это неизвестная X в уравнении. Остальные официальные показатели - будем считать справедливы. Таким образом увеличения числа Х (то, что тут многие с нескрываемой тревожностью произносят) не ухудшает, а улучшает статистический показать. И если предположить что это 40К, то тогда... У нас реально новый грипп. Разница только в том, что вызывает его новый коронавирус. Подумайте об этом. До завтра )

Цитата

Заметьте, не на борьбу и профилактику инфекции, не на обеспечение больниц, нет, авиакомпаниям. Ни в одной стране мира еще до такого абсурда не додумались.

Ну ты даешь. Больницы чьи? Ничьи. А авиакомпании чьи? Того кого надо. Еще вопросы? Встанет выбор что спасать, своё бабло или наши шкуры, догадываешься как будет?

Цитата

И предположить что реальное число людей, вирус у которых в крови но не проявляет себя сильнее чем орви на порядок.

Вот с этим соглашусь. Многие в окружении с декабря люто болеют или переболели. С высокой температурой, головной болью, кашлем на 1.5-2 месяца. Вполне возможно, что это он и есть. А если не он, то значит грипп стал злой как собака.

Добавлю, теория хороша, в нее не укладывается дикая смертность в отдельно взятой провинции Китая и отсутствие значимого количества смертей в остальном мире.
Это сообщение отредактировал as1205 - 11 фев 2020 в 14:30

Цитата (фотий @ 11.02.2020 - 14:02)

Цитата (ravitta @ 11.02.2020 - 13:52) Ну скажем так, человечество научилось лечить герпес, возможно не полностью, но есть лекарства, мази там всякие. Тут хуй его знает чем лечить и как он ( вирус) существует. По мне- разница в этом... Мази только от небольших кожных проявлений помогают. А когда эта херня в кишках или мозгу поселяется, тут уж не до мазей. Ещё раз повторяю, я писал не про опасность герпетической инфекции, а про способ подачи информации. Когда нужно что-либо скрыть, поверьте, СМИ об этом будут молчать. А когда надо будет о чем либо раструбить, раструбят. Нужно будет посеять панику-посеят.

есть таблетки. ацикловир мешает вирусу размножаться, во время его проявлений.
но он прячется там, куда имунной системе нет хода.

а подача инфы.

ну и как ты предлагаешь подать инфу о вирусе китайском?

Цитата (7sisters @ 11.02.2020 - 14:26)

Коллеги, мне влепили ограничение на 1 пост в день и пришлось из писателя превратиться в читателя. ) Но мысль выскажу. Мы все боимся страшной статистики - летальность вируса по существующим данным 20% и это очень страшно. А растущая по 2-3 тысячи в день число заболевших заставляет нас думать "мы все умрем". Тонкий лед, друзья. Психосоматика опасная вещь в неумелых руках. Что если взглянуть на статистику иначе. Мы обсуждаем число 40К+ как число заразившихся. А что если рассмотреть его как число заболевших с осложнениями? И предположить что реальное число людей, вирус у которых в крови но не проявляет себя сильнее чем орви на порядок. Нет, на два порядка выше? Нет, на три порядка! То есть 40КК. 40млн человек. Из них характерные осложнения у 0,1% - 40К. А у тех, кто с осложнениями - летальность 20% на ниспадающем тренде. Хуже чем у гриппа конечно. Но несущественно Прежде чем начнете минусить (хотя бы в головах) подумайте. Общего числа заболевших у нас нет. Это неизвестная X в уравнении. Остальные официальные показатели - будем считать справедливы. Таким образом увеличения числа Х (то, что тут многие с нескрываемой тревожностью произносят) не ухудшает, а улучшает статистический показать. И если предположить что это 40К, то тогда... У нас реально новый грипп. Разница только в том, что вызывает его новый коронавирус. Подумайте об этом. До завтра )

В случае если бы все было так, Китаю мысли бы не пришло блокировать целую провинцию и останавливать заводы на такие сроки. У них есть реальная статистика, неизвестная нам и их действия показывают, что все значительно серьезнее гриппа, при SARS и приблизительные меры не принимались.

Не будет "мы все умрем", о том и не говорят, кто-то переносит в легкой форме, речь в этом случае идет о том, что много тяжелых, которым нужно ИВЛ и смертность высокая. Тот же грипп в Китае не приносил такой коллапс.

Цитата (as1205 @ 11.02.2020 - 14:29)

Цитата И предположить что реальное число людей, вирус у которых в крови но не проявляет себя сильнее чем орви на порядок. Вот с этим соглашусь. Многие в окружении с декабря люто болеют или переболели. С высокой температурой, головной болью, кашлем на 1.5-2 месяца. Вполне возможно, что это он и есть. А если не он, то значит грипп стал злой как собака. Добавлю, теория хороша, в нее не укладывается дикая смертность в отдельно взятой провинции Китая и отсутствие значимого количества смертей в остальном мире.

Неправда ваша, укладывается, посмотрите на количество заболевших по миру, сейчас их 396, 1 смерть, 12 тяжелых и критических, то есть потенциальных смертей.

Смотрим статистику в Хубэе 21 января 329 случаев, 6 смертей. По миру всего лишь за счет большей подготовленности ситуация лучше, но и в Китае смертей поначалу не было так много.

А мне интересно, откуда такой злющий грипп, если это грипп, если по данным статистики с каждым годом все больше привитых от гриппа? Что тут не так?

Цитата (PearlR @ 11.02.2020 - 14:45)

А мне интересно, откуда такой злющий грипп, если это грипп, если по данным статистики с каждым годом все больше привитых от гриппа? Что тут не так?

Грипп прививается от определенного штамма, если привит один, то это не дает защиту от другого. В этом случае и вакцины нет и если будет, не спасет от нового штамма коронавируса.

Цитата (PearlR @ 11.02.2020 - 14:45)

А мне интересно, откуда такой злющий грипп, если это грипп, если по данным статистики с каждым годом все больше привитых от гриппа? Что тут не так?

Привитых? я вас умоляю. Приходит партия вакцин скажем на медпункт завода, там расписываются в получении, вешается табличка - желающие приходите. Туда приходит 2 человека из тыщи. Вакцина списывается вся. Тут все не так)